Что для Украины лучше?

[ffrankk]

Богемия, так та 1 000 лет уже как Европа. С коротеньким перерывчиком в 45 лет.
А тут такое исподнее бельишко наружу вылезло!!!
Вот тебе и Эвропа

И шо?

 

[Anděl]

Румыния, Болгария члены ЕС. А претензии к ним всё те же.
Богемия, так та 1 000 лет уже как Европа. С коротеньким перерывчиком в 45 лет.
А тут такое исподнее бельишко наружу вылезло!!!
Вот тебе и Эвропа

так ты и перечисли все страны, которые к соцлагерю принадлежали, которым СССР "помог". И, если бы, не Эвропа, это бы исподнее бельишко наружу не вылезло бы вообще
Ты посмотри, как борются с исподним бельишком в России. Один из главных воров - свидетель на процессе, а его поддельница сидит у себя в квартире и просит только, что бы ей давли чаще гулять. А за Богемию - не беспокойся. Сядут - по назначению

 

[Флеймхарт]

ЄС +1 : -1 МС

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Британський прем'єр-міністр Девід Кемерон заявив, що укладання угоди з торговельних питань серйозно поліпшить економічну ситуацію і дозволить створити два мільйони робочих місць.
За його оцінками, ця угода дозволить ЄС заробити 100 млрд фунтів стерлінгів (157 млрд доларів), США - 80 млрд фунтів стерлінгів (125 млрд доларів), а іншим країнам - 85 млрд фунтів стерлінгів (133 млрд доларів).
Президент США Барак Обама заявив, що перший раунд переговорів відбудеться у Вашингтоні в липні. сторони мають намір завершити переговори 2014 року.
Ці заяви пролунали на саміті Великої вісімки, який проходить у Північній Ірландії.

______________________________________________________________________

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Василий Колташев: А работать легально под час очень сложно, поскольку это сопряжено с бюрократическими сложностями. Но даже если они работают легально и живут там годами, то они все равно не имеют политических прав. Это и есть сегрегация. Плюс идет сегрегирование европейских экономик. Существует европейский центр в виде Германии, Бельгии, Франции, Голландии, части Скандинавии и есть периферия — Польша, Чехия, чувствующая себя совсем неплохо, и есть чувствующая себя ужасно — Болгария или Румыния.

Неможливість голосувати і бути обраними - дискримінація іноземних громадян на думку РФ.

Украина конечно знает все эти подноготные Европейской союза и прекрасно понимает, что никто ей не предложит место второй Франции или Германии.

Нас і друга Польща влаштує

С другой стороны, путь в Таможенный союз сопряжен с тем, что россия процесс заморозила. россия практически сама предала себя и Таможенный союз. Фактически Таможенный союз был превращен в разменную карту на переговорах с ВТО. Россию долго брать в ВТО не хотели, а сейчас взяли. Российские чиновники очень этому обрадовались, но вступление в ВТО стало способствовать развалу российской экономики.

Тобто в РФ є сили які не зацікавлені у Митному Союзі.

Почему?

Василий Колташев: Потому что Таможенный союз изначально понимался, как союз протекционистский. Мы создаем большой рынок, защищаем его, создаем в нем большой спрос, выращиваем своих производителей, расширяем его сколько можем, никого по-возможности не дискриминируя, то есть на равноправных началах. Однако, россия вошла в ВТО и все испортила. А Украина уже там.

В действительности, Украина уже показала России ее будущее. Сегодня на Украину уже можно смотреть как на модель того, что в России еще должно произойти. Например, в украинской экономике строительный сектор уже мертв, а в российской она пока только падает.

Інакше кажучи Митний Союз не має майбутнього, а російська економічна модель керування не ефективніша за українську.

 

[DIMM1971]

Шоковая терапия для грузинских виноделов - семилетнее российское эмбарго - дала отрасли второе дыхание. Улучшив качество продукта, производители выходят на былые объемы производства, завоевывая мир. Главными рынками грузинского вина стали Украина, Казахстан, Польша и Китай, - пишет Максим Бутченко в № 23 журнала Корреспондент от 14 июня 2013 года.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[DIMM1971]

Та **** скоро украине, никаких союзов нам не светит, выплаты по внешнему долгу в 2013 -- 60 млрд. дол.

Та ты шо?

