Формула 1

[Tu1man]

Всё-таки Макларен впереди Феррари.

 

[bclogin]

Трасса - очень красива, особенно ночью ... но как мне показалось камеры размещены не всегда удачно (или режисер лажал )
Гонка - неплохо: Хэмилтона просто жаль, порадовал Кабаяси - Баттона он прошел мастерски, да и сам Баттон на последнем круге с Уэбером боролся красиво (без прессинга Дженсон катается гораздо зрелищнее).
Феррари таки не смогли удержать третье место в КК ... впрочем, на машине которую уже больше двух месяцев не модернизируют это было ожидаемо.

 

[Tu1man]

Гонка на «Яс-Марине» стала окончанием сразу нескольких эпох. Уже объявлено о некоторых переходах сильных пилотов. Меняются технический и спортивный регламент. Отменены дозаправки. Главное - следующий сезон станет первым, который пройдёт под присмотром нового главы FIA Жана Тодта. Чем же запомнилась последняя гонка 2009 года?

Посилання видалено

 

[bclogin]

Алонсо уже Посилання видалено новой команде ... я тоже отношусь к Феррари с уважением, но местами аж тошно ...

 

[Tu1man]

ИМХО. Ничего у Алонсо не получится в Феррари.

 

[bclogin]

Почему?
Если Феррари построит более-менее нормальную машину, все может получиться ... тем более гонщик он великолепный, с этим спорить сложно

 

[Tu1man]

Был в Макларене - скандал.
Был в Рено - скандал.
Будет в Феррари - скандал?

 

[bclogin]

Маловероятно ... пилоты Феррари обычно крайне лояльны к команде. Не удивлюсь если станет известно, что такое условие прямо или косвенно прописывается в контракте

 

[Lavrenster]

Вот и Тойота решила вслед за Хондой, БМВ и Бриджстоун уйти. Такими темпами Ф1 превратится в чемпионат дворовых команд. (((

 

[bclogin]

Вот и Тойота решила вслед за БМВ уйти. (((

Боссов Toyota понять несложно - за восемь сезонов денег потрачено НЕМЕРЯНО и ни одной победы.
Жаль Кабаяси - в F1 он так и не попадет

 

[Lavrenster]

Жаль Кабаяси - в F1 он так и не попадет

Думаю, что он не пропадёт. Тойота - не панацея, уверен им заинтересуются в других командах.

 

[bclogin]

Было бы здорово увидеть его в след. сезоне, такие кадры в Ф1 нужны

 

[Viking]

Вот и Тойота решила вслед за Хондой, БМВ и Бриджстоун уйти. Такими темпами Ф1 превратится в чемпионат дворовых команд. (((

ну и нормально.
автогигантов давно надо было гнать ссаными тряпками.

а народу завроде Джордана и Вильямса не запрещать всякое в плане автоматики.

 

[bclogin]

автогигантов давно надо было гнать ссаными тряпками.

Зачем же так радикально, можно обойтись разумным ограничением бюджета.
Кстати, если бы такие граничения начали вводить не "вчера-сегодня", а хотя бы лет 5-6 назад, то возможно в чемпионате остались бы и Хонда и БМВ и Тоyota.

а народу завроде Джордана и Вильямса не запрещать всякое в плане автоматики.

что именно?

А тем временем вслед за Toyota "начала собирать вещички" и Посилання видалено

 

[Viking]

что именно?

всё.
лаунч контроль, трекшн-контроль.

но особенно - активную подвеску.

и это только то, что УЖЕ было, и что было известно. а так - технологии как-то перестали развиваться в Ф1.
наоборот - чуть ли не третью педаль и ручную КПП хотят вернуть...

 

[bclogin]

лаунч контроль, трекшн-контроль.

Безусловно полезные вещи, которые превращают старт в "соревнование кнопкодавов", а прохождение сложных, затяжных и многоапексовых поворотов в состязание "чей трэкшн настроен оптимальнее" ...

но особенно - активную подвеску.

тут все не так очевидно, но - суть изменение дорожного просвета компьютером (но не пилотом) та же - упростить управление.

 

[Viking]

Безусловно полезные вещи, которые превращают старт в "соревнование кнопкодавов", а прохождение сложных, затяжных и многоапексовых поворотов в состязание "чей трэкшн настроен оптимальнее" ...

тут все не так очевидно, но - суть изменение дорожного просвета компьютером (но не пилотом) та же - упростить управление.

