Вина СССР в сегодняшних проблемах Украины.

[Coldcut]

Ряд отписывающихся возлагает вину за сегодняшние неприятности в Украине на СССР.

Огласите , пжлст, весь список отписывающихся.

 

[Габрук]

ЭТу разлагающуюся систему породила КПСС, именно КПСС. Именно эти ублюдки в 60-е годы, когда страшной ценой, были созданы формальные предпосылки перехода к коммунизму, когда был реальный выбор, через достижения НТР ( не только ОГАС) или к комунизму, или обратно к капитализму, будучи плохими марксистами, из благих намерений в ад, выбрали в 65-м курс обратно курс на капитализм - это реформы Косыгина - Либермана.


Все остальное , в том числе и современное разложение и состояние нашего общества, в том числе и самосознания народа, до сих пор живущего идеями самоедского социализма и не понимающему сути диктатуры пролетариата (как переходного периода снятия общественного разделения труда!!!!!!!))), и эта газовая труба проведенная Брежневым на Запад ибо в 60-е прибыль поставили превыше всего, и это зеркальное отражение в политике , эти клоны от Симонеков до ПР или БЮТ и К, все - это следствие политики КПСС.

Все что было лучшее в этой стране, в послевенные 60-е - 80-е, это все было вопреки этой ебнутой политике КПСС, убравшей в 60-е ГОСПЛАН (оставили вывеску) и взявшей за критерий эффективности производства получение прибыли, это все результат того потенциала, который обьективно, несет в себе социализм.

Эти достижения, которые реально были, все это все было вопреки политике этой разложившеся и потерявшей по пути оружие ("Диалектика - оружие пролетарита" Маркс)) и сдавшиеся без боя, предавшие буквально (та же присяга, с-с-суки) в 91-м году незаконорожденных ( еще и еще раз - ублюдков из КПСС) рабочего класса.

Сейчас на стол гостям поставить нечего, что ли?
Я не знаю, сколько тебе лет, но видно что плохо ты помнишь то "некоторое время" перед/после развала. Ни красной икры, ни красной рыбы не было. Сахар был по талонам, сигареты, мыло/стиральный порошок.
В-общем, не буду говорить, что "было прям всё ужасТно". Много чего было и хорошего. Но и "праздника жизни" не было.


А что, комсомольским или партийным лидером нельзя пойти, за этим и жалеем?
Бандюком пойти можно, наверное. И в то время, советское, тоже было можно. Не знаю, не пробовал. Отвело как-то.
А работать надо, труд - он облагораживает человека, а не делает из него "быдло".



Таких людей с "банальным выстрелом в башню" в Красной Империи было полно. Средний класс - это совсем другое.

Насчет работать, тебе никто не рассказывал об эскплуатации человека челвеком? А О том какой сейчас реально рабочий день? А какие условия труда у рабочих? А тебе известно, что в Украине нет натуральных продуктов питания ? А задержки по зарплатам? А сама зарплата? А безработица? Ты знаешь, что не реально найти зачастую работу, а как кидают и не выплачивают заработаное?

Работать надо

 

[Сева]

...Насчет работать, тебе никто не рассказывал об эскплуатации человека челвеком? А О том какой сейчас реально рабочий день? А какие условия труда у рабочих? А тебе известно, что в Украине нет натуральных продуктов питания ? А задержки по зарплатам? А сама зарплата? А безработица? Ты знаешь, что не реально найти зачастую работу, а как кидают и не выплачивают заработаное?

Работать надо

Особенностью момента является инерционность мышления, когда народ получает социалистические зарплаты, когда вокруг при, форс-мажоре, самое необходимое недоступно. Это медицинское обслуживание(операции за 10000гр), похороны или рождение, учеба или отдых.....

При такой жизни и з\п должна быть капиталистическая либо гарантированный социал.

та не будет никакого военного "междусобойчика",ибо зачем?
россия (страна-террорист) будет чморить Украину и Белоруссию мирно, экономическм и информационным давлением

...по законам неравномерного кап развития...

