Юбилей: 20 лет без СССР

[servesdok]

за кооперативную денег много отдать нужно было.

 

[Anel 17]

за кооперативную денег много отдать нужно было.

В связи с моим малолетством, в то время, мне цифр не озвучивали)))

 

[servesdok]

в конце 80-х,цена новой волги.

 

[nikolai vo]

Просто тут для многих Вики непререкаемый авторитет...



Вот такая лживая....


Вопрос Мартину (в продолжение офтопа): Если слесарь дядя Вася пришел к тебе что-то починить и при этом задает тебе вопрос с использованием не нормативной лексики ты:
1. Игнорируешь его...
2. Возмущаешься его моральным обликом...
3. Отвечаешь на вопрос литературным языком, а не берешься перевоспитывать дядю Васю..
4. Отвечаешь на вопрос литературным языком, и при этом берешься перевоспитывать дядю Васю..

И подумай чем общение на форуме отличается от личного общения с "дядей Васей"....
Для меня ничем, кроме того, что эмоции, которые я выражаю жестами, голосом, здесь выражаю смайлами...

ой темниш
назови парочку личностей?

у меня даже вещь док есть маленький ,даже не искав,просто помню что ты мне лично писала

даже что на это ответить... Вроде за собой такого не замечала...



Тоже ему верю, хотя с некоторыми вещами, которые он пишет несогласна (в частности насчет климата), и считаю, что ты придираешься к человеку...



Спасибо, за разъяснение понятия *** (***-это человек, далекий от уголовного мира), до тебя некому было просветить

С логикой пока проблем не было...и с мошенниками тоже....(тьфу-тьфу), хотя попытки были , спасибо интуиции

Тем кто врет, то же не верю почему-то ....

Нормальный ты человек, со своими убеждениями (точкой зрения), которые отстаиваешь как можешь...

П.С. Обзывай как хочешь, но мое мнение от этого не измениться...



Потому, что многие понимают бесполезность голосования за эти партии...

от тебе только в одном посте инфа о "блуканиях" твоих
это тебе к информации о зайце, что было помнишь, как ты мне привела что он в одном посте разное пишет так что всё относительно ,тут нет практически таких к кому нельзя..,дело только в количестве и разнице-размера разхождения слов

и стати ,а чё это уже слезли вы с вопроса,а что такое лож,неужели поняли что всё относительно
и ваш спорный вопрос это как скажем, факт и истина

 

[Anel 17]

ой темниш
назови парочку личностей?

Если про сказочников, то явных только двоих заметила: Олег и Фаравей...

Уж здорово они все преувеличивают, каждый со своей стороны...

*добавлено: Сувенира иногда заносит...

у меня даже вещь док есть маленький ,даже не искав,просто помню что ты мне лично писала
от тебе только в одном посте инфа о "блуканиях" твоих
это тебе к информации о зайце, что было помнишь, как ты мне привела что он в одном посте разное пишет так что всё относительно ,тут нет практически таких к кому нельзя..,дело только в количестве и разнице-размера разхождения слов

Слышал поговорку: "Хоть горшком, лишь бы не в печь" (с) и где здесь мазохизм?

и стати ,а чё это уже слезли вы с вопроса о что такое лож,неужели поняли что всё относительно
и ваш спорный вопрос это как скажем, факт и истина

Говорю только за себя, свое, давно сформированное мнение, по этому вопросу высказала и поставила точку...

А кто пожаловался, что в этой стране нравственность падает?
Не ты ли?

Если кто-то считает это высказывание (см.ниже) жалобой на нравственность, а не простой констатацией факта взаимоотношений человек-человек и человек-государство, то это его личные проблемы...

просто многие привыкли к беспределу и считают его, нормой, а с нашими детьми будет еще хуже..., имхо

 

[Мартин Ко]

Если кто-то считает это высказывание (см.ниже) жалобой на нравственность, а не простой констатацией факта взаимоотношений человек-человек и человек-государство, то это его личные проблемы...

Например я посчитал.
Или есть и иные точки зрения?
Ссылку.

 

[nikolai vo]

Если про сказочников, то явных только двоих заметила: Олег и Фаравей...
Уж здорово они все преувеличивают, каждый со своей стороны...
*добавлено: Сувенира иногда заносит...


Слышал поговорку: "Хоть горшком, лишь бы не в печь" (с) и где здесь мазохизм?


Говорю только за себя, свое, давно сформированное мнение, по этому вопросу высказала и поставила точку...





