Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Дзен

  • Автор теми Автор теми Kenbu
  • Дата створення Дата створення
Практикующих и интересующихся приглашаем на совместные практики дзадзен.
Практики проходят по адресу: г. Харьков пр-кт 50 лет ВЛКСМ, 68. С/К "Юность". (Универмаг Украина -> супермаркет "ЮСИ" ->спорткомплекс в цокольном этаже жилого дома), по субботам, начало в 19:00.
С собой желательно иметь подушечку для медитации или нечто, ее напоминающее (свернутое одеяло и т.п. - чтобы это нечто обеспечивало мягкую посадку и высоту 10-20см). Вопросы в тему либо в личку.
 
Предлагаю всем дзенствующим и просто интересующимся не только флудить :) но и попрактиковать коаны.
Речь идет об замечательной книге МУмона - Застава без ворот. Впервые издан в 1229 г
итак, мастер ДЗЕСЮ:
самого начала следует иметь в виду, что все известные монахи имеют как минимум четыре имени: 1. Обычное, мирское имя. 2. Буддистское, монашеское имя.
3. Название храма, в котором живет монах (это название чаще всего заимствуется у горы или местности, где расположен храм). 4. Одно или несколько имен, присваиваемых посмертно.
В каждом из этих случаев китайское произношение отличается от японского. Полное имя Дзёсю — Дзёсю Гуаннон-ин Дзюсин. Дзюсин -- его буддистское имя; жил он в храме под названием Гуаннон-ин; этот храм находился на юге провинции Дзёсю. Именно название провинции стало впоследствии самым известным именем этого монаха.
Время жизни Дзесю (Чжао-чжоу, 778-897) соответствует в истории Европы времени правления Людовика Благочестивого. В это время в Японии исполнилось пять лет Кобо Дайси. Когда Дзёсю было одиннадцать, Дэнгё Дайси основал Хиэй Дзан. Эти два японца отправились в Китай, когда Дзёсю было двадцать семь.
Дзёсю дожил до преклонного возраста (120 лет) и пережил многих своих современников. Часто можно услышать, что Дзёсю стал священником в возрасте шестидесяти и двадцать лет странствовал, пока в возрасте восьмидесяти не возглавил храм Гуаннон-ин. Но в действительности все было более прозаично. Дзёсю стал сями в молодости при храме Рюкодзи; в возрасте восемнадцати он отправился в Нансэн-дзан, где обучался у Нансэна Фугана, дзэнского мастера четвертого поколения после Шестого патриарха и десятого поколения после Дарумы (Бодхидхармы).
Вот какой случай имел место во время встречи Дзёсю и Обаку (Хуан-бо, ум. 850}. Когда Обаку увидел Дзёсю, тот бросился в зал для медитации с криками:
- Пожар! Пожар!
Обаку догнал его, остановил и воскликнул;
- Говори! Говори!
- Вы натягиваете лук, когда вора нет уже и в помине, -- спокойно сказал Дзёсю.
Обаку внезапно отпустил его, и они долго стояли и смеялись, глядя друг на друга.
Далее встреча с Риндзаем также примечательна. Если мыслить генеалогически, Риндзай шел вслед за Дзёсю, но все же Дзёсю ходил повидаться с ним. Риндзай как раз мыл ноги. Дзёсю спросил у него:
- В чем смысл прихода Дарумы с Запада? Риндзай достиг просветления, отвечая Обаку на этот вопрос. Поэтому Дзёсю, скорее всего, задал его иронически. Глядя на Дзёсю, Риндзай сказал:
- Сейчас я мою ноги! Дзёсю наклонился вперед, делая вид, что плохо слышит.
- Ты что, хочешь, чтобы я выплеснул на тебя еще одно ведро грязной воды?! — воскликнул Риндзай.
Дзёсю вышел.
СЛУЧАЙ :
Однажды монах спросил у Дзёсю:
— Есть ли у собаки природа Будды?
— My! [Нет!] — ответил Дзёсю.
Эта история, по всей вероятности, взята из Изречений Дзёсю. Там приводится ее полный вариант.
Монах спросил у Дзёсю, есть ли у собаки природа Будды.
— Нет! — ответил Дзёсю.
— Все ползучие земные твари имеют природу Будды. Как может собака не иметь ее? — спросил монах.
- Вследствие своего кармического неведения ты привязан к мыслям и эмоциям, — сказал Дзёсю.
- Есть ли у собаки природа. Будды? — снова спросил монах.
- Да! — ответил Дзёсю.
— Вы говорите «Да!», но как может природа Будды поместиться в теле собаки? — спросил монах.
— Он грешит, сознательно и преднамеренно, — ответил Дзёсю.
 
