Как видят экономику Украины реформаторы

[oleg_nah]

ты спроси у месье Иванова

Хорошо, я спрошу.

Коллега ivanov, это правда, что вы в бытность свою банковским служащим занимались ужасными злодеяниями?

Кстати, почему ты считаешь, что суть безобразий сегодня именно в ориентации на европейские ценности, а не наоборот в том, что мы только болтаем об этих ценностях, а пользуемся старыми, привычными??

Вы неправильно меня понимаете. Я не вижу ничего плохого в европейских ценностях, которые вовсе не европейские. а обычные человеческие, а именно стремление к достатку, справедливости и мирному сосуществованию вне зависимости от индивидуальных и прочих особенностей.

Что касается ориентации на них, то она как раз и заключается исключительно в непрерывной говорильне об этом и не только, забивании информационных каналов всякой хуйней, в то время как на самом деле ведется ровно противоположная деятельность. А именно снижается уровень достатка, насаждается культ ненависти, а о справедливости и говорить не приходится.

Если рассуждать в контексте терминов "базис и надстройка", сиречь экономика как основа благосостояния (читай стены) и государство как управляющая надстройка (читай крыша), то нам сейчас рассказывают, что нужно построить хорошую, годную крышу, а от нее непременно отрастут стены. (три раза)

Что касается отношения к нам со стороны внешних сил, то походу лучше, чем в цитате, любезно приведенного коллегой ivanov'ым

Есть одна хорошая американская пословица: “Делайте не то, что англичане говорят, делайте то, что англичане сделали прежде, чем что‑либо говорить вам”. Теперь ваша очередь делать не то, что говорят вам американцы или европейцы, а то, что они уже сделали в своих странах. Еще в XIX веке немецкий экономист Фридрих Лист говорил о методе “отбрасывания лестницы” — как только вы воспользовались какой‑то хорошей экономической политикой, а затем она вам оказалась не нужна, вы отбрасываете ее так, чтобы другие не могли ею воспользоваться. Что‑то подобное сегодня делают страны старой Европы, убеждая Украину играть по правилам свободного рынка. Никто из них на этапе становления своих экономик так не поступал.

и не скажешь. И если вы этого не понимаете, мне остается только пожелать вам легкого пара.

 

[ivanov]

Хорошо, я спрошу.

Коллега ivanov, это правда, что вы в бытность свою банковским служащим занимались ужасными злодеяниями?
...

Да, правда. Получил 15 лет строгого режима. Сижу на нарах, как король на аманинах. Пишу с мобилы вертухая.

 

[ivanov]

Судя по небесной сотни и конечно же по соцопросам - да, западенцы, многие из которых из маленьких городков. Я только не уловил почему они никуда не едут? Они и до майдана ехали на заработки и после... Или Вы только о тех, кто расстался с украинским паспортом? Вроде и такие были, есть и будут есть.
...

Ездить - они, жители Западной Украины, ездят, но переселяться - не переселяются. А высший средний и до майдана особых проблем не испытывал с тем, чтобы за границу съездить. Т.е. теперь он просто решил ловить счастье в другом месте. Типа, вы дураки не сумели напрыгать, что нам надо было, ну, так мы и без вас проживём.

 

[Dilla]

Судя по небесной сотни и конечно же по соцопросам - да, западенцы, многие из которых из маленьких городков. Я только не уловил почему они никуда не едут? Они и до майдана ехали на заработки и после... Или Вы только о тех, кто расстался с украинским паспортом? Вроде и такие были, есть и будут есть.

Свириду Петровичу западенцы поперек ануса стоят, видать он воспитывался в семье нквдистов.
.....
В конце февраля 2014 я был в Глобино (Полтавская обл.) там отдавали шану у церкви погибшим землякам (человек 10) погибшим на майдане.

 

[Dilla]

Свирид Петрович, бери манатки и к теще в Белгород и будет тебе федерализация.

 

[Hyvan]

Во для теток прикольно будет: поменяла макияж и денег не получила

А для мужиков, с утра, в понедельник?

