Юбилей: 20 лет без СССР

  • Автор теми Автор теми andrew09
  • Дата створення Дата створення
Анель, пичалько тебе подкатили:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Далее был сделан реверанс в сторону группы, в которую эксперты включают владельца холдинга GroupDF Дмитрия Фирташа, министра энергетики и угольной промышленности Юрия Бойко, главу президентской администрации Сергея Левочкина и председателя СБУ Валерия Хорошковского.

А именно – 5 июля принят закон о сокращении перечня предприятий, не подлежащих приватизации. Из него были вычеркнуты крымское объединение ГАК "Титан", Вольногорский горно-металлургический комбинат, Иршанский горно-обогатительный комбинат и Запорожский титано-магниевый комбинат (ЗТМК).

Все эти предприятия связаны с бизнесом Д.Фирташа. Так, Иршанский ГОК и Вольногорский ГМК находятся в аренде у ЗАО "Крымский титан", в котором ему принадлежит 50%-1 акция. Остальные 50%+1 акция принадлежат ГАК "Титан".

Кроме того, ЗТМК является потребителем продукции ИрГОКа и ВГМК. Поэтому после того, как победу на президентских выборах в феврале 2010 г. одержал В.Янукович, ЗТМК возглавил Владимир Сивак, предыдущим местом работы которого значится ОАО "Крымский содовый завод", входящий в GroupDF.

Таким образом, при В.Януковиче группе Д.Фирташа удалось за короткий промежуток времени построить вертикально-интегрированный холдинг, включающий все звенья технологического цикла – от добычи сырья до получения готовой продукции в виде металлических титановых слитков и двуокиси титана, используемой в лакокрасочной промышленности.

А в июле нынешнего года под будущую передачу этих предприятий Д.Фирташу просто оформили законодательную базу. Что характерно – со второй попытки. Первое голосование по аналогичному законопроекту в конце июня депутаты, в том числе от большинства, провалили.

Таким образом, формально эти активы пока остаются в госсобственности, но по факту они уже находятся в надежных руках группы Д.Фирташа. Следующую попытку выполнить президентскую программу реформ Кабинет министров предпринял в октябре.

Тогда в парламент забросили законопроект, предусматривающий приватизацию целого ряда стратегических объектов, интересных для бизнеса: спиртзаводов, метрополитенов, ТЭЦ, предприятий авиационной и космической промышленности.

Поддержать данную инициативу решились всего 212 депутатов при минимально необходимых 226 и, таким образом, она была благополучно провалена. Впрочем, это не означает, что к ней не собираются возвращаться, как это уже было проделано с приватизацией предприятий титановой отрасли.

Кроме того, осенью Верховая Рада заложила основу под будущую приватизацию Укрзализницы: были приняты 2 законопроекта, предусматривающие создание на ее базе акционерного общества. Основным претендентом на активы государственных железных дорог следует считать владельца группы SCM Рината Ахметова. По крайней мере, именно его человек повторно возглавил Укрзализницу в марте т.г.

Как известно, в 2000-2001 гг. Владимир Козак руководил работой компании "Лемтранс", связанной с Р.Ахметовым, а затем в 2001-2006 гг. возглавлял корпорацию "Межрегиональный промышленный союз", совладельцем которой является бизнес-партнер Р.Ахметова в транспортной сфере Антон Пригодский.

Для украинской экономики железные дороги являются основным видом транспорта. По итогам 2010 г. перевозки грузов возросли на 10,5% к предыдущему периоду, до 432,5 млн т., пассажиров - на 0,2%, до 426,6 млн чел. Доходы Укрзализницы за 2010 г. составили 43 млрд грн.

При этом железная дорога - естественный монополист, с которым и пассажир, и отправитель/получатель грузов в любом случае вынужден иметь дело. Отсюда понятно, насколько заманчиво для находящихся при власти группировок прибрать к рукам такой государственный актив.

Битва за базу

Энергетика является базовой отраслью украинской экономики. И под занавес года Президент В.Янукович возобновил продажу энергокомпаний, которая стопорилась предыдущие 5 лет из-за борьбы между различными группировками на властном Олимпе.

