Исконная россия - кто она и откуда?

[Cave Nick]

Это снова Новокомский

Таким образом немного лет тому назад
столицею всей *******и был Новгород,
который находится в стороне ветра Кавра 36 и
обращен почти на запад, [265] в направлении к
Ливонскому морю, и всегда удерживал за
собою выдающееся положение вследствие
невероятного количества своих зданий,
удобного положения при весьма широком и
рыбном озере и громкой славы своего весьма
древнего и чтимого храма, который сооружен
был четыреста лет тому назад, по
соревнованию с Византийскими Цесарями, во
имя Св. Софии Иисуса Христа, сына Божия. В
Новгороде царит почти вечная зима и тьма
весьма продолжительных ночей, ибо этот город
видит Северный полюс на высоте шестидесяти
четырех градусов 37 над Горизонтом и удален
от экватора почти на шесть градусов более,
чем сама Москва; говорят, что, в силу этого
климатического положения, во время
солнцестояния, вследствие кратких ночей там
стоит почти непрерывный солнечный жар и
зной.

36. Истинная широта Новгорода 58° 31'. Ср.
Замысловский, стр. 381, прим. 11-е.

Говорил же populi, что не там роют. А он заладил:-"археологией не подтверждается, археологией не подтверждается"

 

[VoxPopuli]

Ві Гоголя хотя бі асилили? Или только прочли то, шо на картинке?

- ну почему же - только? В первой редакции Тараса Бульбы, не переправленной цензурой, он без конца пишет о своей Украине. И два раза - про Россию, причем один раз - о русской купчихе, а второй - если не ошибаюсь - о русских попах

Еще больше об Украине у него - во "Взгляде на составление Малороссии" - там цензура в свое время только по заглавию прошлась.

Московія то Білоросія?
Ти коли перестанеш всяку херню цитувати?

- тут нечему удивляться. Страна она такая

Территория - от Монгольской империи. Здоровенный кусок ее северной части. Герб - двуглавая птица-мутант, срисованная с ордынской монеты - Джанибекова пула. Флаг - перевернутый вверх тормашками голландский.

А название они слямзили то ли у греков, то ли у латинян - тем словом они называли нашу Русь.

Сейчас той страной правит вепс. И он посылает своих башкир и чеченцев ******* в Украине славян

 

[Roman251]

Царский титул был присвоен Василию III, императором Максимилианом I в августе 1514 года вот грамота

*****ий ****єц.

Первый прецедент был связан с датским королем который в грамоте к Ивану III в 1493 г. писал
Цитата:
«Tocius Rutzsie imperatore, magno duce Voldimerie, Muskouie…»

За 20 років до того.

Ну ти там давай, визначайся хто конкретно присвоїв титул. Бо залежно від того хто присвоїв, того васалом буде цар.
Якшо титул дають, то дають васалу.

 

[florian_geyer]

Ну ти там давай, визначайся хто конкретно присвоїв титул. Бо залежно від того хто присвоїв, того васалом буде цар.
Якшо титул дають, то дають васалу.

А ведь это - прецендент! Золотая ОРда - это плюнуть и растеретб, пустое место в истории. А вот царь, как вассал и наместник императора Максимилиана - это весьма круто.

 

[Roman251]

Папа присвоивший титул короля Пипину Коротому и титул императора Карлу Великому тоже был их сюзереном, а они его вассалами?

Всі королі васали папи.

Император Максимилиан признал Василия III кайзером, то есть императором, то есть равным себе.
Об этом в грамоте и говорится

Е ні, ти ж писав шо присвоїв титул.

 

[Roman251]

Грамота от императора Священной Римской империи ничего не значит?

Ну а ти сам подумай.
Призначив він Васю ІІІ царем?
Ні не призначив.
Може його хтось інший прозначив?
Ні, його ніхто царем не призначав.
Який тоді висновок?
Все просто, імператор Макс ***ню якусь зморозив. Отаке просте пояснення. Все ж елементарно.

 

[Cave Nick]

Правильно. В Египте надо копать

Лопату, и вперёд!
Говорю же вам - завязывайте нюхать клей. Тогда Египет будет на положенном ему месте, к югу от Москвы, а не к северу. 64 широты, это либо самая северная часть Ладожского озёра, либо Онежское. Но никак не озеро Ильмень.А что там у нас? Снова Олонец? Опять совпадение? Уже третье или какое по счёту? Может таки бежали от татар к своим, в Новгород, вторую столицу Руси/России?

 

[Dilla]

Интересно общаться с людьми когда происходит обмен информацией. Я Вам привожу документированные доказательства, а Вы мне свою демагогию . Неравноценно.
Вы не хотите сами поискать хоть какую то информацию? Потрудитесь. Ведь это труд сделал человека.

Я не пойму, что вы нам здесь пропагандируете, что русские и украинцы один народ, или что?

 

[Cave Nick]

Я не пойму, что вы нам здесь пропагандируете, что русские и украинцы один народ, или что?

Не, здесь больше о Сократе.

 

[Dilla]

Скажу честно от Вас других аргументов я и не ожидал, только демагогия.
Я предоставил Вам оригинал грамоты с золотой печатью Максимилиана I.
Он вдимо такие грамоты печатал каждый день по десятку штук и навешивал золотые печати.