а сейчас пилот активно менять просвет во время езды не может.
в начале-середине девяностых - мог, и делал это комп, в зависимости от того, что машина сейчас делает, едет по прямой, или поворачивает.
суть - адаптивность, и улучшение управления машиной.

при всем при этом, в ТЕ времена кнопок на руле было аж 4. а сейчас - пару десятков так точно. вон, физика так в них не разобрался.

а кому интересно смотреть на шоферов, а не на гоночные билиды+комманду+пилота - есть моно-серии. там все как раз на одинаковом ездят. или карты, тоже самое оно - никакой электроники.

 

[bclogin]

вон, физика так в них не разобрался.

а кому интересно смотреть на шоферов, а не на гоночные билиды+комманду+пилота - есть моно-серии. там все как раз на одинаковом ездят. или карты, тоже самое оно - никакой электроники.

Жаль беднягу

Интересно смотреть на соревнования гонщиков (в первую очередь) на гоночных боллидах, но не на компьютеризированных самовозках

 

[Viking]

Жаль беднягу

Интересно смотреть на соревнования гонщиков (в первую очередь) на гоночных боллидах, но не на компьютеризированных самовозках

ну тогда всякие ф-3000 и жп-2 в помошь.
там и одинаковые машины, и замена инженеров кажду гонку, и перевернутая стартовая решетка.

ф-1 же тем и ф-1, что она всю жизнь была на острие технологий. а теперь, понимаете ли, вместо того, чтобы строить трассы, на которых можно обгонять они пытаются сделать машины нестабильными. это, типа, увеличит обгоны.

что-то за 10 лет (***, я стар), чтоя делал перерыв в смотрении гонок, количество обгонов не увеличилось. а вот ****ливость машин повысилась.
чисто с точки зрения нравится\ненравится машина 2009 хужее машины 2008. а все они хужее машин 2007.

Размышления о Формуле 1

formula1ru
6 ноября, 3:48 Прошло немного времени, и теперь можно задним числом оценить значимость того, что происходило в этом сезоне с Формулой 1.

В этом посте я попробую оценить события вокруг скандала ФИА-ФОТА, ограничения бюджетов и уход игроков из Формулы 1.

В начале сезона обострилось противостояние ФИА и непосредственно Макса Мосли с командами Формулы 1 и ФОТА, как их ассоциацией.

Суть того, что происходило весной и в начале лета - Мосли настаивал на радикальных изменениях в Формуле 1, путь спорный, но тем не менее ведущий к сокращению бюджетов команд до 40 млн. фунтов стерлингов, за исключением ряда затрат, таких как затраты на моторы, пилотов, гонорары руководителей и маркетинговые затраты. Такое ограничение в итоге привело бы к бюджетам на уровне около 100 млн. в год.



Почему, по мнению Мосли, такое ограничение было необходимо? Несколько лет Формула 1 испытывала сложные времена, частники были удавлены, они не могли конкурировать с концернами, которые тратили сотни миллионов, и сделали Ф 1 очень убыточным проектом. В чём прелести этого антикризисного плана – При таких бюджетах многие команды смогут стать доходными, так как суммы, привлекаемые от спонсоров команд, и выплаты от ФОМ (делёжка доходов с продажи прав) покроют затратные части бюджетов, и такой бизнес, как гоночная команда Формулы 1 станет доходным.

Какие недостатки – Команды вынуждены будут провести резкие сокращения своих подразделений. С одной стороны это сокращения, с другой, выстроенные производственные схемы и процесс разработки придётся менять кардинальным образом. Это неимоверно сложно, и приведёт к очень большим единовременным затратам. Невозможно большое производство быстро адаптировать к уменьшенному варианту и при этом не понести огромных затрат. С другой стороны, сегодняшние команды, прекрасно понимают, что добиваются превосходства в гонках, как раз за счёт этих огромных затрат, и если они потеряют такой ресурс, то команды новички, вполне возможно, смогут быть более эффективными, выстраивая такую структуру изначально, и добьются превосходства над монстрами Формулы 1.

Вот коротенько, что и почему происходило. Есть ещё и много подводных течений в этих проектах, как бы там ни было, но я склонен считать, что там и денежки текли разными потоками в разные стороны, с чем команды тоже не хотели расставаться, как-никак это дополнительная мотивация для спонсоров.

