Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50081
все пророчества, касаемые Иисуса, например
(на которые невозможно было повлиять)
Давай сузим обсуждение до одного-двух пророчеств, можешь описать такие?
Как мы об этих пророчествах узнали, и как мы узнали, что они исполнились?
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50082
Поискать те посты постараюсь уже не сегодня, хорошо?
хорошо, срач по поводу каким был на самом деле вопрос без цитаты с вопросом не имеет смысла.
Подождем ...
Только не забудь ;)
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50083
О каком обещании идет речь, изложите пожалуйста?
Например это:
Бытие 15:1 После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении, и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя весьма велика.
2 Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3 И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой.
4 И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
7 И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.
8 Он сказал: Владыка Господи! по чему мне узнать, что я буду владеть ею?
9 Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
10 Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
11 И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.
12 При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий.
13 И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй;


И давайте также параллельно рассмотрим данный принцип на человеке, так чтобы он соответствовал вашему примеру.
Хотите сами предложить пример с человеком?
Я пока не поняла какой пример, поэтому давайте вы предлагайте.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50084
оснований у меня аж 3 круга по 20 стр, но ни разу до доказательства "ктото создал мир" так и не добрались.
Круги это ваша заслуга.
Если бы вы ответили на поставленные вам вопросы - все решилось бы сходу.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50085
Ну и? Упоминание двухмесячного отсутствия девицы- вижу, описания самого выполнения обета - нет.
Не видите? Ну сделайте еще одну попытку.

Сообщение от Gully
Наоборот -будет. По причине присутствия описания:
Судей 11:39 По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа.
Там где выделено подчеркиванием, и есть то самое, что вы в упор не видите.

В таком случае перечитайте снова. А то я вижу у вас опять беспочвенные предположения.
С радостью перечитала, и вам того же желаю.

С русским нормально. А вот раскрыть глаза по СИшницки - таки да, проблема. Видать как-то по особому надо. Как это вы делали шоп меня без трусов узрить.
Так. Давайте проясним ситуацию.
Без трусов я вас не видела. Равно как и в трусах. Вообще вас не видела никогда.
А историю про трусы, вернее про то, чем чревато снятие трусов - вы мне сами и поведали. Откуда у вас такие данные - из личного опыта или слышали мож от кого, - вы не рассказывали.
Сообщение от Gully
Истолковываете вы. А я привожу вам цитату стиха и обращаю на нее ваше внимание.
Там цитата самодостаточна.
Не нуждается в толковании.
Возможно. Для вашего собрания. Но здесь и другие люди, окроме СИ, ходят. Которые помимо методичек еще и самостоятельно мыслить могут.
Самостоятельно мыслить - только приветствуется. А вот домысливать - как раз не стоит.
В цитате из Библии ясно сказано, как был совершен обет.
А вы берете и домысливаете от себя дополнительно, причем то, что противоречит законам Библии.

Сообщение от Gully
Каким образом Иеффай исполнил обет написано в Судей 11:39.
Брехня. Простая констатация события не есть его описание. В собрании СИ может и такое прокатит, но здесь нит.
Простая это или сложная констатация - это характеристики чисто ваши.
Сообщение от Gully
Ввиду того, что вы отказываетесь видеть написанное,
Если бы было ШО видеть..
Видеть есть ШО. Я вам подчеркнула.
Сообщение от Gully
Я помню ваш ответ.
Вы ответили, что те слова были написаны позже, и к обсуждаемому случаю не относятся.
А я и не говорю, что они относятся.
Но тем не менее, эти слова имеют смысловое значение.
И я поинтересовалась у вас - какое? Как вы их понимаете?
Как буквальное жертвоприношение или нет?
Речь о Римлянам 12:1.
Не вижу смысла толковать их в данном случае.
А если я очень попрошу:)
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50086
Ну так значит и бог ничего вечного не придумал и то, что придумал - придумал не один.
С тем, что Бог придумал вы уже согласны?

Тоесть вы выдумали моего господа и теперь хотите, чтобы я оддувался за вашу выдумку? Шо за манеры...
Ничего я не выдумала.
Увидела ваш призыв:
Восславим господа за смерть.
И интересуюсь - кого славить собрались, кто ваш Господь?
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50087
Ну так чем заниматься будут?
Люди будут:
Встречать воскресших
«Настает час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос и выйдут» (Иоанна 5:28, 29).
«Будет воскресение мертвых, праведных и неправедных» (Деяния 24:15).
Не будут болеть, стареть и умирать
«Тогда раскроются глаза слепых и уши глухих откроются. Тогда хромой будет скакать, как олень, и язык немого будет радостно восклицать» (Исаия 35:5, 6).
«[Бог] будет жить с ними. Они будут его народом, и сам Бог будет с ними. Тогда он отрет всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло» (Откровение 21:3, 4).
Вкусно и полезно питаться
«Земля даст свои произведения, Бог, наш Бог, благословит нас» (Псалом 67:6).
«Будет обилие хлеба на земле, на вершинах гор он будет в избытке» (Псалом 72:16).
Строить удобное жилье и иметь удовлетворяющую работу
«Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой» (Исаия 65:21, 22).
Не будут бояться преступности, насилия и войн, потому что этого нет больше
«Нечестивые будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее» (Притчи 2:22).
«Они перекуют свои мечи на лемеха и копья на садовые ножи. Народ не поднимет меча на народ, и не будут больше учиться воевать» (Исаия 2:4).
Не будут ничего бояться , потому что страх исчезнет и повсюду будет царить мир
«Они будут жить в безопасности, и никто не будет их устрашать» (Иезекииль 34:28).
«Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море» (Исаия 11:9).

