Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Где в Харькове можно вылечить алкоголизм?

  • Автор теми Автор теми zima74
  • Дата створення Дата створення
Либо это действительно глупый стеб, либо я чего-то не понимаю.
Стебаться - излишне.
Прочесть написанное - уже праздник души:
Это скорее говорит о том, что лечение полностью убирает синдром физической зависимости, но психическая остается, хоть и в значительно смягченной форме, что и приводит к срывам вопреки намерениям прекратить алкоголизацию.
Именно поэтому я категорически возражаю против смягчения формулировок. Они ведут к неправильному поведению и практически гарантированным срывам.
Как же так получается? Сначала вы говорите, что после купирования запоя остается слабенькая психическая зависимость, потом сами же с собой не соглашаетесь и стремитесь назвать ее не меньше чем болезнью, с надеждой, что именно этот шаг отвратит срывы (но, увы, не предотвращает).
Шутите, верно.

Если человек просто решил поквасить, то что или кто мешает ему решить остановиться так же, как и начать?
с какого перепугу такой "решивший" тащится через всю область в больницу?
Никто и ничто. Если он настроен на прекращение.
Именно с перепугу. Выходить из запоя самостоятельно - долго и страшно, в больничке - быстро и под транками.



В корне не согласен.
Абсолютно всем я задаю этот вопрос, почему начал пить после лечения? Как выпил первый раз после воздержания, что послужило толчком или причиной? И в подавляющем (больше 95% случаев) в ответ получаю неопределенное пожимание плечами. Ни о каких стрессах речь не идет. Как правило причина это "встретился с друзьями, посидели", "просто жарко было выпил пивка" и все в таком духе.
Что ж вы путаете причину с поводом?
Причина - желание вспомнить "как хорошо бывает".
Повод находится.

Чтобы стать алкоголиком (здесь и дальше я имею в виду больным алкоголизмом) нужновсего лишь 2 условия. 1. достаточно частое употребление алкоголя. Чем чаще и дольше человек выпивает тем шансы выше. И второй фактор это генетическая предрасположенность, которая определяет насколько быстро все произойдет. Все остальное второстепенно. Я уже писал, что абсолютно всех крыс и мышей легко делают алкоголиками
Есть люди пьющие, и пьющие много - до самой смерти.
Но они просто пьяницы, никак не алкоголики.
(Двух условий явно недостаточно. Или достаточно - но только для крыс).

Кайфа в болезни для алкоголиков нет никакого. Они действительно больные люди и с удовольствием избавились бы от болезни, но когда для этого нужно приложить какие-то усилия, их не делают.
Стремление к кайфу - есть. Это - основа зависимости.
Но есть и расплата. Могли бы пить беспроблемно - фиг бы они "избавлялись от болезни". Причем с удовольствием.
;)
 
Останнє редагування:
На работу ему надо. На работу!
 
Как же так получается? Сначала вы говорите, что после купирования запоя остается слабенькая психическая зависимость, потом сами же с собой не соглашаетесь и стремитесь назвать ее не меньше чем болезнью, с надеждой, что именно этот шаг отвратит срывы (но, увы, не предотвращает).
Шутите, верно.


Никто и ничто. Если он настроен на прекращение.
Именно с перепугу. Выходить из запоя самостоятельно - долго и страшно, в больничке - быстро и под транками.




Что ж вы путаете причину с поводом?
Причина - желание вспомнить "как хорошо бывает".
Повод находится.


Есть люди пьющие, и пьющие много - до самой смерти.
Но они просто пьяницы, никак не алкоголики.
(Двух условий явно недостаточно. Или достаточно - но только для крыс).


Стремление к кайфу - есть. Это - основа зависимости.
Но есть и расплата. Могли бы пить беспроблемно - фиг бы они "избавлялись от болезни". Причем с удовольствием.
;)


По-моему у вас полная каша вголове в отношении понятий симптом-синдром-нозология. Отсюда и набор каких-то оторванных постулатов.


После купирования запоя остается весьма сильная психическая зависимость и если больного выписать через 3-5 дней то он тут же как правило "срывается". По рекомендациям минздрава полагалось лечить больного не менее 45 суток. При чем на купирование запоя 10 суток, остальное на психотерапию, условно-рефлекторную и т.д. Как раз для снижения или устранения психической зависимости.

