"Если ты такой умный, то почему такой бедный"? - я расскажу почему

[Вячеслав Р]

ну и как они поддержали современную украинскую музыку? Назови мне хоть одну группу, которая бы не обошлась без минкультуры. Нет таких групп. Культура - она не генерируется министерствами, она создается обществом.
Это просто рудимент советской власти, когда все ходили строем и пели про коммунизм. Вот для чего нужно это министерство.
Вопрос на засыпку тебе: есть ли министерство культуры в США? И как там с культурой в сша, загнулсь поди, да?

Т.е. ти вообще против министерства культури потому что так В США? Трамп вроде би вообще либералов, может закроетвсе правительство, оставит только себя..?? а вот в Германии вроде би есть Министр культуры Германии Клаудия Рот

 

[De_Wounder]

Так бывает, когда министерство возглавляют люди без каких-либо идей, кроме спиздить. Мне никто не смог внятно ответить чем занимается минкультуры потому, что ответить нечего - они ничем не занимаются.

Если ты ответа не понял это не значит что тебе не смогли ответить.
идеология это тебе не кило картошки, ее нельзя померить объективными мерками.
Можно только сравнить эффект когда она другая.
Вот например, во франции есть идеология? Или в Германии?

 

[De_Wounder]

ну и как они поддержали современную украинскую музыку? Назови мне хоть одну группу, которая бы не обошлась без минкультуры. Нет таких групп. Культура - она не генерируется министерствами, она создается обществом.

У тебя просто порадительно здравые мысли полезли. Культура, действительно, создается людьми(вот удар в удар как я тебе расказывал про бизнесс, который строит заводы).

Просто когда существуют всякие детские кружки, конкурсы, фестивали - эта культура выходит на другой уровень.

 

[kiova]

Т.е. ти вообще против министерства культури потому что так В США? Трамп вроде би вообще либералов, может закроетвсе правительство, оставит только себя..?? а вот в Германии вроде би есть Министр культуры Германии Клаудия Рот

хм... в германии есть? ну хорошо. С чьей культурой ты больше знаком? ну давай возьмем топ-100 самых популярных фильмов, сериалов, музыкальных композиций в мире и Украине за последний год, десять лет, двадцать лет. Сколько там будет немецких музыкантов, фильмов, артистов? мне вот пока что только рамштайн в голову пришел. А почти все остальное - голливуд, нетфликс и так далее. Причем готов поспорить, что рок-группа Рамштайн появилась точно не благодаря немецкому минкульту. Я верю, что оно в германии приносит какую-то пользу, но в общем результаты даже тут не в пользу министерства.

 

[kiova]

Если ты ответа не понял это не значит что тебе не смогли ответить.
идеология это тебе не кило картошки, ее нельзя померить объективными мерками.
Можно только сравнить эффект когда она другая.
Вот например, во франции есть идеология? Или в Германии?

я б сказал что нет. Там социально-ориентированное государства, комфортные для проживания. Идеология была в германии в 30-40е годы прошлого века. Приблизительно такая же, как в ****орашке сейчас.
Но и в германии и во франции точно есть горизонт планирования и какая-то стратегия дальнейшего развития.
У нас нет ничего из вышеперечисленного. Причем если без идеологии вполне отлично можно жить, то вот без долговременного планирования - нет.

 

[kiova]

Культура, действительно, создается людьми(вот удар в удар как я тебе расказывал про бизнесс, который строит заводы).

Просто когда существуют всякие детские кружки, конкурсы, фестивали - эта культура выходит на другой уровень.

если кружки музыкальные при школе - то это скорее уже министерство образования например. Результат советского минкульта - это, например, Пугачева и Кобзон. А скажем группа Кино, ДДТ, Вопли Видоплясова - это как раз то, что появилось вопреки, а не благодаря минкульту. По результатам вижу, что украинский минкульт приносит приблизительно столько же пользы, сколько и советский - нисколько. Какое отношение минкульт имеет к современным украинским группам? - никакое.

