Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Какую операционную систему установить?

🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #141
Э... господа!
Позвольте вмешаться.
Для начала: я берусь утверждать, что на данный момент не существует строгого научного определения, что есть операционная система.
Далее: опять же, строго говоря, оболочка (командный интерпретатор) не входит в операционную систему (и не надо громких криков, я цитирую Танненбаума. Если кто захочет повыступать по этому поводу - после предъявления исходников собственноручно написанной ОС).
ОС может великолепно функционировать БЕЗ командного интерпретатора.... но вот пользователю без него...
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #142
нет
не нахожу
допустим у Вас есть член без которого Вы не можете зачать детей (для простоты не будет говорить об искуственных способах оплодотворения)
и допустим у меня есть свой член без которого я также не могу зачать детей
при этом наши члены устроены природой одинаково равно как и command.com в ДОС и Винде устроены одинаково
Вы же не будете утверждать что не сможете зачать дитя без моей помощи?
так почему же Винда не может работать без ДОС с точно таким же интерпретатором команд?

1. Давайте сразу договоримся не сводить тему к %уям. Это вам не женский форум.
2. Такое ощущение, что мы спорим о принципе. Ладно придрались к слову. Пусть ОС может работать без командного интрерпритатора. Но какая от нее тогда польза. Если брать не в принципе а реально. Ее даже возможно будет установить, но вот настроить не получится. Можно ли говорить об использовании не настроеной системы? Можно ли вообще в данном контексте(без командного интерпритатора) говорить о каком либо использовании? Или вам принципиально что употребил слово "Работать" а не "Использовать"
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #143
Таненбаум Э., Вудхалл А. Операционные системы. Разработка и реализация. 3-е изд.
— СПб.: Питер, 2007. — 704 с: ил.

Хотя оболочка не входит в операционную систему, но во
всю пользуется многими функциями операционной системы и поэтому является
хорошим примером того, как могут применяться системные вызовы. Кроме этого, оболочка предоставляет основной интерфейс между пользователем, сидящим
за своим терминалом, и операционной системой, если, конечно, пользователь не
использует графический интерфейс.
;)
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #144
1. Давайте сразу договоримся не сводить тему к %уям. Это вам не женский форум.

давайте без "давайте"
или это не Вы написалаи мне в репку слово основанное от ХУЙ?

а про женский Вы бы лучше не заикались :-)

2. Такое ощущение, что мы спорим о принципе. Ладно придрались к слову. Пусть ОС может работать без командного интрерпритатора. Но какая от нее тогда польза. Если брать не в принципе а реально. Ее даже возможно будет установить, но вот настроить не получится. Можно ли говорить об использовании не настроеной системы? Можно ли вообще в данном контексте(без командного интерпритатора) говорить о каком либо использовании? Или вам принципиально что употребил слово "Работать" а не "Использовать"

мы спорим по сущестсву
я поясню
у ДОС и Вин98 были свои ядра
и именно ядро определяет систему
тут уже приводилась ссылка на Таненбаума
я конечно не знаток администрирования систем и систем вообще но кое-что уже почитал и у этого автора в частности
чего и Вам советую прежде чем вступать в спор касательно операционных систем
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #145
Таненбаум Э., Вудхалл А. Операционные системы. Разработка и реализация. 3-е изд.
— СПб.: Питер, 2007. — 704 с: ил.

Хотя оболочка не входит в операционную систему, но во
всю пользуется многими функциями операционной системы и поэтому является
хорошим примером того, как могут применяться системные вызовы. Кроме этого, оболочка предоставляет основной интерфейс между пользователем, сидящим
за своим терминалом, и операционной системой, если, конечно, пользователь не
использует графический интерфейс.
;)

А графический интерфейс не есть коммандныий интерпритатор??? Или понятие "команда" сводится только к набиранию символов в строке?
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #146
давайте без "давайте"
или это не Вы написалаи мне в репку слово основанное от ХУЙ?