Если кто-то считает это высказывание (см.ниже) жалобой на нравственность, а не простой констатацией факта взаимоотношений человек-человек и человек-государство, то это его личные проблемы...

а почему ты зайца не назвала?
неужели я изменил

есть случае когда луче в печь чем горшкомт.е перенесёмся в реал с поговорок, скажем луче ****** чем быть инвалидом полным
но так же,луче иногда дать себя унизить (даже),если через время отыгратся сполна в десятикратном размере,так что видиш тоже всё относительно

его не должно быть того мнения чёткого в том вопросе,если подходить так радикально как ты с мартином ,т.е ваши "да нет" это не правильно

к беспределу не все привыкли , есть люди которые даже не адаптировались к нему ,просто те люди пешки,а тех кто хорошо чувствует себя в нём то этого устраивает ,а когда человек накопит.., он тоже не хочет беспредела ,но и сам понимает ситуацию хорошо что сам не как не изменит,а вот искать союзников может, но жизненный опыт говорит что вечных союзников нет, возможно как и врагов,видать хоть в этом инсайдер был прав

 

[Anel 17]

а почему ты зайца не назвала?
неужели я изменил

К Зайцу у мну предвзятое отношение....поэтому не могу справедливо оценивать...

есть случае когда луче в печь чем горшкомт.е перенесёмся в реал с поговорок, скажем луче ****** чем быть инвалидом полным
но так же,луче иногда дать себя унизить (даже),если через время отыгратся сполна в десятикратном размере,так что видиш тоже всё относительно

Согласна, что этот вопрос не однозначный...

к беспределу не все привыкли , есть люди которые даже не адаптировались к нему ,просто те люди пешки,а тех кто хорошо чувствует себя в нём то этого устраивает ,а когда человек накопит.., он тоже не хочет беспредела ,но и сам понимает ситуацию хорошо что сам не как не изменит,а вот искать союзников может, но жизненный опыт говорит что вечных союзников нет, возможно как и врагов,видать хоть в этом инсайдер был прав

Понимаешь, тут вообще нужно определиться, что считать беспределом...

Для меня лично беспредел это то, что сейчас твориться с лесопосадками в нашем городе...
Это уничтожение сквера с детской площадкой возле СШ 116, где сейчас стоят высотки, это когда во дворе спиливают здоровые деревья, чтобы там сделать стоянку (по слухам)

Это когда налоговая приходит на фирму и говорит: "Будете платить (сумма инспектору+сумма штрафа) или будем проверять"...

Ролик с примером беспредела между людьми из разных слоев общества приводила ранее...
и т.д. и т.п. перечислять много и долго и стоит ли это делать...

 

[servesdok]

вот все жалуются на беспредел,а кто выбирает таких представителей в Верховну Раду?Не устраивают кандидаты,голосуй против всех!А если устраивают,то чего плакаться?

 

[Anel 17]

вот все жалуются на беспредел,а кто выбирает таких представителей в Верховну Раду?Не устраивают кандидаты,голосуй против всех!А если устраивают,то чего плакаться?

Кто учитывает тех, кто голосует против всех...?

в 2010 голосовала против Юли, т.е за Януковича
в 2004 два раза голосовала за Януковича, на третьи перевыборы просто не пошла в связи с очевидной бесполезностью....
т.к. у Юли было два варианта исхода выборов: "или ее выберут, или это фальсификация"

Местные выборы игнорирую...

А если устраивают,то чего плакаться?

В каком месте плачь? Если это простая констатация тех фактов, которые вижу и о которых знаю...

 

[IgorVolodimirovich]

На всех украинского мясо чего-то не хватает.

Ну так вперед – на село, розбудовуте власний аграрний бізнес, почніть розводити ****** та корівок і заповни недостачу українським м’ясом. Вся держава на вас дивиться.
Тільки я вам по-секрету скажу: перед тим, як розпочати цей бізнес знайдіть собі стовідсоткові ринки збуту. А то при тотальній «недостачі» українського м’яса, в вас його ніхто не купуватиме. Дешевше аргентинське завезти. От, млинців їм у горлянку, ринкові відносини кляті.

А так ты все правильно расписал.

Ну так а ви навіщо ж Англію приплітали? А Бразилію?

Один вопрос только не засветил, за чей счет у тебя этот банкет? Что мы такого Аргентине в обмен на мясо продаем?