Предлагаю всем дзенствующим и просто интересующимся не только флудить :) но и попрактиковать коаны.

Попрактиковать коаны можно, собственно, только при соблюдении двух условий:
а) достаточном количестве предварительной практики дзадзен
б) получении коана непосредственно от мастера

Все остальное, строго говоря, литературно-интеллектуальные упражнения.
 
а зачем ДАМО с запада прихадил?
 
Как же тогда понимать слова Сюдзуки? В предисловии к сему труду?
-чтобы понять дзэн, рано или поздно мы должны окунуться в мир не-дуальности и пережить то, что невыразимо в относительных терминах. Пока мы остаемся в сфере этого и того, мы никогда не можем получить окончательный ответ на вопросы «Что такое жизнь?», «Где конец рождения-и-смерти (самсары)?», «Куда ведет нас наша судьба?», «Откуда мы получаем жизнь?» и так далее.

Подобные вопросы, имеющие для человека окончательную природу, Мумон сравнивает с препятствиями и называет их вратами патриархов. С их помощью мастера проверяют искренность и подлинность намерений учеников, которые метят выйти за пределы сферы относительного. Хотя эти вопросы-препятствия могут выражаться на обычном языке, например, «Откуда ты пришел?», «Как тебя зовут?», «Ты уже позавтракал?», в устах дзэнских мастеров они приобретают более глубокий смысл, в результате чего тем, кто спрашивает, иногда кажется, что они поставлены в тупик. Они должны преодолеть препятствие, перед которым бессилен интеллект, простые слова и относительные суждения. Пока на эти вопросы не получено окончательного ответа, они будут все время возникать и досаждать нам. Никакая психотерапия, никакое количество ЛСД не спасает от них. В случае I автор Мумонкана красочно изображает переживания, через которые человек должен пройти, «чтобы врата отверзлись перед ним».

«Препятствие», или «врата», на техническом языке обозначается словом коан. Эпоха коанов наступила в период Сун, но в период Тан коанов не было, и каждый ученик приходил к мастеру со своим личным философским или духовным вопросом. Мастер поступал с учеником по своему усмотрению. В те времена дзэн был энергичным и творческим. Но с упадком династии Тан дзэн в значительной мере потерял свою жизненность, а эпоха творчества уступила место эпохе осмысления и переработки накопленного опыта. Пришло время интерпретации и «игры» (нэнро). Дзэнские мастера периода Сун разработали специальную систему обучения, при которой ученики должны были настойчиво искать «ответы» па случаи из жизни старых мастеров. Как явствует из Мумонкана, в настоящее время дзэн — более или менее систематическое учение. Так, первыми вратами-препятствием на пути ученика чаще всего является коан My, связанный с именем мастера Дзёсю. Найдя ответ на этот коан, ученик продолжает знакомство с дзэн по другим случаям, представленным в этой книге.

Здесь я приведу краткий список книг, которые посвящены изучению коанов (куфу). Они содержат примеры решения коанов старыми мастерами, а также наставления для начинающих, как приступить к работе над коаном, который кажется на первый взгляд полностью бессмысленным вопросом или парадоксальным утверждением и т.д...

