Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

"друзья" россии.

  • Автор теми Автор теми lavaget
  • Дата створення Дата створення
Bob32 сказав(ла):
Отвечаю : для россиян Украина и украинцы всегда была братской (да даже не братской - РОДНОЙ) страной и родным народом. когда продаёшь, скажем, машину (автомобиль) - незнакомому человеку на рынке - ты стараешься продать подороже и срубить как можно больше денег. но когда продаёшь ту же самую машину - брату или родственнику - ты не будешь этого делать. ты сам небогат - не можешь позволить себе отдать её просто так, но продать машину можно так, чтоб и сам не в убытке был и три шкуры с родственника не содрал. вот так и было с газом. россия могла драть три шкуры - но не делала этого, потому что с близкими так не постумают.

ответ понятен?
понятен, но это проблума России. я бы если бы продавал машину постарался продать ее чужому. и дороже и мороки меньше, не прийдет к тебе потом сосед с наездами "ты мне продал, а через неделю у нее отвалился глушитель". кроме того не верю я в это байку от "родстве". Я вижу пока только как они позволили Яну сделать проважу газа что бы теперь использовать это в качестве факта давления. если бы Ян был сейчас президентом этого бы никто и не заметил.
 
Capricorn сказав(ла):
понятен, но это проблума России. я бы если бы продавал машину постарался продать ее чужому. и дороже и мороки меньше, не прийдет к тебе потом сосед с наездами "ты мне продал, а через неделю у нее отвалился глушитель". кроме того не верю я в это байку от "родстве". Я вижу пока только как они позволили Яну сделать проважу газа что бы теперь использовать это в качестве факта давления. если бы Ян был сейчас президентом этого бы никто и не заметил.

не убеждай меня в этом! убеждай своё правительство! ведь это оно снова клянчит эту машину за треть цены!
 
Bob32 сказав(ла):
Отвечаю : для россиян Украина и украинцы всегда была братской (да даже не братской - РОДНОЙ) страной и родным народом. когда продаёшь, скажем, машину (автомобиль) - незнакомому человеку на рынке - ты стараешься продать подороже и срубить как можно больше денег. но когда продаёшь ту же самую машину - брату или родственнику - ты не будешь этого делать. ты сам небогат - не можешь позволить себе отдать её просто так, но продать машину можно так, чтоб и сам не в убытке был и три шкуры с родственника не содрал. вот так и было с газом. россия могла драть три шкуры - но не делала этого, потому что с близкими так не постумают.

ответ понятен?

Боб, ты сам в это веришь?
нет, японимаю, что когда развалился союз, то первые 5 лет так и было, но неужели ты считаешь, что россия ЧИСТО из братских чуйств благодетельствовала нас? Не использовала низкую цену на газ как рычаг политического давления? НЕт? Ты уверен в том, что это были чисто ДРУЖЕСКИЕ мотивы?
Да? Ну тогда пойдем дальше. Знаешь, если судить с точки зрения общепринятой морали, то братские чувства они либо есть либо их нет. Т.е. если на примере, то есть у меня сеструха, ей щаз 19 лет. Периодически она что-то у меня просит. Ну, допустим, я торгую на рынке помадой и стояит она, эта помада моя, 10 грн. А сеструхе я продаю ее дешевле, ну примерно по 8 грн. (но заметь, не по себестоимости, что само по себе уже о чем-то говорит). Продаю потому что она - моя любимая сеструха. А тут она вдруг возьми и что-то скажи плохое на меня, а я обиделаь и говорю: буду теперь тебе я продавать помаду сою не по 8 а как всем! И де здесь братские чуйства?
Понимаешь, если она моя сетра, то я люблю ее независимо от того, как она себя ведет и я не пользуюсь тем, что продаю ей помаду дешевле и не стараюсь повлиять этим фактом на что-то мне важное, потому что это будет уже называться МАНИПУЛЯЦИЯ!
 