Что происходило – ФОТА отказалась дальше сокращать расходы в Формуле 1 и отвергла предложения ФИА. Тогда Мосли попытался жёстко внедрить свои идеи и выпустил, так сказать, двух уровневый регламент. Один для тех, кто пойдёт на добровольное лимитирование бюджета, другой для тех, кто хочет тратить, как и раньше, сотни миллионов ежегодно.
Вот тут и началась заварушка - альтернативный чемпионат и война ФИА с ФОТА. Пожалуй, Мосли и не хотел получить 100% результат от своего предложения, он готов был частично отступить и получить удовлетворительный результат. Но, похоже, что противоречия Мосли с Монтезимоло, которые были заметны уже зимой, привели к катастрофическому противостоянию.
Скандальчик закончился отчасти вничью, Мосли получил удовлетворительный результат, концептуально все приняли установку на снижение затрат, а Команды получили единый регламент и отставку Мосли.

Результат – Вот он как раз, наверное, оказался не очень. Потихоньку, путём введения дополнительных ограничений в Формуле 1, команды будут снижать затраты.
Но путь введения ограничений не очень быстро приведёт к снижению затрат, если вообще приведёт к существенному снижению. Команды будут стремиться добиться максимального результата, при ограничении тестов и времени в аэродинамической трубе, затратами на другие инструменты исследования.

Сегодня бюджет команды во много раз превосходит суммы, получаемые от спонсоров и от продажи прав на телетрансляции. Идеальный вариант, это уровнять затраты команд с получаемыми доходами.
Ограничения технические – путь, которым сегодня идёт ФОТА, очень опасен. С одной стороны он приводит к деградации Формулы 1. Ограничены пути развития и сами инструменты. Как показывает опыт, технические ограничения не ведут к сокращению затрат, а даже наоборот. Начинают тратить деньги в более сложные технологии и большими затратами получают меньшие результаты.
А бизнес схема не жизнеспособна сама по себе.
Идеал, когда команда станет доходной, и вот тут опять будет очередь участников, и все будут стремиться выступать в Формуле 1.
Путь Мосли фантастичен, но, пожалуй, из всех вариантов, которые за это время звучали, единственный, который может привести к желаемому результату.
Путь ФОТА – путь в никуда. Они стремились сохранить свои затраты и заявляли о своей состоятельности. Но ещё год назад ушла Хонда. Сегодня ушла Тойота и БМВ Заубер.
Завтра может уйти и Рено.
Кроме автопроизводителей мало кто мог себе позволить в современной Формуле 1 тянуть такие затраты. Несколько лет Фрэнк Вильямс не может нормально развивать машину, банально не хватает бюджетов.
Форс Индия вся в долгах, и постоянно поставщики пытаются получить с команды долги.
Торо Россо урезали финансирование, и Матешиц уже на протяжении пары лет безуспешно пытается продать команду.

Если бы не афёра Мосли, то и не было бы команд новичков, благодаря которым есть шанс заполнить стартовую решётку в следующем году.

Я думаю, Мосли надо было додавить ситуацию, и путём кнута и пряника внедрить ограничения бюджетов. Конечно, была бы жуткая ломка, много трудных шагов и разовые затраты, но по прошествии короткого периода все команды смогли бы стать доходными, и это дало бы чемпионату гарантии будущего.



В ответ на такие высказывания в комментариях очень часто мне писали, что тогда чемпионат станет не интересным и скучным.
Но 99% процентов зрителей даже не подозревает, сколько изменений претерпело переднее крыло, и сколько миллионов было потрачено на эти незначительные модификации десятка крылышек и закрылочков. Естественно, это вело к улучшению характеристик и к изменению конкурентоспособности машин. Но будут и другие пути к улучшению характеристик, если убрать все гипер затратные, и тем более не имеющие практического применения в автомобильной и других промышленностях.

 

[bclogin]

ф-1 же тем и ф-1, что она всю жизнь была на острие технологий. а теперь, понимаете ли, вместо того, чтобы строить трассы, на которых можно обгонять они пытаются сделать машины нестабильными. это, типа, увеличит обгоны.

Абсолютное большинство современных и наиболее прогрессивных компьютерноуправляемых автотехнологий призваны взять на себя часть работы, которую выполнял водитель.
Если бы в Ф1 такие технологии не ограничивали регламентом, то к настоящему времени гонщику осталось бы только руль иногда поворачивать (коробка автомат, АБС, трекшены и прочие распределители крутящего момента, старт- и стоп-контролы, изменятели развесовки "налету", изменяемый автоматикой аэродинамический обвес, активная подвеска т.д. и т.п.)
А теперь зададим сами себе вопрос - такой мы хотим видеть F1?