Опрос к юбилею: Отношение к ОУН-УПА - определяемся!

[Porucznik Jebłoński]

Не находим. Российскую империю, бывало, возглавляли этнические немцы - и от этого она империей с колониями быть не переставала
И кто это из украинцев возглавлял СССР? Уроженец Красноярского края Черненко или уроженец Курской губернии Хрущёв? Они вообще позиционировали себя как украинцы?

Наверное, Брежнев...

 

[Ziggy]

Кто?

И кто это из украинцев возглавлял СССР? Уроженец Красноярского края Черненко или уроженец Курской губернии Хрущёв? Они вообще позиционировали себя как украинцы?

Наверное, Брежнев...

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=7388631&postcount=329
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=7391920&postcount=350

я насчитал 4х, связанных с Украиной либо происхождением (Черненко, Горбачев), лиюо местом рождения (Брежнев), либо просто проживанием с подросткового возраста (Хрущев).
ну а как там они себя позиционировали - это, наверное, другой вопрос и их личное дело.

пример с Индией хорош - королей/премьеров индийского происхождения не знаю. евреи были, да, индийцев не знаю.

пример с немцами в РИ хуже, т.к. немецких колоний у РИ не припомню. были ЕМНИП какие-то права на Ольденбург и что-то еще, но назвать это колониями?..

 

[Skyph]

Кто?

И кто это из украинцев возглавлял СССР? Уроженец Красноярского края Черненко или уроженец Курской губернии Хрущёв? Они вообще позиционировали себя как украинцы?

Вы че, прикалываетесь?

Брежнев с самой что ни на есть Украины, у Черненко корни с Украины (дед переселился с Украины в Сибирь). Да и с Хрущевым не все просто. Родился в Курской области, с 14 лет жил на Украине.

 

[Debili]

Слава Героям!

 

[Ваня Курский]

Не находим. Российскую империю, бывало, возглавляли этнические немцы - и от этого она империей с колониями быть не переставала

Так немцы то тут при чем? Речь не о иноземных руководителях, а о высокоставленных чинах из якобы колоний.

И кто это из украинцев возглавлял СССР? Уроженец Красноярского края Черненко или уроженец Курской губернии Хрущёв? Они вообще позиционировали себя как украинцы?

Кравчук вон и вовсе родился в Польше и в бытность коммунистическим бонзой тоже себя "не позиционировал". Однако при случае стал очень украинцем.

Слава Героям!

Прекрасный пост написали Debili.

 

[AGREGATE]

кстати Зигги малость сбрехамши нам, когда утверждал что индийцы такие лапочки, не стали Британии нож в спину вгонять во время Второй мировой))) Очень даже пытались, причем тот кто пытался - в немалом респекте у них, как создатель их национальных Вооруженных сил Индии))) Отак-то!

один из бывших соратников Ганди - Субхас Чандра Бос, почти не известный в России, но очень популярный в Индии до сих пор - создал первую Индийскую Национальную Армию, которая встала на сторону Гитлера и воевала против британцев в Бирме и на Андаманских островах.

Субхаш Чандра Бос, (англ. Subhash Chandra Bose, бенг. সুভাষ চন্দ্র বসু,Shubhash Chôndro Boshu) (23 января 1897 — 18 августа 1945 (предполагаемая дата смерти)), известен также как Нетаджи — бенгалец по происхождению, один из лидеров Индийского движения за независимость, почитаемый в настоящее время наравне с Дж. Неру и М. Ганди. Для борьбы с английскими колонизаторами пошёл на сотрудничество с гитлеровцами, а затем с японцами, возглавив так называемый Индийский легион в составе Вермахта (затем — Ваффен-СС), воевавший против англичан как в Европе, так и в Бирме. Возглавлял коллаборационистскую прояпонскую администрацию «Азад Хинд» («Свободная Индия»), которую объявил «правительством Индии» и которая выпускала свои деньги и марки

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бос,_Субхас_Чандра

вот и верь потом таким "историкам", да, zayec?))))