А ми зобов’язані суворо дотримуватися експортно-імпортного паритету між кожною країною? Що за маячня? В якоїсь країни ми купуємо більше, іншій країні ми більше продаємо. Це ринкові відносини. Тут головне аби загальний імпорт не переважав загальний експорт. У грошових одиницях, а не кілограмах, штуках та інших засобів вимірювання, на що ви любите напосідати. В України є проблема з переваженням ваги імпорту над експортом. Проте є певні зауваження. В Україні дуже розвинута корупція. В Україні у тіні знаходиться дуже велика частина бізнесу. Тому реальних цифр по експорту-імпорту ми просто можемо і не бачити. До чого це я? А до того, що за офіційними даними у нас вже більше 15 років імпорт переважає експорт. Це вже мало би зумовити вимивання конвертованих валют з країни. А її, тобто конвертованої валюти, в супереч всім законам економіки та логіки, навпаки все більше в країні. І це при тотальному виведені капіталу в офшори (Кіпр наприклад).

Всем. Вы сколько угодно можете меня забрасывать какашками и вешать на меня различные ярлыки. Факт того что Украина в **** от этого не изменится, и хоть сколько какашек в меня не перекидай **** Украины чище не станет.
В чем то я вас всех понимаю, жить то так тяжело. Но за счет унижения других оно как-то вроде и полегче становится. Наши форумы сильно отличаются от западных.
Там тебе могут подать руку и помогут встать рядом и дальше иди, тут тебя в грязь втопчут, лишь бы себе родимому хорошо было. Не зря народная украинская поговорка - моя хата с краю....

Хокей футбольний. Місиво емоцій без чіткої думки. А приплітання українського прислів’я до топтання у багнюці – це взагалі вершина інтелекту.
Тобто, як завжди, Бізон вміє розсмішити людей. За це йому й подяка. Йому би на велику сцену… А то вже Петросяни, Квартали приїлися. А тут ось на форумі такий талант загнива.

 

[servesdok]

Кто учитывает тех, кто голосует против всех...?

в 2010 голосовала против Юли, т.е за Януковича
в 2004 два раза голосовала за Януковича, на третьи перевыборы просто не пошла в связи с очевидной бесполезностью....
т.к. у Юли было два варианта исхода выборов: "или ее выберут, или это фальсификация"

Местные выборы игнорирую...

вот как раз и зря игнорируешь.а голосовать против одного голосуя за другогокак так можно?

 

[Anel 17]

вот как раз и зря игнорируешь.а голосовать против одного голосуя за другогокак так можно?

Вот так... можно, потому, что голоса те, что были против всех в расчет победителя выборов не брались..., а переспорить молодежь, интеллигенцию, старушек и других граждан которые голосовали за Юлю хотелось...

Потому, что надоел цирк в Верховной Раде...., насильственное насаждение украинского языка..., памятники националистам и т.д. и т.п.

Сейчас видны потуги выжать из народа все, что только можно...и ложь или полуправда в СМИ об "улучшениях"...и т.д. и т.п. если человек умный он все сам прекрасно видит...

Но на тот момент выбирала из двух зол, как мне показалось, меньшее...

 

[IgorVolodimirovich]

А вот отсюда - вообще побуквенно: марки станков, названия предприятий.

А можно я? Можно?
Раз вже взялися за ФЕД (те що пам'ятаю):
1. безцентровошлівувальні верстати Цинцинаті 1928 року, працюють досі.
2. Різьбошліфувальний Рейхсгауер 1932 року, працює досі, Німеччина
3. Фінішношлівувальний Теленхауз 1970-і роки, працює досі, Німеччина
4. Горизонтально-фрезерні верстати FW 1938-1943 років, Німеччина
5. Фрезерний верстат Хемніц 1944 рік, Німеччина
...
Можна й більше написати. Потрібно тільки старі записи підняти.
Сподіваюсь інвентарних номерів, номерів цехів, прізвищ робітників вказувати не потрібно? А то це вже буде промислове шпигунствоякесь.

Интересно было бы узнать фамилии и родственные связи этих счастливчиков... Хотя, вряд ли они где-то выплывут

Ви не повірите. Зі мною свого часу працював робітник, у якого була донька. Донька-вчитель, її чоловік теж десь на викладацькій роботі (на якій не пам'ятаю, брехати не буду). Вони мали двоє дітей. І звісно ж стояли на чергу на житло від держави. І в 2000-их роках таки отримали. Можливо це був показово-розводящий жест від наших можновладців, можливо КРУ притиснула тих же можновладців. Проте їм повезло. Те що сім'я була без "волохатих рук" гарантую.
Була ще наприкінці 1990-их на початку 2000-их программа кредитування молодих сімей. Знаю людей, які тоді взяли кредити на житло. Купили квартири. Їм було спочатку надзвичайно важко. Але потім, з падінням курсу гривні, з виплатою у 20 років цей кредит перетворився на сміхотворну пожертву державі за надане нею житло (десь 100 грн на місяць за 3-кімнатну квартиру). Проте це були бурні 1990-і. Не кожен тоді ризикнув. Не всі мали перший внесок...