poni сказав(ла):
Боб, ты сам в это веришь?
нет, японимаю, что когда развалился союз, то первые 5 лет так и было, но неужели ты считаешь, что россия ЧИСТО из братских чуйств благодетельствовала нас? Не использовала низкую цену на газ как рычаг политического давления? НЕт? Ты уверен в том, что это были чисто ДРУЖЕСКИЕ мотивы?
Да? Ну тогда пойдем дальше. Знаешь, если судить с точки зрения общепринятой морали, то братские чувства они либо есть либо их нет. Т.е. если на примере, то есть у меня сеструха, ей щаз 19 лет. Периодически она что-то у меня просит. Ну, допустим, я торгую на рынке помадой и стояит она, эта помада моя, 10 грн. А сеструхе я продаю ее дешевле, ну примерно по 8 грн. (но заметь, не по себестоимости, что само по себе уже о чем-то говорит). Продаю потому что она - моя любимая сеструха. А тут она вдруг возьми и что-то скажи плохое на меня, а я обиделаь и говорю: буду теперь тебе я продавать помаду сою не по 8 а как всем! И де здесь братские чуйства?
Понимаешь, если она моя сетра, то я люблю ее независимо от того, как она себя ведет и я не пользуюсь тем, что продаю ей помаду дешевле и не стараюсь повлиять этим фактом на что-то мне важное, потому что это будет уже называться МАНИПУЛЯЦИЯ!


самое смешное - что так и было!

газ и нефть продавались за треть цены и при национализме Кравчука, и при разделе флота и скадалов с этим связанных, и при воровстве газа, и при строительстве тузлинской дамбы.

Но всему есть предел. Сейчас - это уже не скандал. Сестра публично отвергает это родство и даже собирается вступать в банду, которая изначально ставила перед собой цель ***** старшую сестру и от этой цели ни публично ни как то иначе не отказывалась.

Пони, мне не нужны твои догадки. Я вполне чётко назвал те неоспоримые бонусы, которые россия давала Украине.

Ты можешь назвать то что россия с этого получила?
 
androids mind сказав(ла):
Да, да, да…. Я понимаю, поставки нефти по дешевке выгодны Украине, я полностью согласен.
Но ответь мне на вопрос на какой хрен это России? Зачем она зная о своих ГИГАНТСКИХ потерях это делала? Для чего?
Только не надо о братстве народов. Я больше чем уверен, что когда речь идет о миллиардах, братство и альтруизм тут абсолютно не причем.
По моему мнению (100% уверенность) россия всегда компенсировала эти потери. Перечислить все пункты этой компенсации я к сожалению не в состоянии. Да я и не вижу надобности в этом перечислении. Важно само понятие того, что поведение России, по отношению к Украине, последние 14 лет было обусловлено вынужденными причинами и отстаиванием своих интересов, а отнюдь не «акциями дружелюбия».


Для чего и почему - я уже ответил.

Я также привел те бонусы, которые россия дала Украине.

ты можешь назвать (без догадок) то, что россия с этого поимела? Догадки в расчёт не принимаются.
 
Боб, а что тут называть?
россия получила главный бонус и единственный - управляемость Украиной.
И старалась это сипользовать по полной, и премер тому - вмешательство в выборы. Ведь Украина геополитически **** как аппетитна всем, ты же не будешь спорить с этим? россия боиться того, что ее возьмут в кольцо осады. Балтийсике страны откололись сразу, Беларусь пока лежит с раздвинутыми ногами, осталась Украина, контролировать которую нужно было любой ценой. И не дать ей пойти в сторону Европы и не дать ей вступить с такое опасное НАТО. И нужно держать ее всеми силами, пожсадив на крючок дешевых энергоносителей, ведь именно на этом так завязано все. И промышленность, глупо ориентированная на низкую стоимость газа и население, привыкшее платить за тепло реально меньше, чем все остальные. И коммунальные предприятия, не проводящие реогрганизацию сетей с целью экномии энергии. И чем дольше все это будет, тем лучше. Поэтому и кричать о том, что мы на халяву получаем газ, но не повышают цен и танцуют котильоны Тимошенко и *кто там у вас премьер щас*. Потому что нужно исправлять ситуашку, ставшую критичной. Потому как повысив цену на газ назад дороги не будет. Промышленность в Украине станет, но потом поднимется, но уже независимая от России и ее цен, и население перед выборами обломают - ведь Восток и Юг еще так верят, так любят родную Россию, а она так пидступно кинет, и даже надоевшие всем оранжевые, могут взять в парламенте крутое большинство абсолютно честно, только на одном лозунге: "Вот вам ваша любимая россия...ешьте не подавитесь"
 
androids mind сказав(ла):
Хорошо, согласен с тобой! Но, тогда получается, что Украина наживалась на России. Наживалась только потому, что россия позволяла ей это делать! Какие проблемы? Ребята мы не виноваты вы сами нам разрешали! Так че теперь рассказывать сколько мы должны России.
Если руководство этой страны настолько тупое, что даже зная как их уделывает Украина, как она наживается на благосостоянии всех российских граждан и выгоды с этого не поимело! Тогда это проблемы россиян и их выбора руководства. Получается так? Или они все не настолько тупые как тебе кажется?