Вам нужно просто посидеть хотя бы один день на приемном покое и посмотреть на тех, кто "легко и просто" может бросить пить сам, ток стремится к комфорту с "траниками". Это полная чушь. Больной сидит досма до упора. пытается выскочить из запоя и НЕ МОЖЕТ этого сделать. Вы же сами об этом пишете - "долго и страшно" выходить самому По какой такой причине? почему нельзя просто сказать с утра, "все я пошел на работу, а то выгонят к чертям и буду под забором". Перепуг то вполне обоснован, можно так и не вырулить и воткнуться морковкой в грунт на 2 метра. И тогда просто скажут "сгорел от водки". Я вобще не понимаю с каких наблюдений у вас сложилось мнение об алкоголиках? Ощущение что вы их видели только в кино да и то в комедиях.

Я абсолютно не путаю причину с поводом. Это слова больных а не мои. Я прекрасно понимаю что причина это психическая зависимость а повода они воообще не ищут. Он всегда лежит прям под рукой. Например 25-й юбилейный день без выпивок.

Кто вам сказал, что пьющие много до самой смерти не алкоголики? Есть форма алкоголизма называется "постоянное пьянство". От просто пьянства отличается как раз абстинентным синдромом т.е похмельем. Если такой чел машет рукой и говорит все, бухать прекращаю, становлюсь трезвенником и легко и без особого напряга реализует это решение - я вполне согласен с утверждением что он здоров не смотря на пьянство, но если ему приходится бороться со стремлением выпить хотя бы пива - то налицо зависимость от алкоголя и алкоголизм.

Двух условий достаточно, простоу некоторых генетически крепкий организм 2-е условие не выполняется и чел всю жизнь выпивает но ни похмелья ни тяги не испытывает и прекращает при необходимости сразу и без напряга. Такое бывает, но очень и очень редко.

У человека есть постоянная тяга к кайфу, на то он и кайф, это даже называется гедонизм. Если это без последствий, то только приветствуется. К сожалению "последствия" наступают весьма часто. В случае с алкоголем эти последствия определяются как болезненные и называются алкоголизм.



Так надо что-то принимать на государственном уровне. Если бы таким больным давали группу инвалидности и платили хорошую пенсию, то не было бы у них конфликтов на работе. И из семьи не тащили бы вещи... Глядишь, уменьшение количества стрессов и дало бы положительный оздоравливающий эффект. А так мы вроде как и признаем человека больным, но никаких социальных гарантий за ним закреплять не хотим.

Начнем с пенсии. Ее надо сначала как бы заработать, а продолжительность жизни алкоголика ниже 60 лет. Группу инвалидности дают, когда мозгов уже нет или печенка ниже пупка. Ни о какой работе и конфликтах на ней речь уже не идет. Семьи как правило тоже уже нет. Или вы предлагете платить деньги тем, кто еще вполне мог бы например пролечиться беслатно! перестать пропивать свои же деньги и сам о себе заботиться. Весьма странная благодетельность на мой взгляд. Стрессы алкоголики в основном сами себе и устраивают как результат неадекватного поведения под кайфом. Алкоглизм не сваливается на человека внезапно. До него нужно еще допиться, в процессе "допивания" происходят и конфликты и стрессы и увольнения. Человек сознательно идет на все это в угоду своему стремлению ловить кайф от водки. Он сам себе выращивает болезнь. Деньги за это я бы не платил. а кроме того ни один бюджет не выдержит еще десяток миллионов алкашей на своем содержании.

Другое дело, что на алкоголь производящие компании нужно взвалить всю тяжесть последствий. Пусть дают больничные, инвалидности, выплачивают страховки, содержат детские интернаты и силы МВД и т.д. При этом цена алкоголя взлетит до небес и в значительной степени вопрос сам собой будет решен.

P.S. Чуть не забыл о себе родимом, я бы тоже не отказался от алкогольного процента за то, что дышу перегаром и испытываю стресс, когда кто-нибудь из таких "добровольцев" уходит в мир иной как бы по моей вине.
 
Останнє редагування:
По-моему у вас полная каша вголове в отношении понятий симптом-синдром-нозология. Отсюда и набор каких-то оторванных постулатов.
Эээ... Вообще-то каждый из них указывает на тот или иной ваш ляп/логическую ошибку/неверную информацию.
Так что не надо "с больной головы на здоровую"...))
Это полная чушь. Больной сидит досма до упора. пытается выскочить из запоя и НЕ МОЖЕТ этого сделать.
Каков, по-вашему, процент вышедших из запоя дома? Явно больше попадающих в стационар. Так что вполне может.

Я абсолютно не путаю причину с поводом. Это слова больных а не мои. Я прекрасно понимаю что причина это психическая зависимость
А зачем тогда задавать больным риторические вопросы?
Абсолютно всем я задаю этот вопрос, почему начал пить после лечения? Как выпил первый раз после воздержания, что послужило толчком или причиной?
Если такой чел машет рукой и говорит все, бухать прекращаю, становлюсь трезвенником и легко и без особого напряга реализует это решение - я вполне согласен с утверждением что он здоров не смотря на пьянство
Почему тогда крыс-алкоголиков - все 100%?
В случае с алкоголем эти последствия определяются как болезненные и называются алкоголизм.
Называются они интоксикацией и абстиненцией.
 
Стебаться - излишне.
Прочесть написанное - уже праздник души:

Как же так получается? Сначала вы говорите, что после купирования запоя остается слабенькая психическая зависимость, потом сами же с собой не соглашаетесь и стремитесь назвать ее не меньше чем болезнью, с надеждой, что именно этот шаг отвратит срывы (но, увы, не предотвращает).
Шутите, верно.


Никто и ничто. Если он настроен на прекращение.
Именно с перепугу. Выходить из запоя самостоятельно - долго и страшно, в больничке - быстро и под транками.




Что ж вы путаете причину с поводом?
Причина - желание вспомнить "как хорошо бывает".
Повод находится.


Есть люди пьющие, и пьющие много - до самой смерти.
Но они просто пьяницы, никак не алкоголики.
(Двух условий явно недостаточно. Или достаточно - но только для крыс).


Стремление к кайфу - есть. Это - основа зависимости.
Но есть и расплата. Могли бы пить беспроблемно - фиг бы они "избавлялись от болезни". Причем с удовольствием.
;)


Аплодирую стоя.
Скажу громко: Элджернон мой друг!
Я горд, этой дружбой. Даже боюсь, достоин ли я?
_______
BigSnake! Сдавайтесь! Мы можем перестать быть великодушными, и не станем брать пленных...
 
Эээ... Вообще-то каждый из них указывает на тот или иной ваш ляп/логическую ошибку/неверную информацию.
Так что не надо "с больной головы на здоровую"...))

Каков, по-вашему, процент вышедших из запоя дома? Явно больше попадающих в стационар. Так что вполне может.


А зачем тогда задавать больным риторические вопросы?

Почему тогда крыс-алкоголиков - все 100%?

Называются они интоксикацией и абстиненцией.

Настоятельно хотел бы получить все же ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОЗОЛОГИИ ИЛИ БОЛЕЗНИ Иначе очень просто голословно говорить о моих ляпах ошибках и перекладываниях. От вас информации в этом ключевом вопросе просто НЕТ!!! Одни стебообразные мудрствования.

Дальше без такого определения я отказываюсь именно с вами вести дискуссию. Т.к. она похожа на флуд ни о чем.

Я не знаю такой статистики по вышедшим из запоя дома. если есть интересно посмотреть.

Вопросы вовсе не риторические и задаются во-первых чтобы исключить симптоматический алкоголизм (есть и такой), а во-вторых чтобы показать самому больному, что не тяга к алкоголю являлась определяющим фактором возобновления алкоголизации, а именно недооценка наличия у него болезни как таковой.

Я не сказал, что крыс 100%, может 99,99999%. Может у крыс генетика послабее, т.к. в природе крысы алкоголь не употребляют вообще и естественный отбор не отбирает крыс с сильной генетикой в отношении алкоголя.

Интоксикация присуща всем, а Абстиненция это один из ключевых синдромов алкоголизма и тут вы абсолютно правы.

BigSnake! Сдавайтесь! Мы можем перестать быть великодушными, и не станем брать пленных...

Аплодирую лежа.......... от смеха.......
 