 

[Porucznik Jebłoński]

Брежнев с самой что ни на есть Украины, у Черненко корни с Украины (дед переселился с Украины в Сибирь). Да и с Хрущевым не все просто. Родился в Курской области, с 14 лет жил на Украине.

Брежнев:
Родился в Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепродзержинск) в семье Ильи Яковлевича Брежнева (1874—1930) и Натальи Денисовны Мазаловой (1886—1975). Его отец и мать родились и до переезда в Каменское проживали в с. Брежнево (ныне Курского района Курской области).
(источник: банальная вики)

Корни украинские, ****... Чистокровные.

Хрущёв Никита Сергеевич:
(05(17).04.1894-11.09.1971),
Родился в с. Калиновке Курской губернии. Русский.
Посилання видалено

Константин Устинович Черненко
11 [24] сентября 1911, дер. Большая Тесь Минусинского уезда Енисейской губернии.

P.S. Зато Екатерина II, родившаяся далеко за пределами РИ, - "великая русская царица".

 

[Skyph]

Странно, когда рисуют карту Украины, с радостью включают туда Курскую, Белгородскую области. Ростов и т.д. - ведь там живут "природные украинцы".
А когда речь заходит о генсеках из этих областей - то они ниразу не украинцы.
Вы уж сами определитесь для себя

 

[AGREGATE]

Странно, когда рисуют карту Украины, с радостью включают туда Курскую, Белгородскую области. Ростов и т.д. - ведь там живут "природные украинцы".
А когда речь заходит о генсеках из этих областей - то они ниразу не украинцы.
Вы уж сами определитесь для себя

так ведь русские такие же! В зависимости от исторической коньюктуры человек может быть русским...а может и грузином))) Неважно что он везде в своих автобиографиях пишет "русский". Когда Сталин делал каку - он был грузином. А когда побеждал в войне и поднимал страну - то естественно он русский!

ЗЫ. Возможно были у Хрущева и других какие-то корни украинские. Но если человек осознанно пишет везде что он русский - разве можно ему в этом отказывать? Кстати вот это как раз и наглядное доказательство, как "хорошо" было украинцам в СССР, когда для того чтобы сделать карьеру надо было записаться русским. А кому-то и букву -В в конце фамилии прилепить (а-ля ШевченкоВ, МаленкоВ...)

 

[Ваня Курский]

Странно, когда рисуют карту Украины, с радостью включают туда Курскую, Белгородскую области. Ростов и т.д. - ведь там живут "природные украинцы".
А когда речь заходит о генсеках из этих областей - то они ниразу не украинцы.
Вы уж сами определитесь для себя

А когда надо доказать неукраинскость Брежнева, то указывают что корни не с Украины. Когда же требуется проделать подобное с Черненко, то про корни сразу забывают и указывают на место рождения. Забавно.

 

[Skyph]

так ведь русские такие же!

И я говорю что русские и украинцы суть один народ

 

[trilobit]

Так немцы то тут при чем? Речь не о иноземных руководителях, а о высокоставленных чинах из якобы колоний.

И что? Ну, взял власть в империи клан чиновнегов из "якобы колонии". Взял и стал править. Как это отменяет имперскость (очень специфическую) СССР и колониальный статус нац-республик (либо, для особо блатных, метропольный, о чём твердят Пионер и Крылов)?

Мне понравилось мнение Миши Добкина об УПА. Вчера он выступал на какой-то прессконференции, чисто проходил мимо телика и решил послушал его выступление.

Такие "мнения", пусть сто раз правильные, вызывают один вопрос: "Добкин, где метро на Алексеевке?"

 

[Porucznik Jebłoński]

Странно, когда рисуют карту Украины, с радостью включают туда Курскую, Белгородскую области. Ростов и т.д. - ведь там живут "природные украинцы".
А когда речь заходит о генсеках из этих областей - то они ниразу не украинцы.
Вы уж сами определитесь для себя

А что определяться? Здесь есть сабжи, у которых в местонахождении написано "Харьков, россия", или такие, которые на пятую точку падают, доказывая, что "Харьковская губерния никогда не была Украиной". Так кто ж должен определяться-то?