 

[vaycartana]

если кружки музыкальные при школе - то это скорее уже министерство образования например. Результат советского минкульта - это, например, Пугачева и Кобзон. А скажем группа Кино, ДДТ, Вопли Видоплясова - это как раз то, что появилось вопреки, а не благодаря минкульту. По результатам вижу, что украинский минкульт приносит приблизительно столько же пользы, сколько и советский - нисколько. Какое отношение минкульт имеет к современным украинским группам? - никакое.

Ты просто не понимаешь задачи, которые решал минкульт. Результат советского минкульта - это куча *******ов, которые до сих пор верят в выское качество советских фильмов, в "великую русскую" культуру,
которой по сути ничего кроме 5ти писателей 19 века нит. Вера в героев с картинки 300 тысяч не пердел и пр мусор, из головы наших сограждан.

 

[nikolai vo]

Ты просто не понимаешь задачи, которые решал минкульт. Результат советского минкульта - это куча *******ов, которые до сих пор верят в выское качество советских фильмов, в "великую русскую" культуру,
которой по сути ничего кроме 5ти писателей 19 века нит. Вера в героев с картинки 300 тысяч не пердел и пр мусор, из головы наших сограждан.

19 век это разве советская ? отнюдь , а вот русская ладно

и на счет идеологии

я б сказал что нет. Там социально-ориентированное государства, комфортные для проживания. Идеология была в германии в 30-40е годы прошлого века. Приблизительно такая же, как в ****орашке сейчас.
Но и в германии и во франции точно есть горизонт планирования и какая-то стратегия дальнейшего развития.
У нас нет ничего из вышеперечисленного. Причем если без идеологии вполне отлично можно жить, то вот без долговременного планирования - нет.

Если нет идеологии это не значит что ее нет вовсе , совсем

 

[vaycartana]

19 век это разве советская ? отнюдь , а вот русская ладно

Ты читать умеешь?

в "великую руССкую" культуру,

 

[nikolai vo]

Ты читать умеешь?

и ? что тебе не так ? что не нравится? cам вопрос ?

 

[Вячеслав Р]

хм... в германии есть? ну хорошо. С чьей культурой ты больше знаком? ну давай возьмем топ-100 самых популярных фильмов, сериалов, музыкальных композиций в мире и Украине за последний год, десять лет, двадцать лет. Сколько там будет немецких музыкантов, фильмов, артистов? мне вот пока что только рамштайн в голову пришел. А почти все остальное - голливуд, нетфликс и так далее. Причем готов поспорить, что рок-группа Рамштайн появилась точно не благодаря немецкому минкульту. Я верю, что оно в германии приносит какую-то пользу, но в общем результаты даже тут не в пользу министерства.

Фільми, рок-групи це здебільшого про культуру розваг та відпочинку, а не культуру взагалі. Поняття культури дуже абстрактне і тут не вийде серйозної дискусії про це.

А головне-яке відношення моя культура зараз має до міністерства культури, тим більше Німеччини? Ти ось що писав

." Культура - она не генерируется министерствами, она создается обществом.
Это просто рудимент советской власти, когда все ходили строем и пели про коммунизм. Вот для чего нужно это министерство.
Вопрос на засыпку тебе: есть ли министерство культуры в США? "__На це я тобі й відповів, що в США немає, а от в ФРГ є, хоча там не ходять стройовим і не будують комунізм..

 

[vaycartana]

и ? что тебе не так ? что не нравится? cам вопро

Ты просто не понимаешь, что я написал, но лезешь со своими поправками.

 

[nikolai vo]

Ты просто не понимаешь, что я написал, но лезешь со своими поправками.

Ну смотри . Ты мог бы изначально сказать что хотел сразу или сказать что ты и имел виду мною сказанное. Ты говоришь что я там тебя не понимаю . Ну ладно . Тогда давай пиши что там не понятно Либо давай просто закроем тему но и более осмотрительней будем

 

[Yurassik]

Фільми, рок-групи це здебільшого про культуру розваг та відпочинку, а не культуру взагалі. Поняття культури дуже абстрактне і тут не вийде серйозної дискусії про це.