Я горд, этой дружбой.
Директор, поверьте, я горд не меньше!
Но мериться величиной, хм, гордости мы, пожалуй, не будем))
Скажу иначе: плюсануть в репу я не могу уже в который раз - исключительно по вине настроек форумного движка.

Настоятельно хотел бы получить все же ОПРЕДЕЛЕНИЕ НОЗОЛОГИИ ИЛИ БОЛЕЗНИ. От вас информации в этом ключевом вопросе просто НЕТ!!!
BigSnake, наверняка вам известно, что единого и всеобъемлющего определения болезни на данный момент не существует.
Или вы хотели получить определение haute couture от меня?
Было бы лестно, будь оно правдой)

Я не знаю такой статистики по вышедшим из запоя дома. если есть интересно посмотреть.
Я тоже не знаю. Но такие люди есть, согласитесь.

не тяга к алкоголю являлась определяющим фактором возобновления алкоголизации, а именно недооценка наличия у него болезни как таковой.
Да что ж такое!)
Именно тяга [к кайфу] является фактором возобновления алкоголизации, "недооценка" лишь снимает тормоза.
(Полагаю, что и "недооценки" никакой нет: пациенты после n-ного залета прекрасно знают на что идут)

Я не сказал, что крыс 100%
Да, так вы не говорили. Вы сказали:
Я уже писал, что абсолютно всех крыс и мышей легко делают алкоголиками
В проценты "абсолютно всех" перевел я, и у меня получилось 100. По какому принципу у вас "абсолютно все" пересчитываются на 99,99999% - не знаю.
 
Да! Лежачего не трогаем!..

Даже лежачего боитесь?
Советую не очень расслабляться, в единоборствах падение на землю очень часто означает не сдачу, а переход к другому стилю, который может быть еще более опасен, чем когда боец стоит на ногах, т.к. падать ему уже некуда, нападать на него не удобно, а он, имея нужные навыки может атаковать очень даже эффективно даже лежа.

Больные сейчас читают ваши мудрые изречения, но ничерта понять не могут.

Вы же понимаете, что алкогольная деградация не позволяет им быстренько подняться до вашего уровня и говорить с вами на одном языке. Поэтому вам ничего не остается, как опуститься до их уровня, чтобы донести до них свои истины. Если, конечно, вы не на словах, а на деле хотите им помочь...

Нуу не все алкоголики прям так уж и деграданты, а потом опуститься я могу до любого уровня уж поверьте, вплоть до матерного и бессловесной жестикуляции. Это поднимаься от своего уровня к чему-то более высокому очень нелегко.



BigSnake, наверняка вам известно, что единого и всеобъемлющего определения болезни на данный момент не существует.
Или вы хотели получить определение haute couture от меня?
Было бы лестно, будь оно правдой)

Это самая что ни на есть правда, как правда и то, что я готов рассмотреть хоть 10 определений, не зависимо от авторства. Даже ваш личный изврат готов примерить к понятию алкоголизм, мне лично очень интересно будет как вы отделите данный синдром зависимости от болезни.
Без этого шага все остальное превращается во флуд (или флад?:()
 
Останнє редагування:
Без этого шага все остальное превращается во флуд (или флад?:()
В лучшем случае, можно было бы говорить об оффтопике, если бы в заголовке темы не звучало "...синдром, симптом, привычка, нечто иное."

мне лично очень интересно будет как вы отделите данный синдром зависимости от болезни.
Что ж, попробую объяснить разницу на наглядном примере.

Итак, жила-была мышка...
Она хорошо кушала, была дружелюбна, активна, здорова.
Проснувшись однажды утром, она обнаружила у себя в голове пару сверкающих проволочек.
- Прикольно, - подумала мышь. - Мне определенно идёт!
И продолжала жить своей обычной здоровой жизнью.

Как уж там удалось ей замкнуть контакты электродов о батарейку для часов - история умалчивает, но первыми словами, которые она произнесла после того, как неуверенно встала на подгибающиеся лапки были:
- Ничёсе вштырило! Ух!