а про женский Вы бы лучше не заикались :-)



мы спорим по сущестсву
я поясню
у ДОС и Вин98 были свои ядра
и именно ядро определяет систему
тут уже приводилась ссылка на Таненбаума
я конечно не знаток администрирования систем и систем вообще но кое-что уже почитал и у этого автора в частности
чего и Вам советую прежде чем вступать в спор касательно операционных систем

По существу так по существу. Может ли 98 работать без command.com?
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #147
По существу так по существу. Может ли 98 работать без command.com?

не знаю
предположим что не может
что из этого следует?
только то что данная конкретная система имеет такую архитектуру которая не позволяет системе работать без командного интерпретатора
фсё!
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #148
не знаю
предположим что не может
что из этого следует?
только то что данная конкретная система имеет такую архитектуру которая не позволяет системе работать без командного интерпретатора
фсё!

А не следует из этого что утверждения Таненбаума применимы не ко всем ОС? А обсуждали мы конкретно эту систему...
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #149
У Win 95/98 без command.com жизни нет... увы. Тяжелое наследие времен MS-DOS...
А графический интерфейс взаимодействует с ядром ОС без участия командного интерпретатора (если, конечно же, вы не запустите какой-нибудь эмулятор терминала)
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #150
А не следует из этого что утверждения Таненбаума применимы не ко всем ОС? А обсуждали мы конкретно эту систему...

ну что ж, в семье ОС не без урода
вернее не без уродки

но моё утверждение касалось того что Вин98 может работать без ДОС
а не без command.com который есть в Вин98

и что command.com не есть система потому что тождество которое Вы упомянули подходит скорее к ядру а не командному интерпретатору
а если следовать Вашей логике что раз без шела система не может работать значит шел и есть ОС так можно заявиться что печень и есть человек потому что без неё он жить не может
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #151
В моей логике было утверждение, что шелл необходимый атрибут использования ОС.

Предлагаю прекратить наши, по моему, бессмысленные дискуссии.

Так что мир?
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #152
В моей логике было утверждение, что шелл необходимый атрибут использования ОС.

Предлагаю прекратить наши, по моему, бессмысленные дискуссии.

Так что мир?

давайте уточним - ОС Вин98 (да и то придётся поверить Вам на слово)
потому что если обобщать то придётся составить очень длинный список систем способных/неспособных работать без шела

хорошо
мир
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #153
натолкнули вы меня на мысль и мне стало интересно вин 2000\ХР работает с досом или нет? в вин95\98 это видно при старте винды, а в 2000\ХР это все интерфейсом припрятано или там как вообще?
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #154
натолкнули вы меня на мысль и мне стало интересно вин 2000\ХР работает с досом или нет? в вин95\98 это видно при старте винды, а в 2000\ХР это все интерфейсом припрятано или там как вообще?

Да работает, если до установки винды стоял ДОС то при загрузке можно выбирать шо именно грузить ДОС или винду.
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #155
вин 2000\ХР работает с досом:
Windows Virtual DOS Machine (NTVDM) subsystem

Посилання видалено
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #156
Позвольте вмещатся.
различия по коммандному интерпретатору это конечно увлекательно.
Но я берусь утверждать что Win 98 такая же надстройка над MS DOS как и Win 3.11. есть 2 файла(может чего упустил) IO.SYS MSDOS.SYS, которые и составляют ядро MS-DOS, так в Win98 они заменены 2-ня ее файлами которые получают управление при загрузке системы и используются во время всей ее реботы.(могу покопать как это происходит точнее, сейчас по памяти).Какая разница какая оболочка, если используется та же самая 16-и битная таблица прерываний MS-DOS - забейте 1-е допустим 256 байт адресного пространства 0-ми, или даже замените пару байт, и улыбаетесь - вы в работали в DOS
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #157
ищу дистрибутивы, коллекции портов(distfiles) Linux/BSD или чего еще интересного,пишите что есть, ICQ 287884648 с меня пиво или в эквиваленте
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #158
дык вин98 уже 32-х битный, а дос 16. в 98 ужо есть многозадачность
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #159
мдяя....ну постебались над ламером млин......
 
  • 🔴 19:58 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #160
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу