Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[martyshkin]

Мартышкин, ну если все давно в прах превратилось, то какие будут тела?

Во, подходим к моменту. На сегодня посохранялось много костей у тел, иногда кожа. Эти кости будут основой новых тел, или новые тела будут полностью новыми и не иметь отношения к старым костям? Вопросы могут показаться такими себе, но сами подумайте - по подобию же мегаразума люди созданы, а этот мегаразум продумывает все детали, всё до последнего моментика. Просто разум тоже настроен продумывать.

и потому все потомки, незаслуженно получившие грех в подарок от прародителей, будут избавлены отпоследствий греха

Но изначально создать мир без греха нельзя было. Не создавать причину, чтобы не бороться с последствиями.

так если возможным было исцелить все при жизни...какой смысл воскрешать какие-то "дефекты" (или как хотите это назвать)?

Ну я ж не знаю, по какой причине тот, кто может исцелить дефекты не исцеляет их. По логике это может сделать каждый верующий. Есть такой человек, Вуйчич, кажется. Верующий. Но ничего себе не отростил.

хотя бы и так...по крайней мере на тот момент люди будут совершенными с совершенным мышлением и мыслить другими категориями, не в образец нашим представлениям сегодня

Ну мыслить люди будут другими категориями и так, многое изменится, изменятся категории...

пока хватает того, о чем мы и так говорим

У меня было знамение, что подтверждения не будет!

 

[martyshkin]

а услышать, что библейское описание воскресения умерших ничего общего с тем, (что вы где-то там насмотрелись) вообще не имеет -выше вашего понимания?

А вы читать не умеете? Там красным по зеленому написано и расписано строгое соответствие явлений. А про зомби не смотрю, не нравится.

Или просто нет желания это понять?

Ну я не знаю, почему не понимаете, вроде ж простыми словами написано. Может нет желания понять.

С чего вы взяли, что зомби- это воскресшие?

С Википедии.

Сами так придумали?

Не, то была цитата.

 

[taPOLKA]

А чем будут заниматься СИ после "воскрешения"? Проповедовать ведь уже нечего будет.

воскреснут все (!) люди для того, чтобы жить вечно (как и было задумано Богом)
Земля при этом будет восстановлена в рай (как и было ее изначальное предназначение)

Проповедь- это весть спасения о намерении Бога исправить все на земле, устранив беззаконие
Поэтому проповеди о спасении и не должно быть в то время
Матф 24:14 и проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

Что будут ВСЕ люди делать в райских условиях вас интересует?
Я принесу цитаты, но потом, (потому что выхожу в оффлайн)
А может и Джули их напишет, если раньше тут появится...

 

[seetoo]

воскреснут все (!) люди для того, чтобы жить вечно (как и было задумано Богом)
Земля при этом будет восстановлена в рай (как и было ее изначальное предназначение)

Проповедь- это весть спасения о намерении Бога исправить все на земле, устранив беззаконие
Поэтому проповеди о спасении и не должно быть в то время
Матф 28:14

Ну так чем заниматься будут?

 

[taPOLKA]

А вы читать не умеете? Там красным по зеленому написано и расписано строгое соответствие явлений. А про зомби не смотрю, не нравится.

Ну я не знаю, почему не понимаете, вроде ж простыми словами написано. Может нет желания понять.

С Википедии.

Не, то была цитата.

хорошо, давайте цитату и будем искать эти "строгие соответствия" вместе...

(я пока НИ ОДНОГО не вижу)

 

[taPOLKA]

Ну так чем заниматься будут?

прошу извинить,
я смогу ответить позже...

 

[seetoo]

прошу извинить,
я смогу ответить позже...

дела грешные не ждут?

 

[Дед НЕхто]

это ж они после воскресения могут не умирать больше...

Но могут же и помереть.

 

[Дед НЕхто]

И то не гарантия. Кто-то же может потом из праха создать очередного человека...

Запустить старый механизм вновь? А смысл, ежели по всему миру готовые праведники бегают?