Была ли она больна? Определенно нет. Просто ее настроение все чаще зависело от батареек, она даже из клетки все вещи повыносила ради этого удовольствия.
В конце концов она скоропостижно скончалась по время эпиприступа, оставив по себе лишь записку следующего содержания:

"Простое электрическое щястье... Оно такое близкое и доступное такое. И ничего не надо делать, напрягаться не надо, достигать ничего не надо, а только врезать по рецепторам чем-нибудь эдаким. Самый простой и непосредственный способ ощясливливания.
Беда в том, что бороться приходится совсем не с электронами, а с естественной мышиной жаждой кайфа. Мозг уже узнал, где ближе всего лежит кайф, и его не обманешь, сколько не говори, что электрическое щястье нехорошее, мозг умный, он знает, что щястье на самом деле хорошее.
Это последствия плохие, а само щястье как раз очень хорошее.
Дайте мне мой кусок щястья, а последствия - они же будут когда-нибудь потом, здесь и сейчас их нет, и ладно."


:)
 
Я не знаю такой статистики по вышедшим из запоя дома. если есть интересно посмотреть.
Я не знаю такой статистики - но я и сам баловался таким - самостоятельно выходил из запоев, и некоторые из моих знакомых. По врачам и шарлотанам в городе в поисках истины и серебоянной пули погулял достаточно, так что совсем бросать пришлось тоже самомому.

Как представитель стороны пострадавшей - наставиваю на том что алкоголизм это не болезнь, а естественная функция организма неожиданно столкнувшаяся с черезмерным поступлением алкоголя из вне :) Эндогенный этанол в итоге организмом перестает вырабатываться - а без этанола никак - этож базовая функция энергоснабжения, приходится стимулировать организм на поиск средств для внешнего поступления этанола.
Есть пара вопросов: когда начинается существенное уменьшение выроботки эндогенного этанола, есть ли способы быстро восстановить его выработку?
 
В лучшем случае, можно было бы говорить об оффтопике, "[/I]

Что ж, попробую объяснить разницу на наглядном примере.
Итак, жила-была мышка...

И тут Остапа понесло !!!!!!!!!!!!



Я не знаю такой статистики - но я и сам баловался таким - самостоятельно выходил из запоев, и некоторые из моих знакомых. По врачам и шарлотанам в городе в поисках истины и серебоянной пули погулял достаточно, так что совсем бросать пришлось тоже самомому.

Как представитель стороны пострадавшей - наставиваю на том что алкоголизм это не болезнь, а естественная функция организма неожиданно столкнувшаяся с черезмерным поступлением алкоголя из вне :) Эндогенный этанол в итоге организмом перестает вырабатываться - а без этанола никак - этож базовая функция энергоснабжения, приходится стимулировать организм на поиск средств для внешнего поступления этанола.
Есть пара вопросов: когда начинается существенное уменьшение выроботки эндогенного этанола, есть ли способы быстро восстановить его выработку?

Отлично описано! Остается ответить на вопрос: почему вместо естественной реакции на алкоголь в виде блевоты, головокружения, сопора и комы при первых приемах, через достаточное количество времени "приходится стимулировать организм на поиск средств для внешенго поступления этанола".
Не потому ли что организм стал алкогольно зависимым а учитывая комплексность проблемы больным алкоголизмом как таковым.

Существенное уменьшение выработки эндогенного этанола начинается с того моментак, как организм начинает его искать в виде организации нериттуальных выпивок, т.е. на стадии психической зависимости или первой стадии алкоголизма. Сниженное количество эндогенного этанола может быть и врожденным (например у детей алкоголичек) или на стадии пьянства без признаков выраженной психической зависимости. Методы ускоренного восстановления уровня эндогенного алкоголя это лечение, куда входят витамины группы В, тиосульфат, унитиол, сульфозин, ноотропы, сорбенты, облучение крови ультрафиолетом и и.д. Этим задается мнимально необходимый уровень этанола. Полное его восстановление происходит за довольно длительное время месяцы и даже годы. Хорошим стимулятором для этого является занятие тем, что доставляет удовольствие само по себе, без хим воздействия.


Про эндогенные опиаты слышал, а вот про эндогенные спирты еще не доводилось. С удовольствием почитаю...

С удовольствием предоставлю такую возможность. Правда многобукафф, некоторые могут быть не знакомыми :)


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Даже лежачего боитесь?
Советую не очень расслабляться, в единоборствах падение на землю очень часто означает не сдачу, а переход к другому стилю, который может быть еще более опасен, чем когда боец стоит на ногах, т.к. падать ему уже некуда, нападать на него не удобно, а он, имея нужные навыки может атаковать очень даже эффективно даже лежа.

