Опрос к юбилею: Отношение к ОУН-УПА - определяемся!

[androids mind]

п.3
Все равно кто они были и кем себя считали.
Милосердие со стороны Победителей (в том числе и членов моей семьи) к ним уже проявлено.
Отрицательное отношение к современным "явлениям" вокруг

 

[mdaii]

Хорошо хоть честно признался.

Как бы это помягче выразиться...
Тезис о единстве украинцев как нации мне видится весьма спорным.
Что вообще определяет нацию?
Обратимся к Википедии (ну можно еще куда-нибудь обратится, так сказать, к более авторитетному источнику, сейчас мне на ум ничего не приходит)

социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей индустриальной эпохи[1]

А теперь давайте подумаем...
Есть-ли у западных и восточных украинцев культурная общность?
нет. Мы тяготеем к российской культуре, они - к тому, что они называют европейской...
Про политику вообще говорить нечего... Приоритеты разные.
Язык - разный.
Экономика - разная, у нас промышленно ориентированная, у них...

О каком единстве идет речь?

 

[Le Bon]

Положительно. УПА - патриоты Украины. Некоторых из них считаю героями.

 

[zayec]

Харківський окружний адміністративний суд задовольнив позов Харківської міської ради до обласної організації Конгресу українських націоналістів, заборонивши КУНу та іншим учасникам акції проводити сьогодні до 16.00 в Молодіжному парку біля пам`ятного знаку Української повстанської армії масові заходи, присвячені створенню УПА.

Як передає кореспондент УНІАН, про це йдеться у повідомленні, розміщеному на сайті Харківської міськради.

«В обгрунтуванні позову Харківська міськрада зазначила, що проведення такого масового заходу може призвести до заворушень чи злочинів, порушення прав і свобод інших людей та громадського порядку», - йдеться у повідомленні.

 

[GR_]

Мы тяготеем к российской культуре, они - к тому, что они называют европейской...

О каком единстве идет речь?

Остановлюсь лишь на этом- я не тяготею и мне тоже по душе европейская культура. Что такое российская культура? Что ты имел ввиду? Разве у них есть сейчас культура?

 

[AGREGATE]

Я даже не знаю, что ответить...
Мы более едины как нация...

а что удивительного? Или ты будешь утверждать что между шотландцами и англичанами, баварцами и восточногерманцами больше общего, чем между западянами и схидняками? без учета, естественно понаехавшей при Совке из тундры в сытую Украину лимиты оголодавшей

 

[Kviprokvokus]

GR: Разве у них есть сейчас культура?

Русская культура - это наша детская
С трепетной лампадой, с мамой дорогой -
Русская культура - это молодецкая
Тройка с колокольчиком, с расписной дугой!..

Русская культура - это сказки нянины -
Песни колыбельныя, грустныя до слез -
Русская культура - это разрумяненный
В рукавицах-варежках дедушка-мороз…

Русская культура - это дали Невскаго
В серо-белом сумраке северных ночей -
Это - радость Пушкина, горечь Достоевскаго
И стихов Жуковскаго радостный ручей.

Русская культура - это вязь кириллицы
На заздравной чарочке яровских цыган -
Жемчуг на кокошнике у простой кормилицы,
При чеканном поясе - кучерский кафтан…

Русская культура - это кисть Маковского,
Мрамор Антокольского, Лермонтов и Даль -
Терема и церковки, звон Кремля Московскаго,
Музыки Чайковскаго сладкая печаль.

Русская культура - это то, чем славится
Со времен Владимира наш народ большой:
Это наша женщина, русская красавица -
Это наша девушка с чистою душой!..

Русская культура - это жизнь убогая
С вечными надеждами, с замками во сне -
Русская культура - это очень многое,
Что не обретается ни в одной стране.

 

[EdDolg]

а что удивительного? Или ты будешь утверждать что между шотландцами и англичанами, баварцами и восточногерманцами больше общего, чем между западянами и схидняками? .....

хороший пример в свете административно-территориального устройства упомянутых государств

 

[GR_]

Русская культура - это

Это все дела давно минувших дней, сейчас у вас я культуры не наблюдаю.

 

[EdDolg]

.... Что такое российская культура? Что ты имел ввиду? Разве у них есть сейчас культура?

а по каким критериям Вы предлагаете определять: существует или нет российская культура?