ты путаешь *** с пальцем совокупный госудасрвтенный долг с выплатами в 2013 году.

 

[lichiy]

Личи, я все больше сомневаюсь в твоих способностях мыслить и хотя бы понимать прочитанное. Еще раз, специально для тормозящих элементов, повторю. ВВП высчитывается двумя способами, Личи - двумя!!!

Способів розрахунку ВВП значно більше, але це ніяк не вкладає сенс в ту маячню, яку ти запостив про кореляцію, а зараз намагаєшся невдало відвертітися. Продовжуй свої звивання, мене це бавить...

ПС: Пояснення щодо твоєї тези з кореляцією будуть? Чи все таки визнаєш провал та зіллєшся по-тихому?

 

[Флеймхарт]

А що ж із Росією ніхто не хоче союз робити окрім Лукашенко і Назарбаєва? Чому китайці і корейці в ******* не благають Путіна про союз?

 

[DIMM1971]

А що ж із Росією ніхто не хоче союз робити окрім Лукашенко і Назарбаєва? Чому китайці і корейці в ******* не благають Путіна про союз?

Та *** с ними с этими драконами...
Даже обанкротившийся при помощи европедиков Кипр и разбомбленная ими же Сербия с упорством кто лезет, а кто цепляется за ЕС и ну никак не хотят повернуть в сторону мега-пупер-супер таежного Союза

 

[lichiy]

Так вот как раз один и способов полностью построен на принципе корреляции.

Принцип кореляції? Пффхахахахаха. Ти обдовбався? Я розумію, що ти намагаєшся сказати, але робиш ти це так недолуго та кумедно.

То, что ты этого не знаешь, лишний раз тебя мокает в лужу. Не надоело? Источник ищешь сам, так как если "залазишь" в тему, то хотя бы базисные вещи знать должен, а не знаешь, то хоть гуглом пользоваться учись. Я тебе пояснять, что 2*2=4 не собираюсь, свою безграмотность в этом вопросе исправляй сам.

Малюче, не тикай мені в ту термінологію, в якій ти ні бєльмєса не пєтріш, а я по ним наукові статті писав. Ти такий смішний! Продовжуй цю клоунаду, але це все одно не врятує тебе від провалу.

Нет - это ты считаешь и что-то там мямлишь про инвестиции.

Тоді що ти мав на увазі цим

Т.е. не платящий налоги с зарплаты уже становится инвестором...аха аха ха ха

Ты мне тут эту хрень не втирай. "Мы такие несчастные, мы такие бедные поэтому ложить мы на законы хотели".

І на які ж це саме закони? Не соромся, назви ті закони, які порушують заробітчани, не сплачуючи податків в Україні на доход, отриманий в якості працівника в іншій країні. А також назви частку працездатних громадян України, що повністю декларують свої доходи в Україні, а також частину реальної заробітної платні, з якої реально сплачуються податки.

По тому же законодательству, человек обязан заплатить налог с прибыли если он является резидентом Украины.

За яким саме законодавством? Досить загальних фраз від тебе, говори конкретикою.

Иначе, а что тогда делают те жители, которые трудятся, живут здесь и платят все налоги???

Всі податки платять? Скільки таких людей?

 

[Porucznik Jebłoński]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Шота у совков всякие союзы к одному стремятся...

 

[Флеймхарт]

Та *** с ними с этими драконами...
Даже обанкротившийся при помощи европедиков Кипр и разбомбленная ими же Сербия с упорством кто лезет, а кто цепляется за ЕС и ну никак не хотят повернуть в сторону мега-пупер-супер таежного Союза

Це все світова русофобська змова

 

[natalazin]

Мой выбор Евросоюз по причине того, что люди стран Евро живут по другим канонам, чем монголо-татары, в которые нам предлагают превратиться Пу и Ко

 

[lichiy]

Личи, ну я понимаю, что лето для тебя тяжело дается, НО причем тут окружающие к твоей проблеме восприятия информации??? Что ты тут про другие методы несешь, если не можешь осилить хотя бы два!!! Не можешь прочитать элементарное, а про понять я уже вообще молчу, НО сидишь тут и глупо пытаешься включить тролля. Отдохни, я тебе уже это говорил ранее.