 

[martyshkin]

хорошо, давайте цитату и будем искать эти "строгие соответствия" вместе...

(я пока НИ ОДНОГО не вижу)

Вот, сегодня люди особо не воскресают, а тут прям будет поток воскресания.
А это, в свою очередь -
Образ зомби зародился в фэнтезийных мистических романах, где под зомби понимался труп, оживлённый некромантическим колдовством, или божественным образом, имеющим корни в мифологии и религии.

Имеем много трупов - давно умерших людей, имеем биопроцессы в виде разлагания и имеем их оживление божественным образом.

Выделенное - цитата. Шо конкретно там не подходит? Токо без "всё", а с цитатой того, что не подходит.

 

[martyshkin]

Запустить старый механизм вновь? А смысл, ежели по всему миру готовые праведники бегают?

Может они размножаться перестанут хотеть.

 

[Дед НЕхто]

Может они размножаться перестанут хотеть.

Была такая задумка, да. Мне один СИ как раз так и ответил, когда я за перенаселение земли спросил.

 

[martyshkin]

воскреснут все (!) люди для того, чтобы жить вечно (как и было задумано Богом)

Про сортировку забыли одних от других.

Земля при этом будет восстановлена в рай (как и было ее изначальное предназначение)

А мусор куда будет деваться?

Проповедь- это весть спасения о намерении Бога исправить все на земле, устранив беззаконие

Уже было, шо беззакония небыло. И понаходились нарушители. Какие гарантии, что никто не захочет нарушить опять?

Поэтому проповеди о спасении и не должно быть в то время
Матф 24:14 и проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец

Что будут ВСЕ люди делать в райских условиях вас интересует?

Да.

Я принесу цитаты, но потом, (потому что выхожу в оффлайн)
А может и Джули их напишет, если раньше тут появится...

Джули еще с душой-телом, или душой в крови нужно разобраться...

 

[martyshkin]

Зато прикольные сериалы получаются.
Тупые конечно, но прикольные.

Не смотрю про зомби... Прикольные фотки в интернете.

 

[seetoo]

Не смотрю про зомби.....

Ты ж не будешь знать что делать, когда начнется зомбиапокалипсис.

 

[martyshkin]

Ты ж не будешь знать что делать, когда начнется зомбиапокалипсис.

Ходить клацать зубами со Сторожевой Башней в руках.

 

[dimоncheg]

если брать во внимание его обещания и их исполнения, то их уже столько исполнено в отношении с жившими в древности
и настолько это честно записано, что многим легче приписать какой-то злой умысел, чем понять причины происходившего

Какие именно обещания и исполнения ты имеешь в виду?
И как мы узнаем об обещании, и как мы узнаем об их исполнении?

Если можно, не много, одного-двух будет достаточно, чтобы не отклоняться от темы обсуждения.

в свое время Понтий Пилат считался вымышленным персонажем, пока не нашли камень с надписью о нем

Правильно ли я понял твою мысль? Если мы нашли в литературе упоминание "исторической" персоны, а потом археологические данные (или данные из другого источника), которые также упоминают данную персону, то такая литература считается написанной честно. Это так?

Не просто прОмахи, а именно постыдные,паскудные дела описаны как есть и без прикрас: как констатация происшедшего- чего не было бы, если б это не было вдохновлено Богом
В светской литературе не только приуменьшаются проступки, но и сильно преувеличиваются подвиги/заслуги

А по каким признакам определить, что литература, в данном случае светская, искажает реальные события? Уточняю, что вопрос касается и другой литературы также, ведь критерии должны быть объективными для всех, не так ли?
Я так понимаю, это аргумент в пользу нечестности записей?

Пророчества и их исполнения- тоже говорят о честном/правдивом описании, если ими поинтересоваться

С удовольствием бы обсудил, но думаю тема пророчеств будет раскрыта в ответах на вопрос выше об "обещаниях и их исполнении".

Про сущность человека...

Про смерть...

Честно, как есть

А поконкретнее? мне не понятно о чем именно идет речь.