 

[bizon2006]

А это причем? В начале 2000-х совок уж больше десяти лет как подох. Я начинал в 1988-м. Приватизации тогда не было, а первыми в очереди на жилье стояли люди, которые стали на очередь в 1968-м году, в профкоме висела большая доска, где все было написано. ЛЬготники томились с 1981 года. Так в итоге никто жилья и не получил там. А мне тут рассказывают про "проработал год и получил квартиру". Такие случаи были единичными.

А что работу не судьба поменять было? Батя тоже после института три года по распределению отпахал, понял что ловить тут нечего заплата 110-120 очередь на квартиру дикая и удрал на "большую стройку", тама получил через полтора года и заплата была 200-220.
Мои однокурсники, все кто ушел на передовые заводы, получили в течении двух-трех лет, таких треть где-то была. Я вообще сразу получил, правда с условием отработать пять лет.
Очереди тогда были трех типов общегородские, эти да длинные можно не дождаться, но это для лентяев. Типа охранника в супермаркете. Заводские - это у тех заводские которые сами строили или под свой заказ, правда не все заводы строили, но тут если приглашали квартиру сразу давали или в течении трех лет. Те заводы которые не строили писали в общегородскую очередь. Батя когда решил переехать в теплые края, его поставили в общегородскую, так он тогда решил дом построить. Дома тогда проще было построит чем сейчас. Материалы и займ завод давал.
Были еще военные. Это сами военные строили, стройбат. У меня однокашник в армии мичманом остался, квартиру дали через два года.
Так что и тогда попой надо подвигать было. Но несколько попроще было.
Еще вариант был, кто в загранку ходил мог на бонны обменять. Брат у меня так сделал.
Да что далеко ходит, Салтовку и Алеексевку в то время построили. Сейчас да за свои деньги можно какую хочешь купить. Но судя по количеству строек, позволить себе немногие могут.

А ми зобов’язані суворо дотримуватися експортно-імпортного паритету між кожною країною? Що за маячня? В якоїсь країни ми купуємо більше, іншій країні ми більше продаємо. Це ринкові відносини. Тут головне аби загальний імпорт не переважав загальний експорт. У грошових одиницях, а не кілограмах, штуках та інших засобів вимірювання, на що ви любите напосідати. В України є проблема з переваженням ваги імпорту над експортом. Проте є певні зауваження. В Україні дуже розвинута корупція. В Україні у тіні знаходиться дуже велика частина бізнесу. Тому реальних цифр по експорту-імпорту ми просто можемо і не бачити. До чого це я? А до того, що за офіційними даними у нас вже більше 15 років імпорт переважає експорт. Це вже мало би зумовити вимивання конвертованих валют з країни. А її, тобто конвертованої валюти, в супереч всім законам економіки та логіки, навпаки все більше в країні. І це при тотальному виведені капіталу в офшори (Кіпр наприклад).

Не обязаны конечно. Но что-то торговый баланс то не сходится. Все занимаем у МВФ валюту и занимаем. Видать своей-то не хватает.
А так все верно. А так что валюта еще есть, это не весь капитал вывезен.
Например металлургия, держится на дешевом газе. Экспорт электроэнергии работа на износ электростанций. Транзит газа работа на износ газотранспортной системы. Совсем простой пример, подсолнечное мало, мы ведущие экспортеры, а это уничтожение плодородности земли, у меня под селом гектаров 50 уже убитой земли. Так что еще есть чего вывести. А как вывезем, будет как в Аргентине. Думаю лет 5-10 еще таким темпами протянем.

 

[IgorVolodimirovich]

Но при этом они давали детям образование и отдых в летних лагерях, ездили сами отдыхать и питались, думаю, нормальной (экологически чистой пищей)...
про ТНП не пишу, но думаю, что одевались, обувались тоже, хотя, возможно гардероб был не такой обширный как сейчас...

Так і зараз всі дитячі табори працюють. В чому проблема? Може у вас дітей немає? Чи повиростали вже? І ви просто не в курсі подій? А дітям в таборах зараз навіть простіше. Немає дурної тупої політагітації. Не потрібно у чемодан дитині класти галстука… Жоден піонервожатий не промиватиме вашій дитині мізки. Дрібниця, але вже приємно.
Харчі. Ви впевнені, що ви їли в СРСР екологічні харчі? Вам доводилося бути на колгоспному дворі? Ви бачили як зберігалися міндобрива? Ви бачили як їх розкидували по полях, і в якій кількості?
Особливо цікаво було спостерігати склади міндобрив під час дощу…
А я вам ще нагадаю про таку невідривну атрибутику Сере серії як план. План був у всіх. І всі зобов’язані були його перевершити. Навіть заводи по виробництву міндобрив. Як ви вважаєте: куди дівали понадпланові партії міндобрив? Я вам розповім. Давалась вказівка першим секретарям районів розподілити надлишки понадпланового виробництва. Ті у свою чергу давали вказівку головам колгоспів – розібрати. І до біса там проблеми голови колгоспу, що у нього транспорту і палива немає на перевезення, відсутні склади, та й взагалі куди йому ще стільки цих міндобрив. Мусили викручуватися. А як викручувалися? Були варіанти. Більш партійно відповідальні та сумлінні забирали надлишки і або складували де попало (склади вже наповнені), або намагалися втулити людям замість зарплати, або (це найбільш відповідальні та партійно йоб…ті на голову) повторно вносили їх у грунт. Менш відповідальні давали вказівки водіям впихувати ці міндобрива куди завгідно, аби лишень палива як найменше спалити. І ці водії зачасту або вивантажували цей непотріб десь у лісосмузі (бажано сусіднього колгоспу, аби по бошці потім не отримати, нехай це буде головний біль сусідів), а найбільш кмітливі (як це їм самим здавалося) викидали це все у водойми – і проблему вирішено, і слідів немає.
А ви нам розказуєте про екологію радянську. Чорнобиль лишень згадати варто.

Не слышала такого про СССР, а вот сейчас без взятки или знакомств ребенка в детсад устроить сложно....

Були при СеРеСеРі проблеми з садочками. Основна причина – масова і тотальна урбанізація. Не встигали будувати соціальні об’єкти. А молодь приїхавши у міста одружувалася, народжувала. А їм потрібні і житло для проживання, і садочки для дітей, і школи, і магазини… Саме тому у міських школах було по дві зміни, у садочки попадали або через настирливість у парткомі, або за кумівських «волохатих» рук.
А взятки зараз… Я не платив. Чесно. Здавав гроші на садочок, за садочок, на групу. Але за прийом дитини е платив ані копійчини. Може це проблема в батьках, які ще з радянських часів за будь-яку послугу норовлять всунути хабаря? Ось і привчили…

Меня в ведомственный (родители работали на других предприятиях) детский сад взяли после того, как мама отработала в летнем лагере детского сада (и такое было) три дня медсестрой...

Ну так таки були ж якісь вимоги?

Это кому как...
Подруга, в начале 2000-х, год проработала на Малышева, получила общежитие, приватизировала и уволилась...

Встигнула відірвати свій клапоть власності. Тому мусить бути вдячній незалежній Україні за цей подарунок. Теперішня молодь вже таких дарунків не отримає.

Не обязаны конечно. Но что-то торговый баланс то не сходится. Все занимаем у МВФ валюту и занимаем. Видать своей-то не хватает.
А так все верно. А так что валюта еще есть, это не весь капитал вывезен.
Например металлургия, держится на дешевом газе. Экспорт электроэнергии работа на износ электростанций. Транзит газа работа на износ газотранспортной системы. Совсем простой пример, подсолнечное мало, мы ведущие экспортеры, а это уничтожение плодородности земли, у меня под селом гектаров 50 уже убитой земли. Так что еще есть чего вывести. А как вывезем, будет как в Аргентине. Думаю лет 5-10 еще таким темпами протянем.

О, Бізончику, ну нарешті.
А то нудно без вашої присутності на форумі.
Ну що почнемо?
Займи МВФ йдуть в першу чергу на утримання курсу внутрішньої валюти, для збільшення її грошової маси. Напряму кредити не йдуть на закупівлю імпорта.
Вам звичайно важко зрозуміти, не ваш рівень, але валюта не безкінечна. Якби у нас реальні цифри співпадали з офіційними Держкомстатівськими, то ми би вже з десяток кредитів МВФ вимили з країни. А насправді то валюта є. І навіть вистачає Януковичам на офшори значний кусень валюти з кредитів МВФ виносити.
У нас дуже велика частка тіньової економіки. Реальної картини валютного ринку ані ми, ані Держкомстат, ані Нацбанк не бачить. Для чого ввели паспорта для обміну валюти? Через спробу влізти в цей нерегульований потік валютних надходжень і встановити свої правила (отримати свій зиск).
Металургія тримається не на дешевому газі. Ви вже давно відстали від життя. Україна закуповує за самими високими цінами в Європі газ. Металургія тримається на дешевій сировині, дешевій робочій силі і, саме головне, на своїх людях при владі.
За електроенергію ми отримуємо кошти, валюту. І ці кошти (їх частина) і йдуть на оновлені ліній електропередач, ремонт та будівництво нових електростанцій.
Зношення газотранспортної системи – це мантри Москви. Газотранспортна система здатна витримати без капітальних ремонтів більше 50 років. У свій час наші спеціалісти вели мову про модернізацію системи. А під модернізацією малося на увазі зменшення енерговитрат на перекачку газу та нафти. Заміну газоперекачуючих станцій, що працюють на газу, на електричні станції тощо. В транзиті проблема в тому, що Москва не бажає нам платити за європейськими цінами. У нас самий дешевий транзит. Платили би реальні кошти – могли би і самі без зовнішньої допомоги модернізувати.
Соняшник. Так насправді в нас є проблема з його вирощуванням. Справжні господарі дають землі «спочити» після соняшника, а бариги – аби грошей заробити. А проблема вирішується просто – необхідно прийняти відповідний регулюючий закон. Тільки у Раді і вище засіли ці ж бариги.
Подяка Донбасу.
Тільки до чого до написаного вами ваша ностальгія по СеРеСеРії? При ній ще при Хрущові цілі мільйони гектарів земель під вітер пустили, назвавши це пафосно «асваєніє целіни».

 

[Anel 17]

Так і зараз всі дитячі табори працюють. В чому проблема? Може у вас дітей немає? Чи повиростали вже? І ви просто не в курсі подій? А дітям в таборах зараз навіть простіше. Немає дурної тупої політагітації. Не потрібно у чемодан дитині класти галстука… Жоден піонервожатий не промиватиме вашій дитині мізки. Дрібниця, але вже приємно.

розмова йшла, про те, що людина, яка живе на прожитковий мінімум і при цьому відкладає гроші на покупку квартири не може собі дозволити відправити дитяти до літнього табору, не тому, що таборів немає, а тому, що вони йому не по кишені...

По его словам, цена путевки в лагерь на территории Харьковской обл. составит 2400 грн., на территории рекреационных зон Харькова – 2460 грн. «Для сравнения, путевка в «Артек» для детей льготных категорий стоит 5 тыс. грн., а коммерческая стоимость путевки доходит до 20 тысяч», – отметил А.Хижняк.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Харчі. Ви впевнені, що ви їли в СРСР екологічні харчі? Вам доводилося бути на колгоспному дворі? Ви бачили як зберігалися міндобрива? Ви бачили як їх розкидували по полях, і в якій кількості?
Особливо цікаво було спостерігати склади міндобрив під час дощу…
А я вам ще нагадаю про таку невідривну атрибутику Сере серії як план. План був у всіх. І всі зобов’язані були його перевершити. Навіть заводи по виробництву міндобрив. Як ви вважаєте: куди дівали понадпланові партії міндобрив? Я вам розповім. Давалась вказівка першим секретарям районів розподілити надлишки понадпланового виробництва. Ті у свою чергу давали вказівку головам колгоспів – розібрати. І до біса там проблеми голови колгоспу, що у нього транспорту і палива немає на перевезення, відсутні склади, та й взагалі куди йому ще стільки цих міндобрив. Мусили викручуватися. А як викручувалися? Були варіанти. Більш партійно відповідальні та сумлінні забирали надлишки і або складували де попало (склади вже наповнені), або намагалися втулити людям замість зарплати, або (це найбільш відповідальні та партійно йоб…ті на голову) повторно вносили їх у грунт. Менш відповідальні давали вказівки водіям впихувати ці міндобрива куди завгідно, аби лишень палива як найменше спалити. І ці водії зачасту або вивантажували цей непотріб десь у лісосмузі (бажано сусіднього колгоспу, аби по бошці потім не отримати, нехай це буде головний біль сусідів), а найбільш кмітливі (як це їм самим здавалося) викидали це все у водойми – і проблему вирішено, і слідів немає.