я тебе ещё раз говорю, что со стороны России это происходило в силу особых родственных отношений между нашими народами и я нигде не говорил о том, сколько вы нам должны за это.

если ты считаешь, что Украина таким вот образом просто наживалась на глупости России - то ты не понимаешь смысла мною сказанного. россия прекрасно понимала ту недополученную прибыль, которую она мола бы получить и сознательно не брала её с Украины.

а терь обьясни мне наконец - что россия с этого получила?

кстати, а когда ты жил за счёт своих родителей - ты тоже считал, что ты на них наживался?
 
Украинский «Энергоатом» прекратил поставки электроэнергии в Россию

НАЭК «Энергоатом» прекратил с сегодняшнего дня экспорт электроэнергии в Российскую Федерацию. Об этом сообщил источник в Министерстве топлива и энергетики Украины.


При этом он добавил, что «Энергоатом» направил российской компании «Интер РАО ЕЭС» письмо с уведомлением, что НКРЭ повысила компании цену на закупку электроэнергии в рынке для дальнейшего ее экспорта в Россию до 12,2 копеек за 1 кВт/ч, передает УНИАН.

Соответствующее решение о возобновлении экспорта по новой цене будет обсуждаться в ходе переговоров с российской стороной.

Напомним, что НКРЭ повысила с 1 июля тариф для НАЭК «Энергоатом» на закупку на внутреннем оптовом рынке электроэнергии для ее поставок в Россию почти в 1,8 раза с 1,4 цента до 2,4 цента за кВт/час.

// 01.07.2005 13:27
Посилання видалено
 
poni сказав(ла):
Боб, а что тут называть?
россия получила главный бонус и единственный - управляемость Украиной.
И старалась это сипользовать по полной, и премер тому - вмешательство в выборы. Ведь Украина геополитически **** как аппетитна всем, ты же не будешь спорить с этим? россия боиться того, что ее возьмут в кольцо осады. Балтийсике страны откололись сразу, Беларусь пока лежит с раздвинутыми ногами, осталась Украина, контролировать которую нужно было любой ценой. И не дать ей пойти в сторону Европы и не дать ей вступить с такое опасное НАТО. И нужно держать ее всеми силами, пожсадив на крючок дешевых энергоносителей, ведь именно на этом так завязано все. И промышленность, глупо ориентированная на низкую стоимость газа и население, привыкшее платить за тепло реально меньше, чем все остальные. И коммунальные предприятия, не проводящие реогрганизацию сетей с целью экномии энергии. И чем дольше все это будет, тем лучше. Поэтому и кричать о том, что мы на халяву получаем газ, но не повышают цен и танцуют котильоны Тимошенко и *кто там у вас премьер щас*. Потому что нужно исправлять ситуашку, ставшую критичной. Потому как повысив цену на газ назад дороги не будет. Промышленность в Украине станет, но потом поднимется, но уже независимая от России и ее цен, и население перед выборами обломают - ведь Восток и Юг еще так верят, так любят родную Россию, а она так пидступно кинет, и даже надоевшие всем оранжевые, могут взять в парламенте крутое большинство абсолютно честно, только на одном лозунге: "Вот вам ваша любимая россия...ешьте не подавитесь"


в чём эта управляемость выражалась?

у вас за всё это время не было ни одного дружественного России правительства. даже статус языку в середине 90-х, когда украинским владело практически меньше половины населения никто не дал.

приваизация ? х там! за криворожсталь российские компании хотели и могли заплатить больше Пинчука. И что их даже не подпустили к тендеру.

в чём России выражалась эта "управляемость"? перечисли!
кстати, вступление в НАТО и Евросоюз придумало не это оранжевое правительство.
 
>Потому как повысив цену на газ назад дороги не будет.

Чтоб назад дороги не было - это одна из главных задач оранжевого правительства. так почему они так сильно просят не делать этого - вместо того, чтобы соглашаться????
 
Пони .. перечисли по пунктам в чем выражалась управляемость???? сошлись на реальные исторические факты ...