В итоге 25 ноября и 9 декабря с молотка ушли госпакеты 45,1% акций "Западэнерго", объединяющего Ладыжинскую, Добротворскую и Бурштинскую ТЭС, и 25% в ПАО "Киевэнерго", включающем столичные ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6. В данном случае, в отличие от "Укртелекома", покупатель известен – Донбасская топливно-энергетическая компания, принадлежащая Р.Ахметову.

Сейчас в госсобствености среди энергокомпаний остаются ОАО "Донбассэнерго", включающая Старобешевскую и Славянскую ТЭС и ОАО "Центрэнерго", в составе которой Углегорская, Змеевская и Трипольская ТЭС. Первая компания в дальнейшем способна заинтересовать владельца ДТЭКа (просто купить все и сразу не под силу даже ему), а вот "Центрэнерго" может так и остаться у государства.

Поскольку на ее ТЭС находятся наиболее изношенные энергоблоки. Для их модернизации требуется гораздо больше денег, чем для остальных ТЭС.

Кроме того, в планы Р.Ахметова наверняка входит оформление контроля над ПАО "Днепрэнерго", объединяющую Запорожскую, Криворожскую и Приднепровскую ТЭС. Сейчас в этой компании у ДТЭКа уже есть 47,55% и для окончательного перехода в бизнес-орбиту SCM осталось немного – достаточно каких-то 2,45%+1 акция.

В сфере энергетики у государства пока остаются ОАО "Укргидроэнерго", объединяющее Киевскую, Каневскую, Кременчугскую, Днепровскую, Днепродзержинскую, Каховскую, Днестровскую ГЭС и строящуюся Днестровскую ГАЭС. Установленная мощность всех ее энергоблоков составляет 5007,6 МВт.

По итогам 2010 г. компания увеличила выработку электроэнергии (э/э) на 10,2%, до 12,965 млрд кВт.-ч. Это составило 6,9% от всего объема, произведенного в Украине электростанциями всех видов.

Данный актив достаточно привлекателен, хотя в т.г. по итогам января-сентября "Укргидроэнерго" сократило доход с 1,325 до 1,192 млрд грн. по сравнению с аналогичным периодом 2010 г., а чистую прибыль с 407,29 до 224,85 млн грн. Тем не менее, по итогам 2010 г. ее доходы выросли с 1,545 до 1,668 млрд грн., а наибольшая чистая прибыль была задекларирована за 2009 г. – 570,37 млн грн.

Еще одной крупной госкорпорацией остается НАЭК "Энергоатом", включающий Запорожскую, Ровенскую, Южно-Украинскую и Хмельницкую АЭС и Ташлыкскую ГАЭС в Николаевской обл. В принципе этот актив считается стратегическим и не подлежит приватизации, но только теоретически.

Если на то пошло, то и тепловая энергетика ранее относилась к стратегическим объектам, не подлежащим распродаже. Но решением правительства ТЭС просто вычеркнули из списка запрещенных к продаже компаний, депутаты в Раде нажали кнопку "за" – и все. Уже можно продавать.

Тем более, что в обосновании можно традиционно сослаться на то, что: п.1 атомная отрасль для развития требует дополнительного финансирования (а у государства, как водится, денег нет) и п.2. - полезный зарубежный опыт. В смысле, что в некоторых странах АЭС находятся в управлении частных компаний. В той же Франции или Японии, например.

Правда, частная "Tokyo Electric Power Co." совсем недавно устроила японцам веселый фейерверк на АЭС "Fukushima-1". Но если разобраться, то еще более веселый фейерверк на Чернобыльской АЭС в 1986 г. устроила вполне себе государственная компания.

Одним словом, предпосылки для дальнейшей приватизации "Энергоатома" определенно существуют. Об интересе к этой компании упоминал ранее депутат Верховной Рады от Партии регионов Юрий Иванющенко, которого в СМИ иногда называют Юра Енакиевский и считают доверенным лицом главы государства.

В частности, Ю.Иванющенко подтвердил, что встречался с руководством Международного агентства по атомной энергии и что "немножко" интересуется атомными электростанциями. Остается добавить, что по итогам 2010 г. "Энергоатом" увеличил производство на 7,5%, до 89,257 млрд кВ.-ч. Это составило 47,86% от всей полученной электроэнергии.

Еще один интересный объект – это НЭК "Укрэнерго", которая является оператором магистральных электросетей высокого напряжения, идущих непосредственно от электростанций. Компания занимает монопольное положение в части передачи э/э по высоковольтным линиям. За 10 мес. т.г. ее доходы выросли на 10,1% к аналогичному периоду 2010 г., до 2,148 млрд грн.

Правда, первый вице-премьер Андрей Клюев заявил, что НЭК "Укрэнерго" надо оставить у государства. Но поскольку сейчас центр принятия решений находится в президентской администрации, а там с мнением Андрея Петровича не очень считаются, можно полагать, что и эта компания в ближайшем будущем может обрести новых эффективных собственников.

В угольной отрасли в текущем году в собственность ДТЭКа на правах концессии сроком на 49 лет перешли также объединения "Свердловскантрацит", "Ровенькиантрацит" и "Добропольеуголь" на правах аренды. Они ведут добычу угля наиболее ценных марок, имея при этом лучшие технико-экономические показатели сред госпредприятий.

Тем временем другой известный арендатор, Ефим Звягильский, наконец документально оформил контроль над шахтой им.Засядько, которая все годы независимости находилась в его собственности, формально будучи в арендуемой трудовым коллективом.

На базе шахты в марте было решено создать акционерное общество, в котором Е.Звягильский по факту получит большую часть уставного фонда. Таким образом, среди инвестиционно привлекательных угольных объединений в собственности у государства остается только, добывающий коксующиеся угли, «Макеевуголь». Но ненадолго. На это предприятие уже положил глаз сын главы государства Александр Янукович…

Аппетиты Фирташа

Среди предприятий, которые пока находятся в госсобственности, но представляют непосредственный интерес для группы Д.Фирташа, отдельного упоминания заслуживает ОАО "Сумыхимпром", выпускающее двуокись титана, фосфатные удобрения и серную кислоту, а также Одесский припортовый завод, крупнейший в Украине производитель минеральных удобрений азотной группы.

Оба актива уже находятся в сфере влияния группы. Так, с сентября 2010 г. "Сумыхимхимпром" возглавляет Игорь Лазакович, который ранее, с 2006 г., занимал должность заместителя председателя правления в "Крымском титане". А ОПЗ с мая этого года отказался от поставок газа НАК "Нефтегаз Украины" в пользу сотрудничества со структурами Д.Фирташа.

Как известно, ОПЗ уже выставлялся на приватизацию в 2008 г. правительством Юлии Тимошенко, однако конкурс, в котором победила компания совладельца Приватбанка Игоря Коломойского, в итоге был признан несостоявшимся. В следующий раз конкурентом Д.Фирташа в споре за данный актив могут стать представители российского химического бизнеса: "Сибур", "Еврохим", "ФосАгро", "Уралкалий".

Не случайно владелец GroupDF публично обратися к правительству с призывом не отдавать ОПЗ россиянам. Привлекательность этого предприятия еще и в том, что на его территории находится терминал, позволяющий вести заливку минеральных удобрений на танкеры. Это конечная станция трансконтинентального аммиакопровода, который начинается в Поволжье на объединении "Тольяттиазот".

Еще один предмет интереса Д.Фирташа – газораспределительный бизнес. В настоящее время связанные с ним структуры уже контролируют значительное число облгазов и горгазов в Украине. И есть желание собрать под себя весь рынок.

Проще всего это сделать, подвинув государство. Которое, в свою очередь, охотно идет навстречу предпринимателю. Так, 11 октября правительство Николая Азарова приняло распоряжение, в соответствии с которым Нефтегаз должен был в течение месяца передать Фонду госимущества госпакеты акций в 48 облгоррайгазах для последующей приватизации.

Оно так и не было выполнено и, как сообщил А.Рябченко, рассмотрение данного вопроса перенесли на I кв. 2012 г. Величина этих госпакетов колеблется от совсем небольших значений, например,1% в ПАО "Хмельницкгаз" или 0,71% в ПАО "Тернопольгаз" до 26% в ПАО "Лугансгаз" и ПАО "Днепропетровскгаз".