Я же Вам привел исторический пример Генриха I Птицелова, он отказался от коронации и тем не менее был королем. Потому что коронация это формальная процедура. А при прекращении династии дать светскую власть может только орган наделенный светской властью.

Нихрена себе сколько у вас пафоса по этому поводу...
Я вам привиду тоже историческую переписку с нехилым так монархом и украинцами:

Вот первая разница - отношение народа к монарху, ******* перед монархом в коленно-локтевом положении и украинцы как.

А сколько документов Вы привели доказывающих Вашу позицию?
Давайте сравним сколько привели Вы и сколько я. Называйте свои доказательства.

Еще чуть чуть и предложишь письками мерятся?

 

[Cave Nick]

С удовольствием читаю сейчас Антонио Поссевино

Почитайте Марину Мнишек. У вас будет оргазм. Она кроме Москва и *******я других слов не знала.



Чисто поржать

Какими вообще заблуждениями опутаны
*******ты, можно понять из того, что они
приняли христианскую веру 500 лет тому
назад при *******тском князе Владимире от схизматиков-еретиков

Да-да populi! Эту чушь несёт тот иезуит, которого вы "с удовольствием" читаете.
*******т Владимир Великий, Карл! Опутаны заблуждениями

 

[Roman251]

Максимилиан I признал Василия III кайзером или императором, а по русски царем.

Ну ти смішний.
У мене колись давно лекції ректор читав.
Було таке шо до одного студента-сачка звернувся з фразою "пан професор".
Як думаєш, признав ректор у ньому професора?
Після такого звернення у того студента появились всі права на звання професора? Правильно?
Чи може для того шоб справді професором стати шось інше треба?

 

[Dilla]

Ну а ти сам подумай.
Призначив він Васю ІІІ царем?
Ні не призначив.
Може його хтось інший прозначив?
Ні, його ніхто царем не призначав.
Який тоді висновок?
Все просто, імператор Макс ***ню якусь зморозив. Отаке просте пояснення. Все ж елементарно.

Той імператор Макс міг тільки королем назначити, натомість, вася хотів владичицей морской бути (царем) тому й не зрослося.

А зачем Вы участвуете в дискусии если Вы не понимаете о чем она?
У Вас в последнее время часто так бывает что Вы перестаете понимать происходящее?

Я не понимаю, почему вы умалчиваете чуть ли не половину истории россии, ее ордынскую изначальность?

 

[Roman251]

Василию III был дан документ в котором он признается кайзером или императором или царем, кому как угодно.

То був Вася кайзером чи не був?
А якшо був, то хулі він, кайзер Вася, платив данину кримському хану?
Чи може хан то вище за кайзера?

 

[Cave Nick]

Я не понимаю, почему вы умалчиваете чуть ли не половину истории россии, ее ордынскую изначальность?

Привет, ордынец!)))

продолжали дело упорно и постоянно и
позаботились, чтобы россия, которая
принадлежит польскому королевству

Это снова иезуит Антонио Поссевино. Там в заключение он целую методичку накрапал. Читаешь, и понимаешь, что вашим, Дилла, иезуитским методичкам уже много сотен лет.

 

[Roman251]

Порядок получения титула императором нуждается в признании таким же императором.

Ну ніхера собі!!
І до речі титул "цезар" то ше не імператор. Імператор то титул "август".
Як кажуть *****и "єво августейшеє вєлічєство".
Може то Макс і Вася напарники були? Один август, а другий цезар? Як в старі добрі часи, як в Римі бувало?
Макс то август, а Вася цезар.
Два правителі однієї спільної держави. Австро-*****ія.

 

[Dilla]

Мне перечислять о чем Вы умалчиваете? Или за отсутствием аргументов опять возникла необходимость перевести тему?

Перечислите.
.....
Так шо там с ордынским периодом?

То був Вася кайзером чи не був?
А якшо був, то хулі він, кайзер Вася, платив данину кримському хану?
Чи може хан то вище за кайзера?

Вище, бо за його наказом, Ваня №4 віддав титул царя справжньому чингізіду.

 

[Cave Nick]

Так шо там с ордынским периодом?
Вище, бо за його наказом, Ваня №4 віддав титул царя справжньому чингізіду.

Так а ви чому своіх пращурів-ординців цураєтесь?
Вам має бути соромно.

Как можно молоть такую чепуху?

Да-да, лантух. Египет находится к югу от Москвы. Сколько раз вам говорить, что клей - это плохо?

 

[Cave Nick]

Забыл тюрок-*******т имя своих великих ордынских предков. Нет у него будущего...

Да. Диллв он такой. То забудет, что ему Сократ читать запретил, то предков своих, ордынцев. Стыдоба.

 

[fil]

Только за последние лет 500 кого только по территории нынешней Украины не шарилось... Даже в современном мире приличный процент мужчин воспитывают не своих детей, даже не догадываясь об этом...
Чистокровные украинцы в 3-5-ом поколении, а до того кем были?
И украинцы только потому что мама и дед говорили...
Какие вообще "чистые" нации и национальности могут у нас и на европейской части России быть? Чисто внешне каких только расовых черт в "титульных" не увидишь...
Смешны не те кто с высоты власти тему педалирует - там сугубо практический и материально - денежный интерес, а те кто подхватывает и "анализирует".