Личи, если бы ты не тупил и читал внимательно, то заметил бы,что я это не только пояснил, но и привел пример тех самых двух способов. Причем неоднократно указывал тебе про составляющие второго способа. Задавая вопрос про пояснения, на который отвечали, ты уже расписался в своей ....ну, как бы сказать помягче, неумении воспринимать информацию. Личи, греби активней, лужа должна рано или поздно высохнуть



О, продолжение клоунады от Личи. Ты сегодня в ударе, дважды постишь одно и тоже и наивно думаешь, что за тебя кто-то тут будет делать за тебя в луже джакузи Личи, не филонь


Аха ха ха, ну да..я забыл шо ты отличнег по радиовышиванию и макроэкономичсекому моделированию выхода из неудобной ситуации при посадке в лужу. Жги паяльником, экономистус с отличием . Ты своей хвастовством сейчас еще больше себя опускаешь и доказываешь свою примитивную бездарность. Но ты еще нам расскажи какие ты там статьи и медали получал, мы посмеемся от души



Этим я имел сказать тебе про твою глупость с инвестициями в разговоре про налоги с доходов Еще раз поясняю (Личи нужно все по 2-3 раза разжевывать), что про инвестиции никто кроме тебя не говорил. Я лишь посмеялся с твоего пука, когда речь шла о другом



Ой вэй, ну не читал ты тему, что ты все пытаешься вдогонку умняк включить? Я для кого писал про резиденство??? Т.е. ты не знал, что за доходы, полученные зарубежом надо платить налог в Украине??? Аха ха ха.Ты не знаешь законы, согласно которым мы платим налоги???? Тогда о чем ты тут вообще, болезный?



Кто ты такой, чтоб что-то требовать, если сам в элементарных понятиях не рубишь??? Вот когда перестанешь позориться на тему налогооблажения, тогда тебе подарим экономический букварь.Буш про ВВП и корреляцию читать и статью научную писать



А у вас там ****ов линчуют. Какая разница сколько таких людей? Они нарушают закон и неуплата кем-то налогов не отменяет налоговое законодательство для всех резидентов Украины. Есть там одно условие, при котором резидент может не платить налог с иностранных доходов, Но то Личи ты будешь изучать в следующем году. Пока освой основы.

Тобто нічого по суті ти сказати не можеш. Можеш тільки гримасничати. Ну що ж?
Злив зараховано.

 

[нeвдаха]

Мой выбор Евросоюз по причине того, что люди стран Евро живут по другим канонам, чем монголо-татары, в которые нам предлагают превратиться Пу и Ко

Це дійсно так - наші мільйони заробітчан з бандерівщини вже давно в ЕСі, розповідають, що еуропейці живуть не так, як в Галіції, - краще: там цінності, стандарти, а розумник Гриценко казав, що пив там воду прямо з під крану й не помер!!!
А ті заробітчани, що кладуть плитку в Росіїї - не проти Росіїї, вони з монголо-татарами вась-вась. Але їх меншість.
А у нас же демократія - керує бльшість.
Тому будемо всі в ЄСі.

Слава ЕС-сівській Україні!
Перукарям Слава!

 

[Флеймхарт]

А тим часом у нас:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спойлер: "Пакращення" триває: промисловість впала майже на 10%

В минувший четверг "младореформаторы" отчитывались о том, как они успешно управляют экономикой.
Сергей Арбузов заявил, что состояние платежного баланса улучшается, а государственный бюджет на 2013 год целиком и полностью реален.
"И нам под силу его выполнить", - заявил первый вице-премьер и куратор экономического блока правительства.
Юрий Колобов тоже считает, что Украина имеет "абсолютно реалистичный бюджет, даже с учетом того, что экономика не вырастет в запланированном формате".
Министр финансов пообещал, что "теми темпами, как мы сейчас развиваемся", ВВП вырастет на 1-1,5%, а поступления в бюджет вырастут за счет сокращения теневой экономики.
Насчет теневой экономики не знаем, а вот "белая" экономика в результате работы правительства точно сократилась.
Статистика неумолима. По данным Госкомстата, промышленное производство в Украине за последний год упало почти на 10%. Если быть точным, на 9,3% по отношению к маю 2012 года.
Азаров, Арбузов и их команда могут сколько угодно рассказывать о том, что "покращення" набирает обороты. Но стоит напомнить, что 2012 год был очень провальным.
По признанию все того же Колобова, Украина в прошлом году шла на поводу у Международного валютного фонда, и поэтому "закрутила гайки". Национальный банк практически вынул из экономики все свободные деньги, чем спровоцировал небывалую рецессию. И это на фоне того самого мирового кризиса, на который любят показывать пальцем наши чиновники.
А значит, в 2013 году случился провал на фоне провального 2012 года. "Младореформаторы" сработали не то что на "два с минусом".