Эти предприятия являются естественными монополистами в сфере распределения и поставки газа и в зависимости от региона, который они обслуживают, их доходы колеблются от 432,92 млн грн. у "Кировоградгаза" до 1,357 млрд грн. в год у "Днепропетровскгаза".

Разумеется, целью группы Д.Фирташа является и НАК "Нефтегаз Украины", однако его приватизация связана с большими сложностями. Здесь уже речь идет о более глобальных интересах российского "Газпрома" и европейских газовых концернов, связанных с украинской газотранспортной системой.

Она находится в управлении ДК "Укртрансгаз" и ее приватизация украинскими бизнес-группами представляется маловероятной. Гораздо скорее в частную собственность перейдут активы ДК "Укргазодобыча", ГАО "Черноморнеятегаз" и госпакет в 51% акций ПАО "Укрнефть".

Задолженность "Нефтегаза" постоянно растет и поэтому скорее всего, его приватизация будет происходить не путем объявления конкурса, а при помощи процедуры банкротства. Через компанию проходит колоссальный финансовый поток: за 2010 г. доходы "Нефтегаза" составили 107,201 млрд грн., или примерно 7-10% от национального ВВП.

С учетом роста цен на газ по итогам нынешнего года эта цифра будет гораздо больше. Только за январь-сентябрь они уже составляли 87,179 млрд грн.

Еще одной госкорпорацией, потенциально интересной для приватизаторов, является ГАК "Автомобильные дороги Украины", на балансе которой состоят хозяйственные активы Укравтодора. Это, прежде всего, асфальтобетонные и щебеночные заводы, а также дорожно-строительная техника, которые находятся на балансе региональных предприятий компании.

Теоретически еще одним потенциально интересным объектом для приватизации, являются морские торговые порты, через которые идет значительная часть экспортного и транзитного грузопотока.

Вместе с тем, по словам вице-премьера Бориса Колесникова, в настоящее время в результате ранее прошедшей теневой приватизации сейчас в портах в распоряжении у государства остались только изношенные краны.

Правительство Николая Азарова также объявило о намерениях выставить на продажу национализированные в 2009 г. Родовид-банк, Укргазбанк и банк "Киев".

Последний относится к группе небольших, тогда как первые два финучреждения до финансового кризиса находились в числе крупных и входили в первую двадцатку по размеру активов. Закон об особенностях приватизации этих банков также принят парламентом в начале декабря.

Остается в госсобственности много предприятий военно-промышленного комплекса, большинство из которых за 20 лет независимости уже успели утратить былое значение. Кроме того, следует учитывать, что нынешняя украинская армия не может рассматриваться как заказчик, способный обеспечить военные заводы работой на приемлемую мощность, - на это в бюджете нет денег.

А на международных рынках условия отличаются чрезвычайной жесткостью – там работают крупные корпорации, с которыми очень сложно конкурировать даже государственным структурам типа концерна "Укрспецэкспорт". Поэтому предприятия ВПК так и останутся за государством – не в силу их стратегического значения, а из-за отсутствия интереса к ним со стороны бизнеса.

Продать нельзя оставить?

Само по себе нахождение предприятия в госсобственности в украинских реалиях еще не означает, что оно работает на государство и его граждан. В качестве примера можно привести ситуацию на Запорожском титано-магниевом комбинате, существовавшУЮ на протяжении многих лет.

Основной его продукцией является губчатый титан (полуфабрикат для дальнейшего производства металлического титана), который не был сертифицирован в Евросоюзе. Зато такой сертификат имела зарегистрированная в Лондоне структура, связанная с прежними руководителями предприятия.

Эта структура и занималась реализацией, лишая комбинат больших объемов прибыли, связанных с возможностью прямых продаж. Разница в конечном итоге оседала в карманах тогдашнего руководства ЗТМК и министерства промполитики, в управлении которого находится ЗТМК.

Как следует из отчетов Государственной финансовой инспекции (ранее – Главное контрольно-ревизионное управление при Кабинете министров) колоссальные объемы финансовых средств, исчисляемые сотнями миллионов гривен (а в совокупности счет идет на миллиарды) в прежние годы выводились из государственных (!) "Укрзализницы", "Укравтодора", "Энергоатома" и "Нефтегаза".

Речь идет о самых разнообразных механизмах: передача госимущества в аренду по заниженной стоимости (как правило, либо структурам, связанным с руководителями компаний, либо за взятки), приобретение необходимых услуг, работ и товаров по завышенной стоимости (опять же либо в конечном итоге у самих себя либо за взятки) и т.д.

Опять же, в условиях, когда тот же "Нефтегаз" постоянно твердит о своей убыточности (в сегменте газодобычи, например) и засыпает правительство предложениям об увеличении тарифов на газ – вызывает большие сомнения целесообразность приобретения и содержания компанией двух яхт стоимостью по 4,7 млн грн. каждая.

То есть, вопрос эффективности использования госкомпаниями финансовых средств стоит на повестке дня. И это при том, что с точки зрения законодательства деятельность госкорпораций зарегулирована настолько, что образно говоря, десяток шариковых авторучек невозможно купить, не получив предварительно с добрый десяток согласований на всевозможных уровнях с обязательным проведением тендера.

Актуальным остается и вопрос цены, уплаченной за передачу госактивов в частную собственность. Как заявила первый заместитель главы президентской администрации Ирина Акимова,идеологией приватизации не является получение максимально возможных платежей. Гораздо важнее, по ее словам, найти для госкомпаний по-настоящему эффективных владельцев.
 
Поручик, скока букофф и все для меня... слов нет, что бы передать восхищение...:)

Я лишь хотел изобличить подлых американцев, купивших "Укртелеком". Всё, что под спойлером, то так - бонус. :D
Главное ж, что "меньшее зло" победило. Ну и "во всём виноваты папиредники". :іржач:
 
неа, СССР уже не вернется, не надейтесь, это устаревшая модель общества, все уже зашло слишком далеко...
 
Но, когда передохнут совки
То есть люди, желающие работать и производить
у Украины появится наконец реальный шанс достигнуть как минимум уровня Польши.
Не появится. Потому что останутся торгашня и мусора - те, кто никогда не работал и работать не собирается.

неа, СССР уже не вернется, не надейтесь, это устаревшая модель общества, все уже зашло слишком далеко...
Наоборот: капитализм неизбежно идет к социализму, а потом к коммунизму. И никак иначе)) Это закон его развития.

Цитата:
Трофейные команды отправили из Германии в СССР более двух с половиной тысяч демонтированных промышленных предприятий, свыше двух миллионов голов рогатого скота, почти сто тысяч вагонов со стройматериалами, мебелью, вещами, различным хозяйственным оборудованием, около трех миллионов пар обуви, полмиллиона радиоприемников, 60 тысяч одних только роялей и пианино и многое-многое другое.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Немецкая волна - это прежде всего пропагандистская организация. А я таким не верю, потому что там излагается не история а пропаганда...я не верил 5-му каналу, *******ному ****у, Иллинойской Суке...а "Немецкой волне" - поверю? Увольте, уважаемый...Факты, факты жду от вас...

И на будущее: свидомитско-шароварные, резуновско-суворовские сайты тоже держите при себе.
дык ***** ж и строит - оно иначе не умеет, вот и строит как умеет.
Как-то я вас перестаю узнавать...в соседней теме вы целовали в зад ***** с баблом, называли их "честными предпринимателями" и всячески восхваляли..а теперь вот так...*****, барик...Неужели у меня набрались?

Так **** ты сравниваешь коллекционные модели с ширпотребом?
Гг...тут уже сравнивали фотокамеры. И, как не странно, ширпотреб победил.
шо хватит выплатить весь внешний долг Советского Союза
А уже выплатили)) Еще в 2007-м. Осталось погасить 60 000 000 000 долларов украинского госдолга, и все будет ок.
 
Там работают очень много и заработанных денег хватает мало на что
миллионы "заробітчан" не только с Украины тому подтверждение.;)

вопрос тем кто постарше,с какого года СССР начало продавать газ в Европу?
 
Поздравляю. твои посты по степени *****изма приближаются к уровню постов твоих дружбанов - ***********ов.