а зачем ДАМО с запада прихадил?
Авторитетный Коментарий:
Беззубый старый чужеземец проплыл по морю сотни тысяч миль с важными намерениями. Это было подобно подниманию волн в безветренную погоду. У Дарумы был только один ученик, да и тот калека. Вот оно как!
Стих к нему:
Приход с Запада и прямое указывание —
Вот источник всех неприятностей!
Монахи разводят руками и пожимают плечами —
Вот что натворили эти двое!

Я полагаю, все что нужно было Почитаемому так это стена:)!!! Если же подразумевается классический вариант " в чем смысл прихода?"- то смысла в этом нет! Мумон не зря так "хвалит" Патриарха в таком контексте. Если Вы ищите смысл в пробуждении то обязательно его найдете, правда придется пожертвовать самим Пробуждением:) Но это уж каждому свое.

:клас: Эт точно! Вместо коанов перешли к каким-то басням, скоро до романов дойдут.

А Вы обратили вниманиена на год выпуска этого РОМАНА???:іржач:
И прежде чем делать выводы про басни удосужтесь хотябы погуглить об авторе.
 
Дзен невозможно выразить в словах поэтому о нем "написано" более всего, парадокс)))
 
чтобы понять дзэн, рано или поздно мы должны окунуться в мир не-дуальности и пережить то, что невыразимо в относительных терминах.

Вот это внимательно перечитай!!! Раз 20!!! Особенно насчет "относительных" терминов!
Потом сравни с современными психологическими понятиями - где говорится о НОМИНАЛИЗАЦИИ!!!
Люди пользуются какими-то определениями - считая что они что-то объясняют и определяют. А понятия через которые в них все определяются - являются либо метафорами, либо неопределенными сами по себе! Это и есть дуальность - пытаться дать определение РЕАЛЬНОМУ - через ИДЕАЛЬНОЕ!

Чтобы остановить такой процесс *****изма - и дается такое упражнение как КОАН! Остановка такого ********ного мышления! Есть другое упражнение из этого цикла - ХУАТО - смотрение в собственный ум "до возникновения мысли".
А если скатились к метафорам и вместо коанов пошли басни-рассказки - то ни к какому Дзену - это не имеет никакого отношения!
 
Как же тогда понимать слова Сюдзуки? В предисловии к сему труду?

Тот же Судзуки и говорил, помнится, о том, что коан существует для того, чтобы окончательно "дожать" упрямый различающий ум, уже изрядно ослабленный практикой дзадзен, и выдается мастером ученику лично, исходя из склонностей и способностей последнего. А читать сборники коанов - занятие сугубо литературное. Впрочем, раз пошла такая пьянка:

Монах не задумывался о пользе, но ясных мыслей распалась нить.
Монаху дали коан про поезд, который надо остановить.
И смысл коана не открывался, и сам монах был другим смешон...
Он лет двенадцать решал, старался и вот, отчаялся - и пошел.

Он медитировал, но удача ждала других за другой рекой.
Он сел на рельсы и ждал удара, но поезд был еще далеко.
Монаху боязно, и с чего-то ужасно жаль, что поел с утра.
А поезд идет, идет из Киото и скоро будет, уже пора.

На проводах бог играет Баха. Кружится ястреб. Ветер поет.
Пока монаха тошнит от страха, подходит полуторка. Из нее
Выходит маленький англичанин, ему не-больше-лет-двадцати,
Машет руками. Пожал плечами, берет рюкзак - и готов идти.

Он не бродяга, но не на месте сидит, а едет, вопрос решен.
Он инженер, а на переезде кукует, так как бензин сожжен.
(Нет, Керуак не конек. Но в точку). Наш друг не любит, когда голяк,
И голосует, и ловит тачку, и уезжает в свои поля.

Можно не знать языка друг друга, но явный жест переймет рука.
Монах стоит, поднимает руку, ведь поезд виден издалека.
Монах стоит на дороге к раю, и ветер дергает капюшон -
А поезд медленно замирает, и вот - стоит, и коан решен.

Вокруг полно мировых трагедий, пока не выйдешь искать ответ.
Вот так монах до сих пор и едет, пока не кончится горний свет.
И люди ищут его совета, и мир огромен, и мир - храним,
Он стопит поезд и едет в лето. И поезд мчится. И Будда с ним.