 

[Dilla]

Что касается ориентации на них, то она как раз и заключается исключительно в непрерывной говорильне об этом и не только, забивании информационных каналов всякой хуйней, в то время как на самом деле ведется ровно противоположная деятельность. А именно снижается уровень достатка, насаждается культ ненависти, а о справедливости и говорить не приходится.

Можете назвать место на Земле, которое может стать примером в стремлении к справедливости, достатка...которая по этим параметрам заткнет запад за пояс?

Если рассуждать в контексте терминов "базис и надстройка", сиречь экономика как основа благосостояния (читай стены) и государство как управляющая надстройка (читай крыша), то нам сейчас рассказывают, что нужно построить хорошую, годную крышу, а от нее непременно отрастут стены. (три раза)

А фундамент где? вы стены на воздух ставить будете?

 

[oleg_nah]

Можете назвать место на Земле, которое может стать примером в стремлении к справедливости

Нет такого места, есть места, которые лучше тянут на себя одеяло

достатка...которая по этим параметрам заткнет запад за пояс?

По вышеуказанным параметрам запад любого заткнет за пояс.

А фундамент где?

фпизде

 

[Dilla]

фпизде

Значит и ваша теория там же.

 

[oleg_nah]

Значит и ваша теория там же.

Вы правда не понимаете что есть фундамент в данной метафоре?

 

[Dilla]

Вы правда не понимаете что есть фундамент в данной метафоре?

Для понимания нужна хоть какая то информация, это рас;
И хрен там, шо вы имеете в виду, это два.

 

[oleg_nah]

Для понимания нужна хоть какая то информация, это рас;

шо вас интересует, голубчик?

 

[Dilla]

голубчик меня не интересует.
Я вообще в прислуге не нуждаюсь.

 

[oleg_nah]

голубчик меня не интересует.
Я вообще в прислуге не нуждаюсь.

как подучите матчасть, приходите к нам еще

 

[Dilla]

К вам, это ***...?

 

[oleg_nah]

пока личинка тролля окукливается, немного хроники реформ

Эпиграф

Ждать пришлось недолго, не дольше, чем зимой ждать весны
Плохие новости скачут, как блохи, а хорошие и так ясны ©

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

єдиний соціальний внесок, який зараз становить від 36 до 49 відсотків, наступного року всі сплачуватимуть за ставкою у 22 відсотки.

Мнения экспертов

"Це зменшення податків, які сплачуватиме бізнес. Ці вивільнені кошти роботодавець може спрямувати на підвищення зарплат працівникам. Воно може сягнути 12 відсотків", - вважає Ілля Несходовський.

"Незрозуміло, за рахунок чого тепер покриватиметься дефіцит Пенсійного фонду. Зменшення соціальних внесків збільшує залежність пенсіонерів від бюджету і уряду", - вважає директор Бюро економічних і соціальних технологій Валерій Гладкий.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Якщо у 2014 році фонд недоотримав 80 мільярдів гривень, то лише за п'ять місяців 2016 року його дефіцит склав уже 145 мільярдів гривень. Міністр соціальної політики України Андрій Рева вказує на те, що цьому сприяло зниження ****** Єдиного соціального внеску (ЄСВ), яке було передбачено у новій редакції Податкового кодексу, прийнятого Верховною Радою у грудні 2015 року.

Немного юмора

Андрій Рева вважає, що одним зі шляхів виходу з дефіцитного зашморгу для Пенсійного фонду може стати підвищення пенсійного віку для українців, які зараз йдуть на пенсію у 60 років. Про це щоразу перед видачею чергового кредиту говорять Україні у Міжнародному валютному фонді. Однак експерти вказують на те, що питання підвищення пенсійного віку надто політизоване, й уряд на це нині не наважиться піти.

Одухотворенные лица реформаторов

 

[ivanov]

Само собой, если ты вращаешься в среде программеров, то тебе кажется что их как грязи. Ну и откуда тебе знать сколько в Украине грязи.
...