не понимание шуток (может опять смайлов не заметил :незнаю:) и регулярное употребление не нормативной лексики, говорит о высоком уровне интеллекта...

поздравления приняты, господин интеллектуал :іржач::іржач::іржач:

П.С. Спасибо за фильмы... очень интересные :)

Не появится. Потому что останутся торгашня и мусора - те, кто никогда не работал и работать не собирается.

Встречала много людей, которые торгуют от хозяев фирм до продавцов, ни про кого из них не могу сказать, что ленивые или не работают. Торговля — это тоже труд, который конечно отличается от труда производителя...
Мнение о том, что торгаш - вор и бездельник сложилось еще в СССР...



Про ментов другая история....
Вспомнился анекдот:

Сидит мент в машине, мyх резинкой от трyсов щелкает. Вдруг гля - а одна
одна чудная попалась - _ЗОЛОТАЯ МУХА_ - и вещает ему:
- Отпусти меня, служивый, три желания исполню...
Мент подумал, подумал:
- Хочу машину самой последней модели !
Бах... Он едет на совершенно раскошном лимузине...
- Хочу жену - красавицу !
Бах... Рядом с ним сидит охрененная герла...
- Хочу работу непыльную, но чтобы деньги получать...
Бах... Он снова сидит мент в машине, мyх резинкой от трyсов щелкает.


Олег, кроме тех худ. фильмов которые ты назвал про жизнь в СССР, (пост сейчас некогда искать), были еще два:
1. "Маленькая Вера", в конце 80-х культовый фильм молодежи, не посмотреть его считалось полной отсталостью...
2. "Куколка", про спортсменку, которая из-за травмы была вынуждена стать обычной школьницей...
 
:іржач::іржач::іржач:
Да, да... И про падающие самолеты регулярно докладывали. Ты уверен, что жил при совке?

Я сейчас я охуенно информированный. Аж телевизоров включать на трезвую голову страшно.
Но как-то это информированность не влияет на нашу доблестную милицию которая тупо превратилась ОПГ.
Вон программа Гроши как замечательно все мне рассказывает, а где посадки?

Можно долго мерятся колбасой, молоком и т.п., но...

Во первых вспомните качество продукции тогда и сейчас. Качественные продукты подорожали очень серьезно.
Не тратили денег на мед. обслуживание вообще! (а оно в совке на то время было одним из лучших в мире)
На садики, школы, ВУЗы не тратили ни копейки.
Коммунальные услуги были фактически бесплатными (до 2000-х кстати)
Досуг был бесплатным, театры, кино, спорт - все стоило копейки или не стоило ничего.
Научно популярные журналы, книги - все за гроши можно было купить/подписаться.
Кружков/секций для детей было очень много и они не сказывались на бюджете.
и т.д. и т.п.

Для тех кто меряет жизнь "колбасой", "кофточками" и "айпадами" - да сейчас просто рай.
На среднюю зарплату только и остается что сидеть в 4-х стенах и жрать колбасу за айпадом, одному, т.к. дети - это очень дорого.
 
Сынок , а что ты еще мне хочешь рассказать о Европе ? :D

Твой пост - очередное проявление твоего *****изма.


Оказывается то были шутки ? :eek:
Ну извини. А я наивный , не только на смайлы смотрю, но еще и контекст постов собеседника учитываю.

Кстати "ненормативный" и ""непонимание" пишется слитно ;)

А во-вторых : вежливость - еще не признак ума.
Слишком много развелось на форуме слащавых *******ов, которые компенсируют недостаточность своего умственного развития, обвинениями оппонента в невежливости.