(с) lj user lihomir
 
Практикующих и интересующихся приглашаем на совместные практики дзадзен.
Практики проходят по адресу: г. Харьков пр-кт 50 лет ВЛКСМ, 68. С/К "Юность". (Универмаг Украина -> супермаркет "ЮСИ" ->спорткомплекс в цокольном этаже жилого дома), по субботам, начало в 19:00.
С собой желательно иметь подушечку для медитации или нечто, ее напоминающее (свернутое одеяло и т.п. - чтобы это нечто обеспечивало мягкую посадку и высоту 10-20см). Вопросы в тему либо в личку.

Если можно поподробнее о традиции данного направления :пиво:
 
Вы уж извините за придирчивость но мышление и ********ность суть одно если говорить с точки зрения буддизма, по моему? Но это нас от мышления не освобождает. Исходная реальность ума — это чистое недвойственное осознавание, ригпа. Его сущность едина с сущностью всего, что есть. В практике его не следует путать даже с самыми тонкими, самыми спокойными и самыми открытыми состояниями движущегося ума. Неузнанная, природа ума проявляется как движущийся ум. Если же узнать её непосредственно, она становится и путем к освобождению, и самим освобождением.
В учении Дзогчен, например, как символ ригпа часто используют зеркало. Зеркало отражает всё без разбора, без предпочтений и оценок. Оно отражает прекрасное и ****ливое, большое и малое, благое и неблагое. Для того, что может отражаться в зеркале, нет никаких рамок или ограничений, но само зеркало остается незапятнанным и незатронутым, что бы в нем ни отразилось. Кроме того, оно отражает всё непрерывно.
Точно так же ригпа отражает все явления мира переживаний: мысли, образы, эмоции, привязанность и ее объекты, каждый из видимых субъектов и объектов, каждое переживание. Сам оперирующий понятиями ум тоже пребывает в ригпа. И жизнь, и смерть протекают в природе ума, но сама она не рождается и не умирает, как отражения в зеркале приходят и уходят, не создавая и не разрушая зеркало. Отождествляя себя с оперирующим понятиями умом, мы живем как одно из отражений в зеркале, реагируя на другие отражения, мучаясь от заблуждений и страданий, бесконечно рождаясь и умирая. Мы принимаем отражения за действительность и проводим всю жизнь в погоне за иллюзиями.
Когда ум свободен от влечения и неприязни, он сам собой расслабляется в никем не созданном ригпа. Тогда больше нет отождествления себя с отражениями в зеркале, и мы можем без усилий принимать всё, что возникает в переживании, правильно понимая каждый момент. Если возникает ненависть, зеркало наполнено ненавистью. Когда возникает любовь, зеркало наполняется любовью. Для самого зеркала ни любовь, ни ненависть не имеют никакого значения: то и другое есть в равной степени проявление его неотъемлемой способности отражать. Это называют зерцалоподобной мудростью: когда мы распознаём природу ума и развиваем способность пребывать в ней, никакие эмоциональные состояния нас не отвлекают. Напротив, все состояния и все явления, даже гнев, ревность и т. д., освобождаются в чистоту и ясность, то есть в свою сущность. Пребывая в ригпа, мы пресекаем карму в самом корне и освобождаемся от оков сансары.
Я надеюсь из этого понятно, что ни каких процессов останавливать нет необходимости. Хотя все вышеизложенное имеет Тебетский вкус, но суть от этого неизменна.
Согласен что смотрение в собственный ум является мощной техникой дающей понимания Шуньяты, тобиш свободы от дуализма, основного невроза ума. Но ни в коем случае как мне кажется не следует стремится остановить процесс, скорее его нужно увидеть и осознать, а затем работать с ним.
Это критические замечания на Ваш пост.
Теперь что касается высказывания Сюдзуки: Давайте не будем вырывать строки из общего контекста предисловия. Seetoo, как бы ты это понял если бы тот текст, что ты выделил не был написан в относительных понятиях :) Дзен нельзя выразить относительными терминами, но именно ими Мастера указывают на Луну.
Вот предисловие самого Мумона, надеюсь оно чтото прояснит:
В основе буддизма лежит сознание . Путь к буддизму пролегает через Заставу Без Ворот. Но как пройти Заставу Без Ворот? Разве ты не слышал: «Вещи, проходящие через врата, не есть сокровища. То, что рождено причиной и следствием, имеет начало и конец и поэтому в будущем прекратит существовать» . Тот, кто делает такие замечания, поднимает волны в безветренную погоду и наносит раны здоровому телу. Тот, кто верит словам, пытается сбить луну палкой и почесать мозоль, не снимая туфли, -- разве он постиг реальность?