Одно хорошо .. визы не ввели и границы не закрыли ... но так это Украине более выгодно ...
 
Bob32 сказав(ла):
у вас за всё это время не было ни одного дружественного России правительства. даже статус языку в середине 90-х, когда украинским владело практически меньше половины населения никто не дал.
Как? а Янук?????????????
А статус русскому давать самой же России не выгодно - сразу же главный бонус на выборах уйдет и аргумент давления тоже.

приваизация ? х там! за криворожсталь российские компании хотели и могли заплатить больше Пинчука. И что их даже не подпустили к тендеру.
Ну извините, это все к Януковичу В.Ф. и Кучме Л.Д.

в чём России выражалась эта "управляемость"? перечисли!
кстати, вступление в НАТО и Евросоюз придумало не это оранжевое правительство
.
Да ты шо? Вот глянь как все выясняется, а то постоянно "оранжевые, оранжевые!!!!!"
А управляемость заключалась в том, что была ситуация какая-то, да, не идеальная, но лучшая для России чем сейчас, иначе если бы она была такой уж плохой, то чего сейчас кричать что все плохо и сейчас поднимать цены на газ? Значит что-то изменилось в худшую, менее выгодную сторону, правда? Раз в ход пошли последние козыря.
 
Bob32 сказав(ла):
>Потому как повысив цену на газ назад дороги не будет.

Чтоб назад дороги не было - это одна из главных задач оранжевого правительства. так почему они так сильно просят не делать этого - вместо того, чтобы соглашаться????
Ля вы достали?
ВО-первых, где написано, что именно это - задача оранжевого правительства?
Во-вторых, я уже объяснила почему они просят этого не делать. Я два раза не повторяю...
 
poni сказав(ла):
А управляемость заключалась в том, что была ситуация какая-то, да, не идеальная, но лучшая для России чем сейчас, иначе если бы она была такой уж плохой, то чего сейчас кричать что все плохо и сейчас поднимать цены на газ? Значит что-то изменилось в худшую, менее выгодную сторону, правда? Раз в ход пошли последние козыря.
Ну вот ... по существу никто не ответил ... вот только все здесь любят говорить про то что россия пытается управлять Украиной ... при кокретном вопросе вспоминают только приез путина во время выборов .... ладно ..спорно, но соглашусь .... НО даже это не связано с таким великим инструментом манипуляции, как цены на энергоносители ....
Перечисли пожалуйста ....если есть что.....

ПыСы .. это далеко не последние козыря ... :-)
 
androids mind сказав(ла):
Расслабься, дружба уже никому не нужна.
Может как раз в Газпроме поняли (правда с запозданием), что дружба вам не нужно ..... и перестали дружить .... :)
 
illusion сказав(ла):
пи..дец, приплыли..... :диявол:

Привет. Я тоже охренел от такого заявления ... Похоже я уже пресытился сплошныи помоями ... Ненадолго меня хватило .... тебе еще не надоело?
 
androids mind сказав(ла):
А, че так удивляться? Что же это за дружба такая, что столько трындежа и выяснений отношений между «друзямы».

Трындеж то в основном с Украинской стороны ... россия предлагала и единую эконом. зону и прочие и прочие ... практически подобие Евросоюза но с ограничениями ... а вот Украина ... только и делала что трындела .. то вступим, то не вступим, а карамельку дайте, а мы передумали, мы не с вами, а то нас другие потом к себе не пустят ..... и тому подобное ...
 
2 Бармалей & Иллюзион!!!
Вы чего?! Обиделись шо -ли? Ток с форума не уходите! Вы самые симпатичные собеседники из ДРУЖЕСКОЙ страны! Ну ежали в раздели "Политика" пересытились, то хоть в раздел "****" загляните - там народ щас прикалывается ;)))
 
Бармалеюшка, то, что может быть дальше уже не козыря, а то, за что кое-кто сделает вам ай-яй-яй....
А на счет управляемости, дык она была, милый, и выражалась она просто в том, какая тогда была ситуация. Конкретного не говорят тебе потому, что это выражалось ВО ВСЕМ, иначе не было бы сейчас истеричных выкриков про цены. Было бы просто тихое поднятие их куда как раньше.
Кстати согласие на ЕЭП - тот же пример управляемости, очень ярчущий. Тузла таже...Флот в Севастополе...90 дней до регистрации....
 
Назад
Зверху Знизу