Есть данные по Харькову.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

...
More than 200 IT firms employ some 14,000 software developers, and boast a roster of big-name American and European clients.
...

Т.е. от населения города, без учёта населения области, около одного процента "кормильцев".

 

[Ferox]

Т.е. от населения города, без учёта населения области, около одного процента "кормильцев".

Голубей во дворе штук 100, а бабулька с хлебными крошками только одна.... естственно на всех голубей крошек не хватает... Нужно или количество бабулек увеличить или количество голубей уменьшить.

Так еще и голуби когда летают - срут на бабульку. Но это тема отдельного разговора...

И что голуби там пыхтят, учат голубят ворковать, топчат тропинки на песке, расплачиваются друг-с-другом перьями, главголубь налоги собирает и голубям-бюджетникам зарплаты перьями платит - не меняет того факта, что хлбные крошки в двор заносит только бабулька....

 

[ivanov]

Голубей во дворе штук 100, а бабулька с хлебными крошками только одна.... естственно на всех голубей крошек не хватает... Нужно или количество бабулек увеличить или количество голубей уменьшить.

Так еще и голуби когда летают - срут на бабульку. Но это тема отдельного разговора...

И что голуби там пыхтят, учат голубят ворковать, топчат тропинки на песке, расплачиваются друг-с-другом перьями, главголубь налоги собирает и голубям-бюджетникам зарплаты перьями платит - не меняет того факта, что хлбные крошки в двор заносит только бабулька....

А программеры у нас кто буфет? Бабулька что ли?
Бабулька - это скорее учредители вот тех самых 200 ИТ контор.

 

[oleg_nah]

А программеры у нас кто буфет? Бабулька что ли?

бабулька это кастомер походу

главголубь налоги собирает и голубям-бюджетникам зарплаты перьями платит

вот на этом пункте вся пасторальная картина дает сбой. Ибо чуть менее, чем все голуби программеры являются ЧП на едином налоге. Надеюсь, куда улетят голуби при закручивании гаек в этом плане объяснять не нужно

И немного статистики на тему IT - локомотив (драйвер роста) украинской экономики

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сегодня в Украине работает 90 000 программистов, причем четверть из них – в топ-25 местных IT-компаний. Такие данные опубликовал портал DOU по результатам исследования рынка труда в отрасли. При этом, 5% разработчиков ежегодно покидают Украину и уезжают работать за границу. В Украине же все более или менее стабильно: количество специалистов растет ежегодно на 20%, зарплаты стабильные, а аутсорсинг рулит. Подробнее о результатах исследования читайте ниже.

делим 90 тыщ на население и получаем вышеназванные ноль целых *** десятых. 20 процентов в год это конечно круть несусветная, но от *** десятых уйдем ой как нескоро. Ну и низя не обратить внимание на выделенное предложение.

Кому релокейт?

5% предложений поступают в Украину из-за границы: 76 вакансий из 1500 предполагают работу за пределами страны. Большинство из этих вакансий сейчас предлагают украинские компании. Как правило, это работа по контракту или релокейт в зарубежный офис, реже — поиск специалистов под заказ для иностранной компании (рекрутинг и аутстаффинг). Но есть и прямы запросы из Европы. Чаще всего украинцев приглашают в Польшу, Германию и скандинавские страны, также ищут специалистов в Израиль и Великобританию.

По оценкам DOU, за последние 12 месяцев из Украины уехало от 2 000 до 5 000 программистов. Если бы не длительный процесс оформления документов (6-9 месяцев), цифра могла бы быть больше, отмечают составители исследования.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Днепропетровская IT-компания 908 вывозит всех своих сотрудников из Украины в Польшу, в новый офис. На вопрос редакции о причине такого решения сооснователь компании Андрей Хорсев коротко ответил: “В стране – пи**дец”, но затем рассказал подробности о переезде.

И случай далеко не единичный. Есть пример релокейта конторы в полном составе прямо в лапы к бацьке-диктатору. Так-то