я считаю, что есть, но она продлжает традиции русской и совестской..а в Украине идёт процесс отмежевания от русского и советского прошлого и ,идёт процесс, построения культуры на основе "хуторянского мировозрения"(я про вышиванки, оселедци и т.п. )

 

[AGREGATE]

хороший пример в свете административно-территориального устройства упомянутых государств

тото же и оно...нам их проблемы не нужны

 

[Wild Mouse]

я считаю, что есть, но она продлжает традиции русской и совестской..а в Украине идёт процесс отмежевания от русского и советского прошлого и ,идёт процесс, построения культуры на основе "хуторянского мировозрения"(я про вышиванки, оселедци и т.п. )

А ты считаешь, что "урбанистическая культура"(культура смога и сточных вод) имеет преимущества, не?

 

[AGREGATE]

..а в Украине идёт процесс отмежевания от русского и советского прошлого и ,идёт процесс, построения культуры на основе "хуторянского мировозрения"(я про вышиванки, оселедци и т.п. )

а какое тебе, собссна, дело до этого?

 

[GR_]

а по каким критериям Вы предлагаете определять: существует или нет российская культура?

я считаю, что есть, но она продлжает традиции русской и совестской..а в Украине идёт процесс отмежевания от русского и советского прошлого и ,идёт процесс, построения культуры на основе "хуторянского мировозрения"(я про вышиванки, оселедци и т.п. )

Что такое российская культура? Это когда лучшими писателями становятся украинцы как Олди?

 

[mdaii]

а что удивительного? Или ты будешь утверждать что между шотландцами и англичанами, баварцами и восточногерманцами больше общего, чем между западянами и схидняками? без учета, естественно понаехавшей при Совке из тундры в сытую Украину лимиты оголодавшей

Ну шотландцы себя не идентифицируют как англичане.. И англичане их тоже не пытаются так идентифицировать.
Там еще есть валийцы, ирландцы и т.д.
И Англия - не более чем часть Объединенного Королевства - многонационального государства.
Пора как то и нам определится... Наше государство тоже многонациональное. Восточные и западные украинцы - два разных народа...

 

[GR_]

Ну шотландцы себя не идентифицируют как англичане.. И англичане их тоже не пытаются так идентифицировать.
Там еще есть валийцы, ирландцы и т.д.
И Англия - не более чем часть Объединенного Королевства - многонационального государства.
Пора как то и нам определится... Наше государство тоже многонациональное. Восточные и западные украинцы - два разных народа...

Различия есть между харьковчанами и полтавчанами, даже у нас с "пердянами" есть различия. Будем от них отделятся? Безусловно у нас с западными украинцвми есть различия, но ведь англичане с валийцами и шотландцами вообще имеют совершенно разные корни. Кто тогда более разный народ?

 

[mdaii]

Что такое российская культура? Это когда лучшими писателями становятся украинцы как Олди?

Культура есть у любого народа.
И то, что Дима и Олег не являются гражданами Российской Федерации ни коим образом не умаляет их вклад в развитие русской и украинской культуры. Большинство американских писателей являются гражданами Ирландии, и что? Налогов там платить меньше...

Различия есть между харьковчанами и полтавчанами, даже у нас с "пердянами" есть различия. Будем от них отделятся? Безусловно у нас с западными украинцвми есть различия, но ведь англичане с валийцами и шотландцами вообще имеют совершенно разные корни. Кто тогда более разный народ?

Не понял
Англичане - они единый народ. И шотландцы тут совсем не причем...
А вот термин украинцы - не правомерен. Есть западные и восточные украинцы. Два разных народа.

 

[GR_]

А вот термин украинцы - не правомерен. Есть западные и восточные украинцы. Два разных народа.

Но они ведь все таки украинцы прежде всего.

 

[zayec]

Но они ведь все таки украинцы прежде всего.

А Вы уверены, что галичане тоже так думают?

Для любого галичанина, галичанство на первом месте. Расови галычаны.

 

[mdaii]

Но они ведь все таки украинцы прежде всего.

Прошу прощения... Прежде чего именно?
Украинец это не более чем слово. А вот то, что за этим словом стоит каждый из этих двух народов видит по разному.
Я, например, не считаю жителей Галичины украинцами. Соответственно, я не считаю УПА украинским освободительным движением. Я считаю, что это сепаратистская галичанская организация...