Летом первого года периода Дзётэй (Шо-дин) . Экай находился в провинции Рюсё (Лун-шуан) в Восточном Китае. Будучи настоятелем, он обучал монахов и наставлял каждого по его способностям, используя коаны древних мастеров, как черепки, которыми стучат в ворота. Он стал записывать коаны и вскоре собрал целый сборник. С начала и до конца в нем не было никакой системы. Эти сорок восемь случаев были названы Мумонкан.
Если есть в этом мире смелый малый, он найдет себе дорогу, ни на миг не задумываясь об опасности. Он будет подобен восьмирукому Ната, который отважно идет вперед. Никто не может стать ему на пути. Четыре по семь на Западе и два по три на Востоке будут, словно повелителя, умолять его о пощаде. Если же кто-нибудь усомнится, он уподобится взирающему на лошадь, что промчалась мимо окна. Не успел он и глазом моргнуть, как лошади уже и след простыл.

Конечно практиковать коан без практики дзадзен бесполезно, как правильно заметил Cooljazz, за эту поправку ему респект. Но ребята называть классику Дзен - баснями это неверно.
Вот стихотворение: На Великом Пути не бывает ворот;
Тысячи дорог ведут к нему.
Если ты хотя бы раз вошел в эти врата,
Ты один шагаешь по всей вселенной.

Будьмо!
 
"тока я один промолчал и ничё не написал..какой я молодец..пусть они болтают ерундой а я посмотрю как листик падает наводу.ололо"
 
.... но мышление и ********ность суть одно если говорить с точки зрения буддизма, по моему? Исходная реальность ума — это чистое недвойственное осознавание, ригпа. Его сущность едина с сущностью всего, что есть. В практике его не следует путать даже с самыми тонкими, самыми спокойными и самыми открытыми состояниями движущегося ума.

Вот! Почему-то "буддисты" это низводят до обычного состояния ******и.
Постараюсь объяснить что за этим стоит.
Вот допустим вы смотрите на шар. Что вы видите? Естественно - шар. Но!!! Что такое шар? Это объект, который представляет из себя идеально ровную сферу. Но существует ли в Природе такой объект? Нет! Потому как невозможно зделать такой с идеально-ровной поверхностью - в самом лучшем случаее - ровность поверхности определяется тем абразивом, которым ее делали или как минимум неровностью молекул.
Так где этот "шар"??? Он находится не в реальности - а в уме - идея шара. Помниш как один монах получил палкой по башке - когда сказал что палка не реальна а пустотна - так вот он получил реальной по той башке в которой держал свою пустотную. Это урок именно по этому вопросу.
Таким механизмом человеческий ум замещает все реальное виденье - идеальным! Потому и говорят - что у ребенка такого еще нет - он видит все реально. А взрослый человек видит не реальность а свои идеи о реальности. Вот эти идеи, поскольку не имеют - и самое главное - НЕ МОГУТ ИМЕТЬ - реального проявления в физическом мире - и называются ПУСТОТНЫ! Их природа - пустота. Наблюдать(знать) эту пустоту - и есть то на что указывается в буддизме и не только.
Если вы смотрите на объект в РЕАЛЬНОСТИ а умом не "смотрите" на тот штамп, идею - это и есть недвойственность.
А если смотрите на объект а в уме сравниваете это с тем понятием "шар" - это двойственность (движущийся ум - он постоянно движется от объекта к идее-штампу), разделенность Сознания!
Естественно религиозные люди наворотили это в виде тех бредней - которые заполняют буддизм.
Есть такие практики - созерцание - виденье "как есть" - визуализация. Это именно для этого что описал.
 