 

[Coldcut]

При такой жизни и з\п должна быть капиталистическая либо гарантированный социал.

Классический пример того, изза чего возникла тема.
Именно такой менталитет и породил то, что имеется на Украине.

 

[Dionis]

та не будет никакого военного "междусобойчика",ибо зачем?
россия (страна-террорист) будет чморить Украину и Белоруссию мирно, экономическм и информационным давлением

Ну ордынцы тоже когда-то так считали . А если честно "нет войне даёшь рокенрол", как сказал Шевчук нам нужен свой славянский Ганди который бы без бряцанья железом всех бы объединил.

 

[hint]

...Насчет работать, тебе никто не рассказывал об эскплуатации человека челвеком? А О том какой сейчас реально рабочий день? А какие условия труда у рабочих? А тебе известно, что в Украине нет натуральных продуктов питания ? А задержки по зарплатам? А сама зарплата? А безработица? Ты знаешь, что не реально найти зачастую работу, а как кидают и не выплачивают заработаное?

ну для чистоты эксперимента надо брать СССР через 20 лет образования и сравнивать, так ли хорошо жили рабочие и крестьяне в конце 30-х?

 

[Сева]

ну для чистоты эксперимента надо брать СССР через 20 лет образования и сравнивать, так ли хорошо жили рабочие и крестьяне в конце 30-х?

Не верно! Это период индустриализации. Становление! Рост

У нас все наоборот. Деиндустриализация. Разруха. Падение...

Люди способны были терпеть и ощущали на себе изменения сразу.
По кучке богатеев судить о результате не есть чистота эксперимента!

 

[hint]

Не верно! Это период индустриализации. Становление! Рост

У нас все наоборот. Деиндустриализация. Разруха. Падение...

Люди способны были терпеть и ощущали на себе изменения сразу.
По кучке богатеев судить о результате не есть чистота эксперимента!

тогда, ты передергиваешь. Да и заебали уже эти сопли по союзу. Оставь мертвых в покое.

Да и вообще, Кто сказал, что Украина сейчас идет правильным путем развития?

 

[Сева]

Да и заебали уже эти сопли по союзу. Оставь мертвых в покое.

Отрицательный результат тоже результат. Надо сделать анализ и не повторять своих ....и тем более чужих ошибок.
А новый союз был бы очень кстати. Только сообща, бережно, на социалистических принципах можно остаться людьми. Пока!... Вверх будет тяжело...

Да и вообще, Кто сказал, что Украина сейчас идет правильным путем развития?

Мы идем не лучшим путем.

 

[Pilat0001]

Отрицательный результат тоже результат. Надо сделать анализ и не повторять своих ....и тем более чужих ошибок.
А новый союз был бы очень кстати. Только сообща, бережно, на социалистических принципах можно остаться людьми. Пока!... Вверх будет тяжело...
.

Ну и... зачем новый союз РФ? А если и нужен, то на каких условиях с другими его потенциальными членами Украиной и Беларусью? Чего получит народ РФ от такого союза, кроме рынков сбыта для продукции предприятий РФ? Но если вопрос только в рынках сбыта, то равенство исключено по определению...

Тогда все таки, зачем РФ этот союз, который, как Вы говорите нам , "кстати"?

 

[hint]

Сева, слабая украина не нужна ни в каком союзе. Если Украина сама не станет сильной, никто из соседей плечо не поставит. Не надо тешить себя иллюзиями

 

[tuoma]

О нет, что вы, я на художника учился (с) я
На самом деле это то людям и надо. Ну отключите себе отопление, выкиньте банковские карточки и поставьте заглушку в сортир.
И вы очень скоро убедитесь, что посрать-это куда приятнее, чем слушать Моцарта

Совершенно верно, живому существу жизненно необходимо срать и жрать.
Но вот человек от животного и отличается тем, что для животного - это предел мечтаний, а для человека - самый-самый необходимый минимум.
Но для тебя, как мы уже убедились, пожрать, посрать и показать себя самым крутым - предел мечтаний.

