FAQ о воде и ее фильтрации.

ol8494 · 24.12.2009

А_ф_о_н_я
Внимательно читаем, делаем выводы и исправляем.
И даже не пробуй меня убедить, что это не реклама.

24. Подпись.* В подписи запрещено использовать рекламные баннера.

DODGE · 24.12.2009

А_ф_о_н_я сказав(ла):
По поводу цены 1800 - не смеши, может еще и за 100$ достать сможешь? А может ты их сам и производишь TGI?

Да могу и за 100 баксов. Кстати ооочень хорошей китайской фирмы, название которой здесь уже мелькало, не буду произносить вслух, ими все-таки кто-то занимается. Но за качество не ручаюсь, гарантию не дам и за установку не возьмется ни один мой установщик!
А насчет "производишь TGI" ты бы ни поднимал волну, а то люди щас продвинутые, быстро найдут когда закрылось производство TGI в штатах, и откуда сейчас поставки идут... А в твоем случае это не есть гуд - это половина твоего ассортимента...

А_ф_о_н_я сказав(ла):
Мне объяснять не нужно, не первый год занимаюсь решением проблем водоочистки... Мне кажется что человек при выборе фильтра должен четко понимать какая вода ему нужна на выходе из фильтра, осмотическая или нет... Как вариант, питьевых дешевых систем фильтрации, могу предложить систему ультрафильтрации с капиллярной мембраной.

Человек не может понимать нужна на выходе из фильтра, осмотическая или нет...

Как вы еще продаете? Не первый год...

Людям чистая и здоровая вода нужна! Как только поймете это - продажи увеличатся...

Насчет капиллярной... Зачем такое предлагать? Да, на входе цена интересная, но почему ни один установщик фильтров, кто ее пробовал, не оставил ее себе?

anis сказав(ла):
сроки подходят гораздо быстрей чем весь ресурс по литражу, у самого 4 чел-ка и по литражу еще б раза 2-3 можно было оставить. а так.

У вас стоит, насколько я понял 4ст.
1-ый картридж может и дольше простоять, но вот те, что дальше, а особенн уголь ОБЯЗАТЕЛЬНО менять не реже, чем раз в 6 мес, не жалейте не выработанный ресурс...

Я себе меняю через 3-4 мес.

Это не так дорого, все равно дешевле, чем болото из бочек по морозу носить в баклажках.

А по цене ОО - за 2500 я могу достать самый навороченный, не 5-ти, а 7-ми ступенчатый ОО, и это будет от ведущих мировых производителей, и не надо ничего удешевлять - ни дешевыми кранами, ни непонятными соединениями, и не тулить туда 50-ти галлонку китайскую...

Но тем не менее, у меня - проточный фильтр без осмоса - мне больше нравится природный вкус воды, а не горечь обратного осмоса.

Rokky · 24.12.2009

Модераторы, переименуйте тему в "эпическая битва торговцев фильтрами"

mayday · 24.12.2009

Rokky а так всегда. Это еще кстати не самый плохой сейчас идет вариант развития событий. Как минимум - я не продавец А еще Додж... то продавец, то не продавец, то достанет вагонами, то по 2250... то 1800... то установщики у него переборчивые... Ну явно видно - случайно забежал радостью поделиться Никак не определится с линией, которую гнуть. Теперь вот и бедных TGI склоняет.. то хорошо, то не хорошо... Да не закрылось производство-то, а переехало.

anis · 24.12.2009

DODGE сказав(ла):
У вас стоит, насколько я понял 4ст.
1-ый картридж может и дольше простоять, но вот те, что дальше, а особенн уголь ОБЯЗАТЕЛЬНО менять не реже, чем раз в 6 мес, не жалейте не выработанный ресурс...
Я себе меняю через 3-4 мес.

да замена идет тоже раньше чем 6 мес. хоть по ресурсу получается около 2000 л.

DODGE сказав(ла):
Это не так дорого, все равно дешевле, чем болото из бочек по морозу носить в баклажках.

Совершенно верно, пью до-очищенную воду (только!) около 5 лет. Начало послужило когда то в далеком 2002 году совместное мероприятие с фирмой ФОКС, представителями Ecowater И их показом всех стадий того что мы пьем и т.д. Но на их установки конечно не хватило денег пришлось начать с кувшинов сейчас дошел до 4 ст. дальше еще наращу, если будет в этом хоть какой то смысл. Хотя выход из крана кроме убратия хлора ничего больше и не требует, но на всякий случай (хуже точно не будет) стоит 4 ст. (последнюю поставил для своей грудничкойвой-дочурки)

makc123 · 24.12.2009

Пипец, народ, не в защиту DODGE
А в чем смысл "наездов" на человека. Ну рассказал человек, какую систему себе соорудил (прикольно конечно, можно еще экспериментировать с разными сортами угля ), ну не хочет он себе ОО ставить, но такая реакция на нестандартное решение, и никакого конструктива. Если DODGE занимается/занимался продажей фильтров, то ему не дорого обслуживать свой фильтр.
Для человека, который просто хочет пить чистую воду, такой фильтр выйдет "золотым" в обслуживании (раз в 6ть месяцев), т.к. стоимость картриджей в розницу для 5ти или 6ти колб + минерализатор выйдет в копеечку, и гораздо дороже чем обыкновенный ОО, а если менять картриджи раз в 3-4 месяца, то вообще в трубу вылететь можно....
А в итоге водопроводная вода после такого фильтра действительно будет хорошо очищена от всей гадости в харьковском водопроводе с сохранением минерального состава.
P.S. "сдавал в лабораторию после фильтра" - так у нас, в водопроводе, вода без фильтрации соответствует ГОСТу 2874-82 "Вода Питна" .

Rokky · 24.12.2009

макс у тебя проблемы с чтением?
человек лжет в каждом посте. Об этом и разговор.

ol8494 · 24.12.2009

Rokky сказав(ла):
Модераторы, переименуйте тему в "эпическая битва торговцев фильтрами"

Мы, Ол 8494тый, повелеваем пока воздержаццо от переименования
сией архи важной темы и будем пристально наблюдать за развитием
событий. Декабря, 24 дня, года 2009 от рождества Христова. Аминь.)))

Rokky сказав(ла):
человек лжет в каждом посте. Об этом и разговор.

Разговор ИМХО о воде и фильтрах. Или таки на брехню перешли?

DODGE · 24.12.2009

mayday сказав(ла):
Rokky а так всегда. Это еще кстати не самый плохой сейчас идет вариант развития событий. Как минимум - я не продавец А еще Додж... то продавец, то не продавец, то достанет вагонами, то по 2250... то 1800... то установщики у него переборчивые... Ну явно видно - случайно забежал радостью поделиться Никак не определится с линией, которую гнуть. Теперь вот и бедных TGI склоняет.. то хорошо, то не хорошо... Да не закрылось производство-то, а переехало.

Да тут все и так понятно - если не понятно - могу еще раз прояснить:
Да, торговал раньше.
Более того, цель была - покрыть дилерскими центрами с качественным сервисом всю страну в перспективе.
Дать людям нормальную чистую живую и здоровую воду дома, обеспечить должный сервис, с своевременной заменой картриджей.
И торговать качественным товаром - чтобы человек себе домой поставил, а когда к нему пришли знакомые и друзья, попробовали доочищенную воду, и себе захотели такое же.

Но приход дешевых китайских и т.п. систем в период кризиса меня заставил отказаться от идеи тратить на это время и силы.

Некачественным товаром мне заниматься в принципе не интересно, а в эпоху кризиса народ чаще стал поворачиваться именно к ширпотребу.
Да, хочется народу дома иметь систему доочистки воды, но когда вопрос доходит до покупки - начинается гонка за ценами. А мне конкурировать с китаем ну никак - у меня хорошая мембрана на входе, как китайский осмос

Это мое не основное направление, поэтому спрыгнул безболезненно...
Но связи и поставщики - все осталось.
Поэтому - хоть фуру Хоть завтра.
И по нормальной цене.
Чёго ж тут сложного к пониманию моей линии?

А насчет переезда производства TGI - я смотрю вы в теме?

Знаете, Пежо-206 тоже не закрылось производство А переехало в Тегеран...
Тока вот смотрю я у знакомой на Пежо206 француза и у другой на Иранца-206 - и понимаю, что лучше бы закрылось

anis сказав(ла):
Совершенно верно, пью до-очищенную воду (только!) около 5 лет. стоит 4 ст. (последнюю поставил для своей грудничкойвой-дочурки)

а можно подробнее - что именно стоит?

anis · 24.12.2009

DODGE сказав(ла):
а можно подробнее - что именно стоит?

да все стандартно:
Картридж механической очистки - (10) мкм
Картридж с гранулированным активированным углем
Картридж из спеченного активированного угля
Ультрафильтрационная мембрана UF-14
все Raifil
как по мне отлично, хотя и на входе водичка не самах худшая
PS не реклама!

DODGE · 24.12.2009

makc123 сказав(ла):
Для человека, который просто хочет пить чистую воду, такой фильтр выйдет "золотым" в обслуживании (раз в 6ть месяцев), т.к. стоимость картриджей в розницу для 5ти или 6ти колб + минерализатор выйдет в копеечку, и гораздо дороже чем обыкновенный ОО, а если менять картриджи раз в 3-4 месяца, то вообще в трубу вылететь можно....
А в итоге водопроводная вода после такого фильтра действительно будет хорошо очищена от всей гадости в харьковском водопроводе с сохранением минерального состава.

Пасиба Макс!
Я ж об этом.

Только как продавец АФ, вы должны ж давать людям выбор - ОО или без ОО,

Поэтому было бы правильно написать тут правду про обслуживание:
Итак, моя система и осмос имеют 3 одинаковых картриджа.

У меня еще стоит механика на магистрали - если вы своим клиентам рекомендуете качество, то обязательно порекомендуете на входе в квартиру такое же

Тогда у нас 4 первых картриджа одинаковы!

Так ведь?

Далее - ресурс их одинаков - что на моей, что на ОО - замена через 6 мес?

Потом у меня еще есть магнитный - он просто стоит не не требует замены вообще - он не обслуживаемый

Следите? или потеряна нить?

Если потеряна - намекну - у вас - дальше мембрана + постфильтр (это минимум , возможно еще + минерализатор - если не знаете что это - то посмотрите у вас в прайсах он называется Amiro , потом еще иногда ставят биокерамику)

У меня вместо этого тоже 2 картриджа , один из которых тоже минерализатор, но лучше, работающий.

И разница только в этом по замене картриджей.

Стоимость мембраны с постфильтром знаете? Ее сроки замены?

Мои 2 картриджа, отличных от вашей системы, меняемых раз в 6 мес. за 3 года замены дешевле одной только вашей мембраны...

И вы это знаете - зачем тогда говорите, что у меня обслуживание "золотое"?

А правы только в одном - для меня сущие копейки - литр воды около 10-15 коп

anis · 24.12.2009

DODGE сказав(ла):
У меня еще стоит механика на магистрали - если вы своим клиентам рекомендуете качество, то обязательно порекомендуете на входе в квартиру такое же

а по подробней. и если можно не от одного лица????

DODGE сказав(ла):
А правы только в одном - для меня сущие копейки - литр воды около 10-15 коп

а не многовато???

DODGE · 24.12.2009

anis сказав(ла):
а по подробней. и если можно не от одного лица????
а не многовато???

На холодной и горячей трубе стоят колбы с механической очисткой.
Очень полезная штука - защищает от ржавчины, песка, ила, да и всяких микро-частиц (до 5 микрон)

А насчет цены - я правду не могу написать тут - меня ж заклюют продавцы - они ж сразу посчитают по чем я беру

anis · 24.12.2009

а механика с системе доочистки с этим не справится? чтоли!

DODGE сказав(ла):
А насчет цены - я правду не могу написать тут - меня ж заклюют продавцы - они ж сразу посчитают по чем я беру

знач меньше, а то я уже засомневался или у самого что-то не того

makc123 · 24.12.2009

DODGE сказав(ла):
Пасиба Макс!
Я ж об этом.

Только как продавец АФ, вы должны ж давать людям выбор - ОО или без ОО,

Поэтому было бы правильно написать тут правду про обслуживание:
Итак, моя система и осмос имеют 3 одинаковых картриджа.

У меня еще стоит механика на магистрали - если вы своим клиентам рекомендуете качество, то обязательно порекомендуете на входе в квартиру такое же

Тогда у нас 4 первых картриджа одинаковы!

Так ведь?

Далее - ресурс их одинаков - что на моей, что на ОО - замена через 6 мес?

Потом у меня еще есть магнитный - он просто стоит не не требует замены вообще - он не обслуживаемый

Следите? или потеряна нить?

Если потеряна - намекну - у вас - дальше мембрана + постфильтр (это минимум , возможно еще + минерализатор - если не знаете что это - то посмотрите у вас в прайсах он называется Amiro , потом еще иногда ставят биокерамику)

У меня вместо этого тоже 2 картриджа , один из которых тоже минерализатор, но лучше, работающий.

И разница только в этом по замене картриджей.

Стоимость мембраны с постфильтром знаете? Ее сроки замены?

Мои 2 картриджа, отличных от вашей системы, меняемых раз в 6 мес. за 3 года замены дешевле одной только вашей мембраны...

И вы это знаете - зачем тогда говорите, что у меня обслуживание "золотое"?

А правы только в одном - для меня сущие копейки - литр воды около 10-15 коп

Нить не терял, но есть 3 ньюанса:

DODGE сказав(ла):
потом ионообменник и обезжелезование (Железо и металлы удаляются каталитически, а соли жесткости - ионным обменом.)
потом боремся с самой большой проблемой в наших трубах - хлоркой. Я предпочитаю гранулированный активированный уголь с KDF, имеющий бактериостатические свойства.

Ранее был уверен, что картриджи FCCST(ионообменная смола)+FCCFE(удаление железа)+FCCBKDF в фильтрах ОО не ставят, а вот на этом "дополнении" пользователь и разорится. Все это сдерживает мембрана в ОО, и срок ее замены (2-3года) и итоговая цена ниже в 2 раза.
Добавлю, это общедоступная схема-аналог твоей системы для несведующего пользователя питьевой воды, и он не будет заморачиваться с регенерацией картриджей со смолой и т.д. когда пользователи далекие от водоподготовки, захотят себе сие "чудо" сделать самостоятельно.

Но повторюсь, "оригинальность" собранного фильтра не оспариваю, видел и интереснее сборки фильтров, в личку могу написать какие "творения" народ собирает .

mayday · 24.12.2009

DODGE
Решительно невозможно конструктивно вести беседу. Ты на трех страницах САМ СЕБЕ столько раз противоречил, что процитируй и увяжи я это все в один пост - меня забанили бы за оверквотинг на любом форуме. Поэтому немного пробежимся только по самому-самому.
Основное разногласие (я напоминаю уже второй раз. Хотя было это всего двумя страницами ранее) - следи за ходом:
вопрос:

Мне, например, больше интересно насколько вся эта система обходится дороже чем ОО... при приблизительно том же результате на выходе.

ответ:

Поэтому по размеру она меньше и дешевле осмоса.... ....Поэтому у меня стоит гораздо проще, экономичнее, но в то же время достаточно эффективная система.

сомнение:

Так все таки, цена вопроса?

ответ:

По цене - типа той, что у меня, я продавал по 2250, уходили, когда давал попробовать воды попить "свежеотжатой". Это при том, что можно осмос от 1500 поставить

И пошел базар-вокзал... то я тогда продавал... это я сейчас могу взять и прочая ерунда. Любой может осилить три страницы.
Что мешало вместо простыней сразу честно в начале написать - да, обошлась дороже, но мне так больше понравилось/я считаю, что так лучше? Нет же, захотелось рисануться...

На закуску, то что мне особенно понравилось. Не заострял внимание до сих пор.. и без того сплошные увиливания в теме и мало по сути. Но раз народ просит:
я называл цену, за которую мне обошлась система. Кто забыл - это чуть повыше 100 у.е.
ответ:

Это чё за система такая? можно фото или сцылко на фото? Даже китай я не соберу за такие деньги....На фик мне TGI, может я по штуке осмоса тулить начну? у меня дилерская сеть большая...

чуть позже:

Да могу и за 100 баксов. Кстати ооочень хорошей китайской фирмы, название которой здесь уже мелькало, не буду произносить вслух, ими все-таки кто-то занимается.

Начинай тулить... не стесняйся. Дилерская сеть у тебя большая.

грустно все это. А насчет того в теме ли я - не больше и не меньше, чем это необходимо для потребительского выбора. С вами, в трех предложениях три раза мистер-соврамши продавцами это жизненная необходимость. Это я сейчас в общем, а не в частности к Доджу. Последний писк от продавцов консультантов мего-помощников.
я - А сколько же мощи в этой вытяжке... а то че та не написано..
мне - да киловатт шесть-семь...

Но повторюсь, "оригинальность" собранного фильтра не оспариваю, видел и интереснее сборки фильтров, в личку могу написать какие "творения" народ собирает .

а никто тут не оспаривает. Причем примерно раз на страницу об этом говорится. Оспаривается только постоянное юление вместо адекватных ответов.

DODGE · 25.12.2009

2 mayday:
Ты не запарился вытягивать цитаты через 3 страницы, потом тугодумно их связывать, пытаясь найти связь, потом, не увидев сути, биться головой апстенку - объясните мне еще раз?
У меня когда безОО стоили 2250, из таких же качественных комплектующих ОО был 3600 (итого разница была ... - посчитй на калькуляторе - будет чем ночь занять) Но были на рынке и говнячие ОО по 1500 (но не у меня - я говном не торгую)
Плять - чего не понять тут

давай мыло - я тебе биографию распишу с фотками, будешь связи искать и обман - займешься на досуге...

Вот некуй же делать...

А дилерскую сеть засирать китаем я не стану, на нем ни заработка, ни репутации - один гемор.

makc123 сказав(ла):
Ранее был уверен, что картриджи FCCST(ионообменная смола)+FCCFE(удаление железа)+FCCBKDF в фильтрах ОО не ставят, а вот на этом "дополнении" пользователь и разорится. Все это сдерживает мембрана в ОО, и срок ее замены (2-3года) и итоговая цена ниже в 2 раза.

ионообменник и обезжелезивание у меня в одном, я просто подробно расписал, что он делает, чтобы понятно было.
Так что со смолой никто не заморачивается выбросил картридж и поставил новый...
а KDF от битумного не сильно по цене отличается - на 10 грн, поэтому никто ни на чем не разорится,
а вот когда придет через 2 года менять мембрану - вот тогда вопрос о разорении и встанет...

сколько стоит мембрана с установкой? ответьте нам пожалуйста!
и сколько воды идет в отход на ОО? вот это интересно! сколько стоит литр уже отфильтрованной воды, но вылитой в канашку? и сколько это за год... это очень интересно потребителям, у которых счетчики!

mayday · 25.12.2009

полилось говно на вентилятор.... Если ты не в состоянии удерживать последовательное течение разговора в трех страницах и считаешь, что надо как-то их связывать - о чем вообще можно говорить? Не в состоянии не то что связно и последовательно излагать, а даже в одном времени не получатся. То "было", то "сейчас"... А вопросы то одни и те же задаются. Свободен.

сколько воды идет? смотря сколько ее потреблять. Если брать твое субъективное мнение, что на 1 литр отфильтрованной 9 литров - в слив... и считать, что потребляет человек.. ну пусть три литра в день (оооочень с большим запасом).. 3*9*30дней*12месяцев*1,97 за куб/1000=19 грн. в год. Интересно?

makc123 · 25.12.2009

по стоимости мембраны здесь писалось, повторятся не вижу смысла
ну а расход ОО при правильно работающем фильтре: соотношение из 5ти литров 1 пьем 4ре в канализацию, на семью из 3х человек при потреблении воды 3л на одного в сутки, расход в канализацию ~13 кубов в год, умножаем на 1,97коп/куб, получаем 25,61грн в год сливаем в канализацию, это дешевле розничной стоимости одного угольного картриджа для клиента, думаю паниковать о такой сумме нет смысла.
Засим, спокойной ночи.
P.S. К фильтрам ОО не склоняю, людей считающих этот тип фильтрации "плохим" достаточно много, вариантов фильтров с другими типами подготовки питьевой воды - много.

DODGE · 25.12.2009

Не, ну основные расходы, все-таки - мембрана!
Давайте не будем увиливать от самого главного..
Ведь именно это бьет по карману сильнее всего...

Вот я, к примеру, может устал от "золотого обслуживания своего фильтра"

Завтра выброшу нах, хочу поставить себе ОО! Буду давится, но буду пить прогорклую ОО-воду. И всех своих заставлять под плетью!

У меня смесители идеал стандарт, никогда не думал поставить себе китайский нексен...
Машин у меня несколько - все не китайские... на черри-амулеты не встает совершенно...

Но вот ОО поставлю себе китайский - вон люди себе поставили и вентилятором во все стороны... шота знают походу...
Может научусь три страницы связывать и перед всеми по первому требованию отчитываться - где чё взял, по скока, за сколько продал, с кем переспал, сколько раз, по минутам буду раскладку давать...

вопщем, ооочень хочу се китайцкий ОО...

Но очеь интересует стоимость обслуги - я сам менять мембрану не буду, поэтому повторю простой вопрос:

сколько стоит мембрана с постфильтром с установкой? ответьте нам пожалуйста! очень уж интересна...