Останнє редагування:
татхагата...
 
Вот! Почему-то "буддисты" это низводят до обычного состояния ******и.
Постараюсь объяснить что за этим стоит.
Вот допустим вы смотрите на шар. Что вы видите? Естественно - шар. Но!!! Что такое шар? Это объект, который представляет из себя идеально ровную сферу. Но существует ли в Природе такой объект? Нет! Потому как невозможно зделать такой с идеально-ровной поверхностью - в самом лучшем случаее - ровность поверхности определяется тем абразивом, которым ее делали или как минимум неровностью молекул.
Так где этот "шар"??? Он находится не в реальности - а в уме - идея шара. Помниш как один монах получил палкой по башке - когда сказал что палка не реальна а пустотна - так вот он получил реальной по той башке в которой держал свою пустотную. Это урок именно по этому вопросу.
Таким механизмом человеческий ум замещает все реальное виденье - идеальным! Потому и говорят - что у ребенка такого еще нет - он видит все реально. А взрослый человек видит не реальность а свои идеи о реальности. Вот эти идеи, поскольку не имеют - и самое главное - НЕ МОГУТ ИМЕТЬ - реального проявления в физическом мире - и называются ПУСТОТНЫ! Их природа - пустота. Наблюдать(знать) эту пустоту - и есть то на что указывается в буддизме и не только.