если речь идет о таком же как мы с вами человеке, то как минимум- его репутация и характерные черты его личности

Хорошо. Репутации и характерных черт личности достаточно, чтобы убедиться, что человек не лжет (что его утверждения правда)?

потому что он не человек, чтобы ему лгать (с)

Откуда мы это знаем, и как мы можем убедиться, что это правда?

если речь о любом из нас, то нет
Но мы говорили о Боге (и не стоит наши человеческие несовершенства проецировать на его личность)
Поэтому вопрос не совсем резонный

Почему нельзя этот вопрос (Достаточно ли утверждения, что кто-то не лжет, чтобы убедиться, что так оно и есть?) применить относительно бога?

Quote:

Чтобы быть честным перед самим собой, принципы проверки лжет кто-то или нет должны быть одинаковыми и объективными, не так ли?

да,

А какими, по твоему мнению, должны быть одинаковые и объективные принципы проверки лжет кто-то или нет, применимые к богу?

и Бог со своей стороны изложил всю правду: нравится она или нет

Как мы можем узнать, что изложенное является правдой?

 

[Gully]

вы начали доказывать свое утверждение, что ктото создал мир.
потом перескачили на не связаную тему ктото создал расписание.
как можно связать эти темы? сначала надо доказать "ктото создал мир", а потом сравнивать.

Линия доказательства, которую я выбрала подразумевает именно такую последовательность: рассмотреть сложное на примере простого. А потом прийти к выводам.
Наглядный пример с расписанием ярко иллюстрирует то, что колоссальный труд и много ума надо, для того, чтобы была слаженная, согласованная работа всего рабочего персонала и всей техники в системе железнодорожных путей сообщения, кроме того - само расписание должно быть продуманным, во избежание столкновения, а также с учетом пасажиропотока и множество других нюансов, вплоть до перевода стрелок на самих путях.
В итоге имеем обязательные составляющие: это разум, труд, продуманность, расчет и организаторские способности. Без этого невозможно расписание.
И возникает вопрос - как получилось, что в масштабах Вселенной по расписанию движутся планеты, по своим орбитам и человек знает это расписание.
Солнце Луна и Звезды - и человек знает это расписание.
Отрицать, что Кто-то это расписание создал - нет оснований.
Отрицать продуманность - нет оснований.
Видно невооруженным взглядом, что вы обходите эти рассуждения десятой дорогой, не желая согласиться с очевидным, и в то же время понимаете, что не можете с это отрицать.
Единственное, что вам осталось, это голосить, что я перескакиваю на другую тему.
Что вы, впрочем, и делаете....

интересно, когда у вас синонимы кончатся.

не дождетесь.

- ктото создал мир потому что его ктото продумал\создал\организовал\
ну и дольше просто "железобетонный" аргумент - очевидно\все знают\опыт людей

Пока против этого железобетонного аргумента я не услышала от вас ни одного контраргумента.

докажите "ктото создал мир", а потом сравнивайте его творения, а не наоборот.

А почему не наоборот?
Потому что вам так хочется?
А почему вам так хочется?
Объясните.

А то, что я сравниваю - это всем известные, понятные и существующие вещи.

 

[dimоncheg]

Давайте.
Возьмем например обещание, которое Бог дал Аврааму. Оно исполнилось?
ЗЫ. Только я смогу продолжить разговор завтра

О каком обещании идет речь, изложите пожалуйста?

И давайте также параллельно рассмотрим данный принцип на человеке, так чтобы он соответствовал вашему примеру.
Хотите сами предложить пример с человеком?

 

[Gully]

итак. ваша версия.
ктото создал мир - утверждение
опыт человечества - доказательство
каждому известно, что ктото создал\продумал мир - доказательство

опыт человечества можно заменить на каждому известно

теперь имеем
ктото создал мир - утверждение
каждому известно, что ктото создал\продумал мир - доказательство
итак
ктото создал мир потому что ктото создал мир.

Не думала, что моим словам нужен перевод.....