Можно не сомневаться, что все обещания Бога исполнятся. «Я задумал это,— говорит он,— и сделаю» (Исаия 46:11)
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50088
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50089
Тоесть ботинок не сложно устроен, не продуман, над ним не трудились создатели, как над миром?
Это наводящие вопросы, ответив на который можно будет ответить на ваш.
Над ботинком трудились, продумывали и умелые руки его делали.
Но мир во много крат сложнее ботинка.
Утверждать, что мир появился без продуманности, труда и разума нет оснований.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50090
Начиная от расположения планет в космическом пространстве, о пригодности планеты Земля для жизни, о различных циклах, о многом, что необязательно для выживания, но тем не менее существующем. О разнообразии вкусностей, о способностях к регенерации, о богатом запасе ископаемых.... Все это есть и это кем-то продумано.

Расположение планет.
Что в расположении планет вас привлекло?

Пригодность планеты Земля для жизни
Ммм.
Там где условия подходящие - жизнь возникает, развивается, и существует.
Там где условия неподходящие или меняются - жизнь НЕ возникает, и/или не развивается, и/или перестает существовать, и в конечном счете НЕ существует.

Под "Там где" я имею в виду любое место во вселенной, и на планете Земля в том числе.

Это действительно продуманность?

О циклах
Не понял, что вы имеете в виду. Какие циклы и как они показывают продуманность?

многом, что необязательно для выживания, но тем не менее существующем.
Не понял, о чем речь.

О разнообразии вкусностей,
Считается, например, что киты не различают вкусов. Это можно отнести к продуманности?

Позволите следующее размышление.
Вкусности - это способности рецепторов передавать нервные импульсы в мозг, что в конечном итоге приводит к удовольствию.
Чувствительность рецепторов человека к опиатам также подтверждает продуманность?

о способностях к регенерации,
После ампутации ноги или руки, новые не вырастают.

Скажите, а что бы мы наблюдали, если бы не было продуманности в отношении регенерации.

о богатом запасе ископаемых....
Уголь?
Нефть?
Золото?
Алмазы?

Что касается организовано и взаимосвязано.
На примере с расписанием движения поездов я показывала уже, что расписания, по которым во Вселенной все работает как часики (Солнце, Луна, звезды), взаимосвязь с временами года, приливами и отливами; примеры симбиоза - это все свидетельствует об организованности, продуманности и взаимосвязанности.
Метеориты на Землю падают тоже по расписанию?
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50091
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50092
Это бы означало наверное не соответствие тем свойствам, которые присущи законам физики.
Давайте рассмотрим на примере.
Что будет если при строительстве дома заложить фундамент не соответствующий стандарту (не на той глубине или без учета геодезии) - дом может разрушиться, дать усадку;
Если не вымерять диагонали изначально - коробка будет трапецией. Сложно будет крышу делать.
Или если делать раствор для кладки, изменив пропорции песка и цемента - кладка посыпится.
Или если не делать связку в процессе кладки, или не прокладывать армопояс периодически - что будет?
Кто-то чихнет и пол дома развалится.
Все эти детали и свойства важно и обязательно нужно знать и учитывать, материалы должны соответствовать своим свойствам.
Например, сейчас недобросовестные люди могут выпускать продукцию не соответствующую стандартам. Покупаешь цемент марка 400, а он не соответствует 400. Грунтовку покупаешь концентрат, которую надо разводить 1х4, разводишь ее, а она не уже выполняет свою функцию. Красишь сверху, а краска сразу же и облазит.
я не вижу, чтобы в этом примере каким-то образом отражалось следствие нарушения законов физики (записанных в виде формул).
Напротив, все описанное вами происходит в согласовании с законами.