А головне-яке відношення моя культура зараз має до міністерства культури, тим більше Німеччини? Ти ось що писав
." Культура - она не генерируется министерствами, она создается обществом.
Это просто рудимент советской власти, когда все ходили строем и пели про коммунизм. Вот для чего нужно это министерство.
Вопрос на засыпку тебе: есть ли министерство культуры в США? "__На це я тобі й відповів, що в США немає, а от в ФРГ є, хоча там не ходять стройовим і не будують комунізм..

США - мультикультуральная страна. Какую из 50+ культур поддерживать будем, если там даже нет официального государственного языка?
У них все максимально децентрализовано, культурой занимаются профильные комитеты на уровне округов, даже не штатов. И каждый комитет - своей культурой.
Германия до массового понаеха турок и ****** была монокультуральной и в основном моноэтничной страной. И язык государственный один.

 

[fedya_valki]

Рамштайн

Правильно - Раммштайн, с двумя М. А с одной м - город, в котором периодически собираются деятели НАТО чтобы решить какую нам помощь дальше давать

 

[Вячеслав Р]

США - мультикультуральная страна. Какую из 50+ культур поддерживать будем, если там даже нет официального государственного языка?
У них все максимально децентрализовано, культурой занимаются профильные комитеты на уровне округов, даже не штатов. И каждый комитет - своей культурой.
Германия до массового понаеха турок и ****** была монокультуральной и в основном моноэтничной страной. И язык государственный один.

Ну, я же только возражаю kiova о том, что некоторые страны имеют мин. культуры. Разные есть практики и традиции и США здесь далеко не идеал, это уже видно ярко и убедительно..И у министерства этого может быть очень разные функции, понятие культуры очень обьемное и размытое..

 

[Вячеслав Р]

я б сказал что нет. Там социально-ориентированное государства, комфортные для проживания. Идеология была в германии в 30-40е годы прошлого века. Приблизительно такая же, как в ****орашке сейчас.
Но и в германии и во франции точно есть горизонт планирования и какая-то стратегия дальнейшего развития.
У нас нет ничего из вышеперечисленного. Причем если без идеологии вполне отлично можно жить, то вот без долговременного планирования - нет.

Идеология это не ругательство, а простой научный термин -

Идеология – это система взглядов, идей и принципов, отражающая интересы социальных групп или общества в целом, которая объясняет, как должно быть устроено общество, и предлагает пути для достижения этой цели. Она охватывает политику, экономику, культуру и другие сферы жизни, формируя мировоззрение и предлагая ориентиры для действий.

А вот взгляды, идеи могут быть очень разные. Но не любая идеология - опасна, только неправильная..))
А горизонт планирования - это всего лишь отрезок времени, на который организация или человек составляют детальные планы и прогнозы для достижения определенных целей. Он может быть коротким или на 20 лет, как у КПСС.))))

 

[surviver]

Ну, я же только возражаю kiova о том, что некоторые страны имеют мин. культуры. Разные есть практики и традиции и США здесь далеко не идеал, это уже видно ярко и убедительно..И у министерства этого может быть очень разные функции, понятие культуры очень обьемное и размытое..

Пожертвуй свою пенсию за год в министерство культуры, чтобы культура и дальше развивалась

 

[fedya_valki]

понятие культуры очень обьемное и размытое..

Да, бабло поднимать из *****, а потом рубить в свой карман - как раз для этого МинКультуры и создано!

 

[kiova]

Фільми, рок-групи це здебільшого про культуру розваг та відпочинку, а не культуру взагалі. Поняття культури дуже абстрактне і тут не вийде серйозної дискусії про це.

именно розваг. Именно это и есть культура. Или ты думаешь какой-то условный моцарт или шопен - они чем вообще занимались? Они развлекали публику хорошей музыкой. И не потому что какое-то министерство их там что-то обязывало или помогало. Спустя пару сотен лет это стало классикой, культурным надбанням и так далее.
Футбол был придуман какими-то британскими мужиками как развлечение после работы - сейчас это часть культуры. И так везде. Общество это не какая-то абстракция, это вполне конкретные люди, которые придумывают, как поинтереснее провести свободное время. Или даже просто как пожрать. Готовка еды - это тоже часть культуры: борщ, деруны и так далее.
Министерства эти ***** не нужны.