 

[Ваня Курский]

И что? Ну, взял власть в империи клан чиновнегов из "якобы колонии". Взял и стал править. Как это отменяет имперскость (очень специфическую) СССР и колониальный статус нац-республик (либо, для особо блатных, метропольный, о чём твердят Пионер и Крылов)?

Колония предполагает некое неравноправие. О каком неравноправии может идти речь, когда правит в империи клан из "якобы колонии"? Эдак можно и Донбасс объявить колонией Украины, а на возражения "донецкий клан имеет огромное влияние" пожимать плечами.

 

[trilobit]

Колония предполагает некое неравноправие. О каком неравноправии может идти речь, когда правит в империи клан из "якобы колонии"?

Так, вы соглашаетесь с утверждением, что, например РСФСР была в Союзе в ущемлённом положении по сравнению с кавказскими республиками? Даже когда правили "типа русские"?

 

[Ваня Курский]

Так, вы соглашаетесь с утверждением, что, например РСФСР была в Союзе в ущемлённом положении по сравнению с кавказскими республиками?

Безусловно.

Даже когда правили "типа русские"?

В СССР правили кланы. При Сталине это был клан грузинский, позже украинский. Русский клан, или "русская партия", не правил никогда.

 

[trilobit]

В СССР правили кланы. При Сталине это был клан грузинский, позже украинский. Русский клан, или "русская партия", не правил никогда.

Ну так и украинский тоже не правил. "Днепропетровский" или откуда там Ильич II - было дело, но не украинский
Кстати, о "русской партии" - читали Посилання видалено?

 

[Сева]

Посилання видалено
История фальшивая, ******ы настоящие

Интересно, Президента Виктора Ющенок поставили в известность о том, что он взял на вооружение слоган из газеы, издававшейся геббельсовским отделом пропаганды ******ской дивизии?

 

[wegeras]

Безусловно.

В СССР правили кланы. При Сталине это был клан грузинский, позже украинский. Русский клан, или "русская партия", не правил никогда.

Т.е. Россию поставили на колени еще при СССР?
Да, изумительное подтверждение того, что логика является служанкой эмоций...

Посилання видалено
История фальшивая, ******ы настоящие

Интересно, Президента Виктора Ющенок поставили в известность о том, что он взял на вооружение слоган из газеы, издававшейся геббельсовским отделом пропаганды ******ской дивизии?

Ты хоть понимаешь, что здесь используется старый условный рефлекс советского человека на слова гитлер, немцы, бандеровцы?
Как у собаки Павлова, при этих словах у совка становится шерсть дыбом и пр. физиологические реакции, хотя рядом нет ни немцев, ни бандеровцев и тем более Гитлера..
Опытные люди где-то работают: хорошо знают совковые рефлексы...

Не пойму только, ты из какого разряда: из "команды Павлова" или из тех, у кого шерсть дыбом..??

 

[sniper85]

Опытные люди где-то работают: хорошо знают совковые рефлексы... Не пойму только, ты из какого разряда: из "команды Павлова" или из тех, у кого шерсть дыбом..??

Ну, ежели следовать Вашей аналогии, то на смену совковым, должны придти самостийно-свидомые рефлексы? Ибо любая власть должна иметь набор идеологических штампов и механизм управления "биомассой", как бы цинично это не звучало.
Итак, какие же рефлексы вырабатывает нонешняя тчестная вляда?
На слова "ОУН, Упа, Незалэжнисть!" должна наступать немедленная эйфория, у мужчин плавно переходящая в эрекцию с последующим неконтролируемой эякуляцияцией прямо в штаны, у женщин- мультиоргазм!
На слова "Голодомор! Большовык! ЭнКаВэДэ!, Крывавый Сталин!" должны в гневе сжиматься кулаки и рефлекторно, из всех грудей одновременнно вырываться возглас :"СМЕРТЬ...(*** не скажу, счас опять ИНКВИЗИТОР забанит! Читай выступления Тягныбока, там он сказал кто вынэн и кого на гилляку...)Слава Хероям-Хероям Слава!!!"