можно быть не вежливым с собеседником,но когда ты переходишь с русского языка на матерный русский, это разные вещи
и только-только )ты сам пытался скрыть один недостаток за другим превосходством,начав учить анну грамматике,так что не тебе уж точно жаловаться на то что кто то компенсирует недостатки умственного развития
реально, это ещё умудрится надо , в одном и том же посте ты говоришь что люди далбоёбы и придираются к мелочам ,и сам же это делаеш в том же посте:браво:
 
)))
 
Зато у вас правда и ум аж из ушей прет и ещё неизвесно с каких отверстий:іржач:
У вас тут признак ума обзывать друг друга *****ами, ну извените я новенький ещё неопытный, возможно ещё научусь вашему мастерству вести столь интелектуальные беседы:іржач:
А вам правда-матка як по живому ріже? Ну вибачте. Таке життя. Не можна прожити життя тільки на халяву, або страждаючи ілюзіями. Іноді доводиметься і в реальний світ пірнути.:іржач::іржач::іржач:
І ви знаєте, це не стільки наша зарозумність з вух пре, як ваша тупість просвічується. Ви вже вибачайте.;)



Где и когда мной сказано что СССР все откровенно оповещало?
Не надо сказки рассказывать. Сейчас тоже правды не дождаться.
Собственник максимально будет занижать и умалчивать об аварии и т.п. ему это не выгодно, цена акций падает. Пример Фукусимы, пока журналисты не выдрали, да и то неизвестном все ли они выдрали, мир правды и так бы и не узнал.
Мені дуже подобається як ви, пане Бізончику, весь час намагаєтеся скосити з теми. Як тільки від вас вимагають доказів вашим словам - ви одразу зливаєтеся на тему "а в Америці ****ів лінчують". І при цьому у вас навіть не висачає глузду прийняти те, що ці ****и, яких нещадно лінчують, вже стали Президентами Америки.:іржач::іржач:
Ще раз про Фукусіму. Ваші слова - маячня. З перших днів там було виконано весь комплекс необхідних дій по забезпеченню безпеки людей. Там не було як у СеРеСеРії масових показушних парадів, масових засилань всіх кого не попадя на ліквідацію. Те що не всі нюанси доповідали... Так вибачте, є межа навіть у ЗМІ (і вона повина бути) з розголошенням інформації і роздуванням паніки. На ваш погляд японські ЗМІ і влада мали докласти всіх зусиль на роздування масової паніки?:confused:
Ви хоча б часом то мізки вмикайте. Снікерса хоча б з'їште. Як кажуть у рекламі - "не гальмуй".;)
Ні, пане Бізончику, без вас цей форум помре з нудьги. Лише ви нас радуєте заангажованими перлами часів залізного завісу. Ох, і весело ж з вами.:пиво:
 
Останнє редагування:
:іржач:
он так старался... ,а ты говориш переведи:клас:
 
Я знаю шесть языков. Из них три хорошо. Я даже украинский в школе учил. Но то на чем Вы пишите мне не знакомо. Не могу понять Вашу мысль.
Не хотите писать по русски пишите на английском или немецком, можете еще на китайском(традиционном). На кряйняк испанский сойдет. Но Ваш дикий суржик я прочесть не могу.
 
Я знаю шесть языков. Из них три хорошо. Я даже украинский в школе учил. Но то на чем Вы пишите мне не знакомо. Не могу понять Вашу мысль.
***** стало быть учил. Остальные пять языков ты знаешь на том же уровне? Типа в школе учил, но то что Вы написали прочесть не могу... :іржач:
 
***** стало быть учил. Остальные пять языков ты знаешь на том же уровне? Типа в школе учил, но то что Вы написали прочесть не могу... :іржач:

Вы как всегда в своем репертуаре, по теме сказать нечего, но хочется. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу....
:іржач::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач::іржач:

Материалы о советских концлагерях для инвалидов в СССР после Второй мировой:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Для меня информация не нова, но, может, кто-то этого еще не знает.

Здесь вы прочитаете, как в СССР после войны миллионы инвалидов войны массово свозились из советских городов, дабы не портить собой их вид, в специальные удаленные концлагеря, где массово вымирали в ужасных условиях.

Что-то такое может и было. Сейчас тоже самое, если не хуже. Далеко не ушли.
 
Материалы о советских концлагерях для инвалидов в СССР после Второй мировой:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Для меня информация не нова, но, может, кто-то этого еще не знает.

Здесь вы прочитаете, как в СССР после войны миллионы инвалидов войны массово свозились из советских городов, дабы не портить собой их вид, в специальные удаленные концлагеря, где массово вымирали в ужасных условиях.

интересно ,а вы что много щас наблюдаете действительно инвалидов в городе?
 
Назад
Зверху Знизу