Я рад, что мы перешли наконецто к обсуждению вопроса, а не к придиркам и выяснению кто умнее.
Тем не менее, Ваше понимание пустотности, разительно отлично от понимания Буддистов.
Давайте рассмотрим этот вопрос поподробней:
Рассекая свои концептуализированные версии мира мечом праджни, мы обнаруживаем шуньята - ничто, пустоту, опустошенность, отсутствие двойственности и концептуализации. Наиболее известные поучения Будды по этому вопросу представлены в "Праджняпарамита-хридайя-сутре", называемой также "Сутрой сердца".
Сутра говорит об Авалокитешваре; это бодхисаттва, который выражает сострадание и искусные средства; там говорится и о Шарипутре, великом архате, который выражает праджня, или знание. Между санскритским подлинником и тибетским и японским переводами есть некоторые различия, но все версии сходятся в том, что Авалокитешвара был вынужден пробудиться к шуньята непреодолимой силой праджня. Затем Авалокитешвара разговаривает с Шарипутрой, представляющим человека научного ума, точного знания. Учение Будды рассматривается под микроскопом Шарипутры, т.е. оно не принимается в результате слепой веры, а проходит теоретическую проверку и проверку на практике - следовательно, оно испытано и доказано.
Авалокитешвара говорит: "Шарипутра, форма пуста; пустота - это форма; форма - ничто иное, как пустота - ничто иное, как форма". Нам нет необходимости входить в детали их беседы, однако можно рассмотреть одно утверждение о форме и пустоте, которое представляет собой главный аспект сутры. И потому нам надо прийти к полной ясности и точности по поводу значения термина "форма".
Форма - это то, что есть до того, как мы проецируем на этот феномен наши понятия; это первоначальное состояние "того, что есть", "того, что находится здесь" - красочные, живые, впечатляющие, драматичные, эстетические качества, которые существуют в любой ситуации. Форма может быть листом клена, упавшим с дерева и плывущим по горной реке; она может быть полной луной, уличной грязью или кучей мусора. Эти вещи - то, что есть, и в некотором смысле они - суть одно и то же - все они - форма, все они - предметы; это как раз то, что есть. Относящиеся к ним оценки создаются в нашем уме лишь позднее. Если мы по-настоящему посмотрим на эти вещи каковы они есть, - то они будут просто формами.
Таким образом, форма пуста. Но пуста от чего? по отношению к чему? Форма пуста от наших предварительных мнений, пуста от наших суждений. Если мы не оцениваем упавший кленовый лист, плывущий в ручье, не относим его к какой-либо категории, не считаем его противоположностью куче мусора в Нью-Йорке, тогда оба они существуют, являют собой то, что есть. Они свободны от предварительных мнений. Конечно, они суть именно то, что есть! Мусор - это мусор, а кленовый лист - это кленовый лист; "то, что есть" - это "то, что есть". Форма пуста, если мы видим ее без наших собственных личных интерпретаций.
Но пустота - это также и форма. Это - необыкновенное замечание. Мы думали, что нам удалось во всем разобраться, мы думали, что нам удалось увидеть, что "все - одно и то же", если мы устранили свои предварительные мнения. Получается великолепная картина: все плохое и все хорошее, все, что мы видим, - все одинаково хорошо! Как прекрасно! Как гладко! Но следующий пункт состоит в том, что пустота - это также и форма, так что нам приходится рассматривать вопрос заново. Пустота кленового листа - это также форма; в действительности он не пуст. Пустота мусорной кучи - это также форма. Стараться видеть эти вещи пустыми - значит тоже облекать их в понятия. Форма возвращается. Было бы легко устранить все понятия и прийти к заключению, что все есть просто то, что есть. Это могло бы быть выходим, другим способом самоуспокоения. Нам нужно по-настоящему чувствовать вещи каковы они есть, качества, образующие кучу мусора, качества, образующие кленовый лист, свойства, выражающие сущность вещей. Нам нужно почувствовать их как следует, а не просто набросить на них завесу пустоты; это нам никоим образом не поможет. Мы должны видеть "суть" того, что существует, сырые и грубые качества вещей, в точности такими, каковы они есть. Это очень точный способ видеть мир. Таким образом, мы сначала стираем все наши тяжеловесные предварительные понятия, затем стираем даже тонкости таких слов, как "пустой", и это оставляет нас "нигде" - полностью с тем, что есть.
В конце концов мы приходим к выводу, что форма - это просто форма, а пустота - это просто пустота; в сутре это описывается как видение того факта, что форма - ничто иное как пустота, а пустота - ничто иное как форма; они неотделимы. Мы видим, чти искание философского смысла жизни или ее красоты - это всего лишь способ самооправдания, утверждение, чти вещи не так плохи, как мы думаем. Но вещи действительно так плохи, как мы думаем! Форма - это форма, а пустота - это пустота; вещи - это как раз то, что они такое; и нам не нужно стараться видеть их в свете какой-то особой глубины. В конце мы опускаемся на землю, мы видим вещи такими, каковы они есть. Это не значит, что мы обладаем вдохновенным мистическим видением с архангелами, херувимами и приятной музыкой. Но вещи видны такими, каковы они есть, в их собственных качествах. Следовательно, шуньята в этом случае представляет собой полное отсутствие понятий и каких бы то ни были факторов, даже таких концептуализации, как "форма - это пустота" и "пустота - это форма". Здесь вопрос в том, чтобы видеть прямо, не желая "высшего" сознания, смысла или глубины. Эти просто прямое, буквальное восприятие вещей каковы они есть по их собственному праву.
Теперь мы могли бы задать вопрос: как применять это учение к повседневной жизни? Существует рассказ о том, что когда Будда впервые провел беседу о шуньята, некоторые из архатов под воздействием учения скончались от сердечных приступов. Во время сидячей медитации эти архаты пережили поглощенность пространством; но они все еще были привязаны к пространству; а пока они продолжали быть привязанными к чему-то, - продолжали существовать переживание и переживающий. Принцип шуньята включает в себя отсутствие привязанности к чему бы то ни было, отсутствие различия между "этим" и "тем", отсутствие сосредоточенности на чем-либо.
Если мы видим вещи такими, каковы они есть, нам нет нужды в дальнейшем их анализе или объяснении; нам нет необходимости стараться понять их, навязывая им духовный опыт или философские идеи. Как сказал один знаменитый мастер Дзэн: "Когда я ем - я ем, когда я сплю - я сплю". Просто делайте то, что делаете, целиком и полностью. Поступать таким образом - значит быть Риши, честным и правдивым человеком, прямым человеком, который никогда не делает различий между "этим" и "тем". Он делает дело буквально, прямо, принимая вещи такими, каковы они есть. Он ест, когда ему хочется есть, он спит, когда ему хочется спать. Иногда Будду называют махариши, т.е. "Великим Риши", который не старается быть правдивым, а просто является правдивым в своем состоянии открытости.
Объяснение шуньята, которое мы рассматриваем, представляет собой точку зрения Мадхьямика или "серединного пути", - философской школы, основанной Нагарджуной. Она является описанием реальности, пережитой на опыте, который никогда нельзя будет изложить в точности, поскольку слова просто не бывают переживаниями. Слова или понятия лишь указывают на отдельные аспекты опыта. Фактически, даже возможность говорить о "переживании реальности" сомнительна, потому что это подразумевало бы разделение между переживанием и переживающим. Наконец, вряд ли даже можно говорить о "реальности", так как и здесь подразумевается существование какого-то объективного наблюдателя, внешнего по отношению к ней и отдельного от нее, как если бы реальность была явлением, имеющим наименование, установленные границы и ограничения. Таким образом, школа мадхьямика говорит лишь о татхагата, "как он есть". Нагарджуна в значительной степени предпочитал подходить к истине, принимая доводы других философских систем и школ на их собственных условиях и логически доводя их до абсурда, не предлагая со своей стороны никаких определений реальности.
Трунгпа Ринпоче.
 