було й таке, що люди по базарах ходили з вимірниками нітратів в продуктах..., але більшість продуктів харчування була більш вищої якості, ніж зараз і це факт...(ковбаса, яка довго була в холодильнику, сохла, а не пліснявіла)

А ви нам розказуєте про екологію радянську. Чорнобиль лишень згадати варто.

про радянську екологію ни слова не мовила...,

але, якщо вже розмова зайшла про Чорнобиль, відповідайте, якщо зараз станеться подібна катастрофа (тьху-тьху) на одній з працюючих українських АЕС:
Хто і за чий рахунок ліквідовуватиме аварію, і куди та за чий рахунок переселять місцеве населення?

У СРСР діти з Чорнобиля, наскільки пам'ятаю з новин того часу, лікувалися в санаторіях, а місцеві жителі отримали житло поза чергою в інших регіонах СРСР....

 

[IgorVolodimirovich]

розмова йшла, про те, що людина, яка живе на прожитковий мінімум і при цьому відкладає гроші на покупку квартири не може собі дозволити відправити дитяти до літнього табору, не тому, що таборів немає, а тому, що вони йому не по кишені...

Зараз це питання наявності грошей. При СеРеСеРії для літнього табору також потрібні було певні фактори. Ваше підприємство повинно було мати такий табір, або мало здобути путівки в такі табори. Тут вже відігравала роль рейтенговість підприємства, або ваші особисті зв’язки з «волохатими» руками, або ваша активність в парткомі, або ваша активність в задрачувані парткома зі своїми проблемами. Наприклад діти сільських жителів не мали такої широкої можливості поїхати у табори. Їх у примусово-добровільному порядку використовували на колгоспних роботах. Це ж стосується і жителів маленьких містечок, або сімей на не рейтингових підприємствах.
Тоді теж були свої перепони… Звичайно, жителям великого промислового і партійно насищеного Харкова всі ці проблеми трішки далеченькі…

було й таке, що люди по базарах ходили з вимірниками нітратів в продуктах..., але більшість продуктів харчування була більш вищої якості, ніж зараз і це факт...(ковбаса, яка довго була в холодильнику, сохла, а не пліснявіла)

Ну на базарах звичайно ж були екологічні продукти. Вони й зараз нікуди не ділися. Йдіть у бабусь купуйте.
Ковбаса. Це ваша уява, що вона була якісна. Повірте, там окрім туалетного папіру вистачало. Просто це все не так мусувалося у ЗМІ, як зараз. Зараз вам перший ліпший кореспондент за грошики такий репортаж склепає про неякісну продукцію м'ясо-молочного заводу корпорації Х і про високу якість продукцію ковбас корпорації Y.
Я вам скажу, що у Харкові ми не маємо і 5% виробників ковбас. У нас у Харкові ринок м’ясної продукції розподілили між собою певні корпорації-виробники, ну і трішки у ринок влазять усілякі дрібні «напівпідвальні» виробники. Ви спробуйте хоча б ковбаси марки «Родина ковбаска» (західна корпорація), ПП Рибак (Тернопіль). Радянські там і близько не валялися. Правда й ціни відповідні.
І наостанок до ковбасної теми. Уявіть собі, що би ми їли, якби у радянські часи були сучасні харчові технології? Якби вміли додавати пальмову олію, та інші домішки…

про радянську екологію ни слова не мовила...,
але, якщо вже розмова зайшла про Чорнобиль, відповідайте, якщо зараз станеться подібна катастрофа (тьху-тьху) на одній з працюючих українських АЕС:
Хто і за чий рахунок ліквідовуватиме аварію, і куди та за чий рахунок переселять місцеве населення?

Ну це запитання більше до пана Балоги, ніж до мене.
Хоча свою суб’єктивну версію можу викласти.
1. Якщо станеться така аварія, то сучасна влада вже не буде це приховувати, навіть навпаки на всю Європу кричатиме.
2. Гроші на ліквідацію швидше за все дасть таки Європа і МВФ.
3. Місцеве населення й питати не буде, воно само у перші ж хвилини чухне подалі від станції. Це у радянські часи дітей на парад 1 травня вивели. Зараз така показуха не пройде.
4. Влада намагатиметься вдатися до якнайбільших дій по усуненню аварії (або принаймні даватиме вигляд про дії). Нагадаю вам владну істерію та метушню під час грипу свинячого. Яка б показуха не була, які кошти там не вимили, проте таки і вакцини закупили, і хустиночки на обличчя… А під час Чорнобильської аварії жодна сволота не додумалася забезпечити людей йодом.
5. Ліквідаторам заплатять реальні кошти, інакше туди ніхто не піде. Це у радянські часи можна було і шахтарів мовчки послати, і військовослужбовців заслати, і запасників виловлювати і відправляти. А потім всіх непричетних нагородити, а причетних позбавити пільг.
6. Да, вже шапками та людськими тілами так просто не ліквідують. Потрібен буде професійний підхід. А тут, дідько його знає, є він у нас наразі, чи немає? Фукусіма показала, що і професійність не врятує.