 

[Coldcut]

пожрать, посрать и показать себя самым крутым - предел мечтаний

Это плохо? Именно поэтому при строительстве "коммунизма" был дефицит на всё?

 

[Dionis]

всех-это перебор,россия (страна-террорист),Белоруссия и ю-восток Украины-энафф

Э не всех так всех
даёш новый план славянского объединения неконфликтным путём

 

[Tolstoy]

CCCР не прекратил эксплуатации человека человеком. Он просто завуалировал хозяев под "руководящую роль партии". В 17-м под идеальные лозунги одна кучка узурпировала власть у другой кучки. А народ так никогда и не стал народом. Капитализм тоже дрянь. И чем меньше в государстве рычагов "выравнивания" сверх-богатых и нищих, тем отсталей государство. В Африке олигархов тоже хватает. В Индии несколько кланов контролируют половину ВВП (это при миллиарде населения). Пока не будет построено некое социалистически-капиталистическое общество (классический коммунизм, как и Бога считаю утопией) призрак мировой революции будет витать над миром...

 

[Сева]

Ну и... зачем новый союз РФ? А если и нужен, то на каких условиях с другими его потенциальными членами Украиной и Беларусью? Чего получит народ РФ от такого союза, кроме рынков сбыта для продукции предприятий РФ? Но если вопрос только в рынках сбыта, то равенство исключено по определению...

Тогда все таки, зачем РФ этот союз, который, как Вы говорите нам , "кстати"?

Самый богатый в мире рессурсами сосед(какое счастье!) нудается в нас. Масса стран мечтали бы быть территориально возле РФ.
Народ ничего не получит от этого, если останутся капиталистические устройства у Украины и РФ. Беларусь, как самое сохранное госудаство могло бы стать центром возрождения СССР-2...

Вот единственный путь!

 

[dav_poltava]

За всех не говори. Все было (да, не у всех). Знать надо было где искать. Лет мне 26. И при СССР (да и в 90-х) был еще слишком мал чтобы самому искать пропитание. Но то что было на столе - помню хорошо. Как и таллоны, купоны, etc.

И пусть тогда был видимый дефицит... Сейчас, казалось бы, есть все. Только мало кто себе его позволить может. А то что могут... Оставляет желать лучшего в плане качества.

Ну и конечно же, если бы в 91-м тебе было не пять лет, а 26, то ты бы точно знал, где нужно искать себе пропитание?
По каким же причинам, если ты и сейчас не знаешь, где его искать?

В марте 1953 года Назым лежал в подмосковном санатории «Барвиха» с инфарктом. Болезнь и смерть Сталина, которую переживала страна, от Назыма тщательно скрывали, боясь, что трагическое известие убьет его. Но дни шли, и врачи, опасаясь какой-нибудь случайности, стали настаивать на том, чтобы при медицинской страховке Назыму Хикмету все-таки сообщили о случившемся. Эта миссия была возложена на Симонова.

Первой реакцией Назыма — был ужас, оцепенение. Несколько минут он не мог говорить. На глазах у обоих были слезы. И вдруг Симонов, в полном смятении чувств, сказал:

— Как же мы теперь будем жить? Ведь он даже думал вместо нас!

— Что?! — переспросил Назым.

— Он думал за нас!

И вдруг Назым засмеялся... Сначала тихо, потом громче и громче.

Симонов решил, что началась истерика, страшно перепугался, кинулся за дверь, где со шприцами наготове стояли врачи и сестры. Когда они все столпились над Назымом, он пытался им объяснить, что с ним все в порядке, что теперь мы все будем думать сами! Сами! Сами!

«Я уважаю товарища Сталина, но думать человек должен сам!» — кричал он, отпихивая шприцы.

Напомню, что Назым Хикмет - турецкий писатель, коммунист. И у этого человека было все, как ты сейчас говоришь. Но это "всё" было для него дико и несправедливо.