Останнє редагування:
Сутра говорит об Авалокитешваре; это бодхисаттва, который выражает сострадание.

С этого момента - далее все сводится к обычному свидетелю иеговы - только в "буддийском" варианте.
Буддизм перестал быть учением Будды и стал обычной религией со всеми поклонениями - именно с момента введняия понятия бодхисатва.
Таким-же образом и по таким-же принципам и этапам были ********ы все учения - и из них создали религии.
Нет верной или правильной религии - есть религиозное восприятие вообще.
 
С этого момента - далее все сводится к обычному свидетелю иеговы - только в "буддийском" варианте.
Буддизм перестал быть учением Будды и стал обычной религией со всеми поклонениями - именно с момента введняия понятия бодхисатва.
Таким-же образом и по таким-же принципам и этапам были ********ы все учения - и из них создали религии.
Нет верной или правильной религии - есть религиозное восприятие вообще.

Если чесно, то Вы меня озадачили:confused:. Где Вы нашли оснавания для таких сравнений и подобных выводов?
И еще: Буддийский "вариант" предпологает открытость и приятие. Помните?
- Татхагата !
В том числе и приятие Вашего мировозрения . Оно не плохо и не хорошо, оно Ваше!
Посему удачи Вам на пути к познанию.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сюнрю Судзуки-роси
Сознание Дзен, сознание начинающего

Дайсэцу Тайтаро Судзуки
Основы дзэн-буддизма
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Полагаю, произведения двух великих Сюдзуки, помогут прояснить многие моменты практики.

Будьмо! Дзыыы нннь!
 
Останнє редагування:
В трамвае едет женщина с 6-ти летним сыном. Едут в больницу. У пацана на голове хрустальная ваза (натянул, а снять не может).
И этот малыш всё время громко выкрикивает "Я - король! Я-король!"

(реальная история)

Это из вашего детства?До сих пор ходите

Сюнрю Судзуки-роси
Сознание Дзен, сознание начинающего
Недавно перечитал,очень понравилось,намного больше чем в первый раз :пиво:
(Какой там ***** Кастанеда:rolleyes:)
 
Это из вашего детства?До сих пор ходите

И шо тебя сюда занесло?
На женском форуме не сидится? Тебе там самое место - красоваться в женском обществе. Там ты уууумный небось. (Правда здесь я пока этого не заметил).
 
Назад
Зверху Знизу