А что означает переход алкоголика в лежачее положение, в ходе Вашего тестирования?
 
И тут Остапа понесло !!!!!!!!!!!!
*расшаркивается*
Смею надеяться, что с помощью этой, весьма вольной трактовки классического эксперимента, смог обрисовать вам разницу между зависимостью от кайфа и болезнью как таковой.
С удовольствием предоставлю такую возможность. Правда многобукафф, некоторые могут быть не знакомыми :)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
BigSnake, вы публикуемые ссылки сами просматриваете, ну хоть иногда?
Или, говоря про "многобукафф, некоторые могут быть не знакомыми", вы себя имели в виду?))
Духовно-нравственные потребности человека могут быть отражены на биологическом уровне качеством работы системы поддержания энергетических потребностей. Духовно-нравственные потребности личности неотделимы от социальных целей и напрямую связаны с уровнем индивидуального развития личности и зависят от её характера (свойств его натуры), целеустремленности.

Таким образом физиологические эффекты функционирования эндогенного этанола в некотором роде определяются характером «духовности» индивида
Вот что это было? :confused:
(Даю подсказку: слово из четырех букв, две первые - "БР", две последние - "ЕД"))

А что означает переход алкоголика в лежачее положение, в ходе Вашего тестирования?
Я как наяву представил себе непобедимую армию лежачих бойцов))
 
Останнє редагування:
На запрос "эндогенный этанол" мой интернет выдал 10 500 ссылок. У вас другой интеренет? Вам не достаточно источников? Вы очень ленивы?

Перепечатывать для вас лекции курсов по наркологии вручную мне лениво.......

Даже взвод лежачих хорошо замаскированных снайперов может сильно проредить например батальон. Финские "кукушки" растреливая офицеров и кухни при 40 градусном морозе смогли остановить (хоть и временно) продвиженние целой армии.

Пока не будет ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЧТО ТАКОЕ БОЛЕЗНЬ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОТУГИ БУДУТ ИГНОРИРОВАИТЬСЯ!!!
 
Пока не будет ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЧТО ТАКОЕ БОЛЕЗНЬ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОТУГИ БУДУТ ИГНОРИРОВАИТЬСЯ!!!
Ок.
На будущее рекомендую придерживаться определений актуальной классификации болезней.
Использование некорректных диагнозов вряд ли может быть оправдано.



На запрос "эндогенный этанол" мой интернет выдал 10 500 ссылок. У вас другой интеренет? Вам не достаточно источников? Вы очень ленивы?

Перепечатывать для вас лекции курсов по наркологии вручную мне лениво.......
Слив засчитан!))
 
Останнє редагування:
С удовольствием предоставлю такую возможность. Правда многобукафф, некоторые могут быть не знакомыми
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Я специально не стал приводить ссылку на эту книгу - дабы не обвинили в мракобесии КОБ :-) Буквы там русские с латинсками - такчто вполне знакомы :)

Более серъезнее можно почитать здесь:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Существенное уменьшение выработки эндогенного этанола начинается с того моментак, как организм начинает его искать в виде организации нериттуальных выпивок, т.е. на стадии психической зависимости или первой стадии алкоголизма.
Когда начинают ссылатся на некую психическую зависимость - начинают закрадываться сомнения ... например у меня есть психическая зависимость в приему внутрь ***кости H2O? А ведь без нее я буду страдать, это психическая зависимость или физическая зависимость?

Методы ускоренного восстановления уровня эндогенного алкоголя это лечение, куда входят витамины группы В, тиосульфат, унитиол, сульфозин, ноотропы, сорбенты, облучение крови ультрафиолетом и и.д.
Это не ускоронные методы, это ковровое бомбометание - я сам такими пользовался когда выходил из запоев. Меня интересуют ускоренные методы направленные на конкретную проблемму - сниженный уровень эндогенного этанола.

1. Какими клетками человеческого организма синтезируется эндогенный этанол?
Есть подозрение что не какими-то конкретно клетками - а всеми клетками, возможно нарушается внутриклеточный метаболизм.
 
Назад
Зверху Знизу