У СРСР діти з Чорнобиля, наскільки пам'ятаю з новин того часу, лікувалися в санаторіях, а місцеві жителі отримали житло поза чергою в інших регіонах СРСР....

Ви щось пам’ятаєте, але ще більше не знаєте. Вам невідомо, як певні можновладці собі за годину перебування поблизу зони собі найвищі категорії присвоїли. Вам невідомо як сотням тисяч осіб відмовили від статусу ліквідатора через всю ту ж радянську систему. Бо ніхто людей не реєстрував, військовослужбовцям не вписували в квитки, запасників годували обіцянками-цяцянками… При тотальній радянській системі реєстрації будь-якого переміщення особи під час Чорнобильської аварії не було обліку ліквідаторів, а якщо й щось було – воно нищилось через секретність та небажання влади визнавати свої помилки.
Ви знаєте, мій сусіда лікар свого часу не міг зрозуміти кому в голову прийшла ідея посилати дітей з Чорнобиля в перші роки після трагедії на курорти. З однієї радіації під іншу, сонячну. З вогню та й в полум’я. А ось елементарно в перші дні забезпечити йодом хоча б дітей мізків не вистачило. Показуха то все була. Показуха. І ви в неї вірите досі..

 

[Anel 17]

Ну це запитання більше до пана Балоги, ніж до мене.
Хоча свою суб’єктивну версію можу викласти.
1. Якщо станеться така аварія, то сучасна влада вже не буде це приховувати, навіть навпаки на всю Європу кричатиме.
2. Гроші на ліквідацію швидше за все дасть таки Європа і МВФ.
3. Місцеве населення й питати не буде, воно само у перші ж хвилини чухне подалі від станції. Це у радянські часи дітей на парад 1 травня вивели. Зараз така показуха не пройде.
4. Влада намагатиметься вдатися до якнайбільших дій по усуненню аварії (або принаймні даватиме вигляд про дії). Нагадаю вам владну істерію та метушню під час грипу свинячого. Яка б показуха не була, які кошти там не вимили, проте таки і вакцини закупили, і хустиночки на обличчя… А під час Чорнобильської аварії жодна сволота не додумалася забезпечити людей йодом.
5. Ліквідаторам заплатять реальні кошти, інакше туди ніхто не піде. Це у радянські часи можна було і шахтарів мовчки послати, і військовослужбовців заслати, і запасників виловлювати і відправляти. А потім всіх непричетних нагородити, а причетних позбавити пільг.
6. Да, вже шапками та людськими тілами так просто не ліквідують. Потрібен буде професійний підхід. А тут, дідько його знає, є він у нас наразі, чи немає? Фукусіма показала, що і професійність не врятує.

Дай Бог, щоб нас це лихо минуло..., обо було як ви собі уявляєте, аби не гірше...

З п. 1 не зовсім згодна, коли відбулася аварія на Діканівці у 1995 році, через скільки тижнів мешканців Харкова сповістили про неї?
За моїми спогадами через 2-3 тижні...

І ви в неї вірите досі..

Кожна людина має право вірити во все, що забажає, це її особиста справа...

 

[nikolai vo]

К Зайцу у мну предвзятое отношение....поэтому не могу справедливо оценивать...




Согласна, что этот вопрос не однозначный...




Понимаешь, тут вообще нужно определиться, что считать беспределом...

Для меня лично беспредел это то, что сейчас твориться с лесопосадками в нашем городе...
Это уничтожение сквера с детской площадкой возле СШ 116, где сейчас стоят высотки, это когда во дворе спиливают здоровые деревья, чтобы там сделать стоянку (по слухам)

Это когда налоговая приходит на фирму и говорит: "Будете платить (сумма инспектору+сумма штрафа) или будем проверять"...

Ролик с примером беспредела между людьми из разных слоев общества приводила ранее...
т.д. и т.п. перечислять много и долго и стоит ли это делать...

нет не стоит

и видиш никто и не пристаёт