Такая же петрушка была бы с законами физики, если бы они не были отрегулированы соответствующим образом.
Что если бы какие-то из этих законов оказались неточными или неверными, что бы это означало? - я от вас так и не узнал ...
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50093
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50094
Линия доказательства, которую я выбрала подразумевает именно такую последовательность: рассмотреть сложное на примере простого. А потом прийти к выводам.
Наглядный пример с расписанием ярко иллюстрирует то, что колоссальный труд и много ума надо, для того, чтобы была слаженная, согласованная работа всего рабочего персонала и всей техники в системе железнодорожных путей сообщения, кроме того - само расписание должно быть продуманным, во избежание столкновения, а также с учетом пасажиропотока и множество других нюансов, вплоть до перевода стрелок на самих путях.
В итоге имеем обязательные составляющие: это разум, труд, продуманность, расчет и организаторские способности. Без этого невозможно расписание.
И возникает вопрос - как получилось, что в масштабах Вселенной по расписанию движутся планеты, по своим орбитам и человек знает это расписание.
Солнце Луна и Звезды - и человек знает это расписание.
Отрицать, что Кто-то это расписание создал - нет оснований.
Отрицать продуманность - нет оснований.
Видно невооруженным взглядом, что вы обходите эти рассуждения десятой дорогой, не желая согласиться с очевидным, и в то же время понимаете, что не можете с это отрицать.
Единственное, что вам осталось, это голосить, что я перескакиваю на другую тему.
Что вы, впрочем, и делаете....


:)не дождетесь.


Пока против этого железобетонного аргумента я не услышала от вас ни одного контраргумента.


А почему не наоборот?
Потому что вам так хочется?
А почему вам так хочется?
Объясните.

А то, что я сравниваю - это всем известные, понятные и существующие вещи.

Линия доказательства, которую я выбрала подразумевает именно такую последовательность: рассмотреть сложное на примере простого. А потом прийти к выводам.
Наглядный пример с расписанием ярко иллюстрирует то, что колоссальный труд и много ума надо, для того, чтобы была слаженная, согласованная работа всего рабочего персонала и всей техники в системе железнодорожных путей сообщения, кроме того - само расписание должно быть продуманным, во избежание столкновения, а также с учетом пасажиропотока и множество других нюансов, вплоть до перевода стрелок на самих путях.
В итоге имеем обязательные составляющие: это разум, труд, продуманность, расчет и организаторские способности. Без этого невозможно расписание.
И возникает вопрос - как получилось, что в масштабах Вселенной по расписанию движутся планеты, по своим орбитам и человек знает это расписание.
Солнце Луна и Звезды - и человек знает это расписание.
Отрицать, что Кто-то это расписание создал - нет оснований.
Отрицать продуманность - нет оснований.
Видно невооруженным взглядом, что вы обходите эти рассуждения десятой дорогой, не желая согласиться с очевидным, и в то же время понимаете, что не можете с это отрицать.
Единственное, что вам осталось, это голосить, что я перескакиваю на другую тему.
Что вы, впрочем, и делаете....


:)не дождетесь.


Пока против этого железобетонного аргумента я не услышала от вас ни одного контраргумента.


А почему не наоборот?
Потому что вам так хочется?
А почему вам так хочется?
Объясните.

А то, что я сравниваю - это всем известные, понятные и существующие вещи.

вы не доказывает сложное простым. вы берете за аксиому утверждение, что кто-то создал мир и на этой аксиоме строете аргументы.
воту вас и получается что вы доказывает 'кто-то создал мир' потому что это очевидно, что кто-то создал мир.

что расписание придумали люди вы доказали, хоть я и не спорил по этому вопросу.
есть расписание - да
есть люди - да
люди способны создать расписание - да
люди создали расписание - да

есть мир - да
есть бог - недоказано
вот пока не доказан 'кто-то' дальше неправильно рассуждать.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50095
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50096
прочла в Библии.
Это же элементарно. Например у меня сейчас на столе лежит учебник по математике, и там автор Петтерсон. Я взяла и прочла об этом в самой книге.
Если мы найдем в других священных текстах в них самих указания на то, кто является их автором. Будет ли это означать, что указанный автор действительно является их автором?
Тоже элементарно.
Некоторые советы проверила опытным путем, в некоторых вопросах убедилась благодаря научным, историческим или археологическим данным.
Поделитесь примерами.
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50097
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50098
я дала развернутый ответ
вы (не я) написали слово срач...
видимо, у меня проснулись пророческие способности ;)
А могли б и сами цитатку отыскать...
Вопрос -то был ваш
Я ж тебе поверил:
Поискать те посты постараюсь уже не сегодня, хорошо?

Во-вторых, у нас возникло непонимание по поводу "каким был вопрос":
а вопрос был не таким...

Поэтому логичным было бы узнать в твоей версии каким был мой вопрос в виде цитаты с моим вопросом, который ты считаешь тем вопросом
 
  • 🟠 22:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #50099
Если вам предложить стакан воды и сказать, что в нем одна оччень малюсенькая капля яда, вы согласитесь ее выпить?
Какова цель данного мероприятия и условия проведения?

Мне нужна мотивация, чтобы согласиться.
И "оччень малюсенькая капля" - как-то ненаучно. Давайте весить и мерить, как говорил Дмитрий Иванович.

db2jhg.jpg
 
Назад
Зверху Знизу