В любом нормальном государстве после цифры "минус 9,3%" нормальный президент должен был бы отправить все правительство в вечную отставку. С лишением спецпенсий и всех государственных чинов. Потому что если государственные чиновники довели экономику "до ручки", то как людей их можно понять, а вот как чиновников их нужно помножить на ноль.
Проанализируем, что нам говорит статистика.
Наблюдение первое. Очень сильно "просела" перерабатывающая промышленность – на 12,7% всего за год.
В ее рамках, самое зверское "проседание" продемонстрировала практически самая технологичная часть переработки – производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов. Обвал в этом сегменте составил 24,4% за последний год.
Чуть более скромный результат показало химическое производство – минус 16,2%.

Наблюдение второе. Зато очень хорошо чувствует себя добывающая промышленность. Она упала за последний год всего на 4% в денежном выражении.
Это означает, что производство в Украине становится все более и более примитивным. Мы постепенно превращаемся в мирового поставщика руды и продовольствия.
Вот любопытная статистика, подтверждающая наши рассуждения.
В январе-апреле экспорт железной руды из Украины вырос на 12,5%. Это не в долларах, это в тоннах. И до этого был "неплохой" год. В 2012 году экспорт железорудной руды из Украины вырос на 2,8%, по сравнению с 2011 годом. И снова в тоннах.
Что касается якобы падения в металлургии, то за пять месяцев 2013 года Украина снизила выплавку стали всего на 2% по сравнению с аналогичным периодом прошлого, весьма неуспешного года. В тоннах, произошло падение до 13,815 млн т.
Таким образом, объемы производства у наших металлургов и "рудников" растут. Другое дело, что цены на внешнем рынке далеко не всегда растут. Приходится падение цен покрывать наращиванием вывоза украинских недр на экспорт.

Наблюдение третье. Какой же сегмент промышленного производства вырос за последний год? Оказывается, никакой.
Правительству Николая Азарова и "младореформаторов" есть чем гордиться. Абсолютно во всех секторах промышленности с мая 2012 по май 2013 произошло падение.
"Покращення" победно ширится.
Наблюдение четвертое. Может, в других отраслях дела обстоят лучше?
Пожалуй, что так. Сельское хозяйство наверняка покажет хорошие результаты – если, конечно, не будет засухи. Насколько хорошие, пока судить рано. Статистика посевной абсолютно сфальсифицирована, потому что в каждой обладминистрации стремятся "нарисовать" уверенный рост. Но наверняка, Украина уверенно идет к званию мировой житницы.

Подытожим.
Чем занимается правительство Украины, "Экономическая правда" регулярно описывает. Оно придумывает, как еще наполнить бюджет, как "распилить" деньги на госзакупках, как продать оставшуюся госсобственность. Как заменить реальные деньги векселями. Как потратить миллиарды раньше времени, включив механизм госгарантий.
Удивительно, что на фоне рецессии "младореформаторы" проводят оптимистичные экономические форумы, на которых рассказывают об уверенном росте экономики Украины.
Пир во время чумы…

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Анатолий Баронин, директор аналитической группы Da Vinci AG
Несмотря на обилие праздников в мае месяце, по результатам промышленного производства он продемонстрировал незначительный рост в 1,9% к апрелю месяцу.
Ключевым драйвером роста стало производство электроэнергии кондиционированного воздуха, что связано с погодными условиями.
В остальном даже позитивная динамика в переработке большинства видов продуктов питания не смогло сдержать просадки в сфере химической промышленности. Более наглядной является статистика за период январь-май 2013 года.
Падение объемов промышленного производства за 5 месяцев произошло фактически по всем отраслям. Небольшой рост продемонстрировала лишь добыча металлических руд – 2,7% к апрелю месяцу 2013.
Среди лидеров падения машиностроение и металлургия – 18,1% (-13,9% к апрелю) и 11,2% (-5,6% к апрелю) за пять месяцев соответственно. Эти показатели частично взаимосвязаны, поскольку снижение внешнего спроса на продукцию машиностроения привело к сокращению спроса на ряд продуктов металлургии, в частности листового проката.
Кроме того, продолжается спад на мировом рынке стали и причины для его прекращения пока отсутствуют. По нашим оценкам, рынок еще не нащупал "дно", что обусловливает продолжение снижения цен.
Подобная ситуация сохранится как минимум до сентября месяца. Возможная коррекция может произойти после завершения Рамадана, что активизирует спрос со стороны стран Ближнего Востока и Северной Африки.
На фоне сохраняющейся сдержанности спроса на европейском рынке, рынок СНГ, похоже, перенасыщен, что будет способствовать дальнейшему снижению спроса на продукцию украинских экспортеров.
При этом, негативная динамика внутренней и внешней торговли в ТС дает основания прогнозировать новые витки обострения торговых отношений с Украиной за счет которых Москва попытается компенсировать последствия для собственных производителей.