Спустя некоторое время после побега, придя в себя и начав потихоньку вникать в московскую действительность, Назым поинтересовался у своей домоправительницы тети Паши, приданной ему вместе с квартирой, сколько стоит весь этот комфорт: «ЗИМ» с шофером, она, тетя Паша, и немалый продовольственный паек, рассчитанный на семью человек в пять. Уверенный, что деньги на обслуживание вычитают из его гонораров, он беспокоился, надолго ли их хватит и, может быть, пора начать жить скромнее. И вот тут тетя Паша, прошедшая большую школу в домах государственных чиновников, объяснила не без гордости, что беспокоиться ему — гостю ЦК — не о чем: ей и шоферу платит ведомство, «ЗИМ» — государственный, стало быть, даровой, а еда? Так что о ней это же «кремлевка» с громадной скидкой. По ее словам, этот паек товарищ Сталин дает только самым главным своим помощникам.

Потрясенный Назым кинулся в Союз писателей к Фадееву, спросить, правда ли, что его сделали иждивенцем рабочего класса?! Он искренне не понимал, почему трудящиеся должны его содержать и доплачивать за его кормежку? Как могли советские коммунисты так унизить его, ведь даже в тюрьме он зарабатывал хлеб горбом! Он кричал, что хочет бить человека, которым опозорил!

Фадеев пытался его успокоить, просил не усматривать в ситуации радушного гостеприимства ничего, кроме уважения и любви советского народа к большому другу нашей страны.

— А Вас, брат, товарищ Сталин тоже наградил пайком? — спросил в упор Назым. — И Симонова?!

И Назым рванул в ЦК. И вот тут Фадеев за него, видно, испугался как следует, догнал у дверей встревоженный, заклинал в ЦК не ездить и ничего из заведенного уклада пока не менять. От волнения у него вырвалась фраза: «Вам этого никогда не простят!»

Фразу Назым запомнил, а на Старую площадь поехал незамедлительно. И в резкой, категорической форме отказался от оскорбительных дотаций и привилегий. Назым говорил, что после этой истории он почувствовал к себе в верхах иное отношение. Великодушие партийных чиновников сменилось прогрессирующей подозрительностью. Фадеев знал, что говорил. Не простили.

Самый богатый в мире рессурсами сосед(какое счастье!) нудается в нас. Масса стран мечтали бы быть территориально возле РФ.
Народ ничего не получит от этого, если останутся капиталистические устройства у Украины и РФ. Беларусь, как самое сохранное госудаство могло бы стать центром возрождения СССР-2...

Вот единственный путь!

Шакалья логика!!! И это единственный путь для тех, кто вечно согласен на крохи с барского стола.
СССР-2 не будет. Будет Российская империя-2, капитализм в России никто не отменил вроде бы.

 

[Сева]

..Шакалья логика!!! И это единственный путь для тех, кто вечно согласен на крохи с барского стола.
СССР-2 не будет. Будет Российская империя-2, капитализм в России никто не отменил вроде бы.

Если просто рассуждать о выгоде, безотносительно к гос.устройству страны,-близость к барскому столу уже выгодна. И альтернативы этому нет. В этом процессе важнейшим есть сохранение движения вперед. Стоять, как в варианте с евро-союзом,- гибельно.
И все пойдет прахом при капитализме на нашей земле!

 

[dav_poltava]

Стоять, как в варианте с евро-союзом,- гибельно.

Какое движение вперед? Если ты призываешь двигаться назад, в СССР?

 

[Сева]

Какое движение вперед? Если ты призываешь двигаться назад, в СССР?

Успевать за прогрессом! Так СССР не в буквальном смысле...

тут с вами на удивление согласен,СССР-2 не будет,и слава богу,а Российская империя-2,- приемлемо, в более усеченных границах, конечно

Следует вернуть государству все рессурсы стран, не допустить смены владельца на транснациональных мировых монстров. Хватит этого паралича!...