Статистика неумолима. По данным Госкомстата, промышленное производство в Украине за последний год упало почти на 10%. Если быть точным, на 9,3% по отношению к маю 2012 года.
Азаров, Арбузов и их команда могут сколько угодно рассказывать о том, что "покращення" набирает обороты. Но стоит напомнить, что 2012 год был очень провальным.
По признанию все того же Колобова, Украина в прошлом году шла на поводу у Международного валютного фонда, и поэтому "закрутила гайки". Национальный банк практически вынул из экономики все свободные деньги, чем спровоцировал небывалую рецессию. И это на фоне того самого мирового кризиса, на который любят показывать пальцем наши чиновники.
А значит, в 2013 году случился провал на фоне провального 2012 года. "Младореформаторы" сработали не то что на "два с минусом".

В любом нормальном государстве после цифры "минус 9,3%" нормальный президент должен был бы отправить все правительство в вечную отставку. С лишением спецпенсий и всех государственных чинов. Потому что если государственные чиновники довели экономику "до ручки", то как людей их можно понять, а вот как чиновников их нужно помножить на ноль.
Проанализируем, что нам говорит статистика.
Наблюдение первое. Очень сильно "просела" перерабатывающая промышленность – на 12,7% всего за год.
В ее рамках, самое зверское "проседание" продемонстрировала практически самая технологичная часть переработки – производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов. Обвал в этом сегменте составил 24,4% за последний год.
Чуть более скромный результат показало химическое производство – минус 16,2%.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Сандерман]

 

[lichiy]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тут аналітики трохи збрехали. На 9.3% падіння спостережується у травня 2013 р по відношенню до травня 2012 р. Більше цікавить період від початку року, тобто січень-травень 2013 р по відношенню до аналогічного періоду попереднього року: для цього періоду спостережується падіння на 5,2%. Зрозуміло, що і цього достатньо, щоб висловити вотум недовіри до уряду.

 

[CAXAP]

а тут было уже?
Пока РФ соблазняет "безграничным рынком азийского союза"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

интересная перспектива: быть "лучшим покупателем рф продуктов" (как сейчас мы покупаем четверть экспорта газа по "самой лучшей цене со скидкой") или таки попасть на два самых больших рынка мира которые еще и работают по понятным и прозрачным правилам. что, выбираем?

 

[Флеймхарт]

а тут было уже?
Пока РФ соблазняет "безграничным рынком азийского союза"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

интересная перспектива: быть "лучшим покупателем рф продуктов" (как сейчас мы покупаем четверть экспорта газа по "самой лучшей цене со скидкой") или таки попасть на два самых больших рынка мира которые еще и работают по понятным и прозрачным правилам. что, выбираем?

Не просто два найбільших - разом це ~50% світового ВВП та населення більш ніж 800 млн. осіб!

 

[нeвдаха]

Не просто два найбільших - разом це ~50% світового ВВП та населення більш ніж 800 млн. осіб!

Звичайно, що Україна не опиниться в дупі, як Греція та інші, тому що швидко вимирає - чув сьогодні із залу ВР (в ближчі роки квакне 15 мільйонів).
Залишаться тільки самі спритні та заробітчани-бандерівці, бо на ринку в ЄС на них попит, вони й виживуть.
А в Росії попит на рабсилу менший, та й "таджики" там добре продаються , бо вони - товар не гірший, чим українці.

В ЄСі спасіння для плебсу - це однозначно.

Слава Україні!