Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Идеология гармоничного общества.

Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    75
Вот видите, как дорого стоит пи*да для хозяина.
Вижу.:)
А чего не платить за счёт других сотрудников?
Ведь сотрудники молчат, боясь потерять работу. Безработица всё-таки.
Сотрудникам прост не критично. Была ситуация, когда хозяин сдавал бизнес в аренду. Новый босс поначалу был норм, потом тоже связался с женщиной и понеслась, невыплаты зп... Все сотрудники сговорились и надавили. Может быть в некоторых случаях одной волей проще чем куче разособленных воль.
Всё это до поры, до времени.
Приходит время, когда капиталист уже не в состоянии обеспечить достойную жизнь рабочим, чтобы не лишиться своей прибыли. Вот тогда и начинается серьёзная классовая борьба, которая из экономической перерастает в политическую. Это неизбежный процесс движения и развития.
Посмотрите 4-х серийный худ. фильм "Угрюм-река".
Имхо про классовую борьбу это романтика из прошлого. Если будет такая борьба, то она будет за свое хорошее будущее и настоящее, а не за убирание какого-то класса с горизонта.
 
Может быть, через сто лет, у каждого будет по десять машин, вертолетов, яхт и прочего, только мне это будет уже не интересно. Я сейчас живу.
Если лет через писят, то у меня есть шанс.:D:rolleyes:
 
Круто.
Речь не об истории, а о сегодня. Где конкретно почитать о сегодня?

В криминальных сводках о грабежах.:D

Если лет через писят, то у меня есть шанс.:D:rolleyes:

Ты еще не родился?:confused:

Також в Oxfarm зазначають, що сукупні статки 1% найбільш забезпечених людей світу вперше можуть бути більшими, ніж сукупний статок 99% інших жителів планети до 2016 року.

поздравляю всех с этим достижением:)

Зачем всех? Поздравь тех, кто попал в в этот 1%.;)
 
Из статьи о том, как в Китае коцают детей:

Официально, конечно, в Китае говорят о ценности человеческой жизни, о том, что это базовое понятие человечества. Но неофициально там несколько иначе относятся к людям: их слишком много, чтобы возиться с каждым. Это демонстрирует и история Китая. По сути, только сейчас гуманистические ценности начинают понемногу укореняться, но сказать, что это человекоориентированное государство, я не могу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Как видно, сначала экономический рост, а потом высокие материи на уровне большого населения.
Мораль как зерно, для его роста нужна благоприятная почва с полезными веществами.
 
Если будет такая борьба, то она будет за свое хорошее будущее и настоящее, а не за убирание какого-то класса с горизонта.
Совершенно верно.
Классовая борьба всегда ведётся за настоящее и будущее.
А ведь настоящее и будущее иллюзорно для рабочего класса, если он не освободится от паразитов.
 
Совершенно верно.
Классовая борьба всегда ведётся за настоящее и будущее.
А ведь настоящее и будущее иллюзорно для рабочего класса, если он не освободится от паразитов.
Каким образом рабочему классу освободиться от паразитов?
:)
 
Каким образом рабочему классу освободиться от паразитов?
Странно, что Вы этого не знаете.
Всё очень просто: лишить паразитов основы их существования - частной собственности. И все дела.
 
Странно, что Вы этого не знаете.
Всё очень просто: лишить паразитов основы их существования - частной собственности. И все дела.
А взамен наверное коллективную собственность. И предполагается, что паразиты не перестроятся паразитировать при коллективной.:)

Это не затрагивая тему плюсов и минусов видов собственнности.
 
Прибавочный продут, создаваемый рабочим классом, частично идет на "красивую жизнь" для совокупного класса буржуазии, а частично - на капитализацию, на развитие средств производства. Если бы не кризисы, войны, порождаемые природой капитализма ( анархия производства, конкуренция, внутриклассовая борьбой буржуазии), то рабочий класс мог бы еще терпеть, как дань за технический прогресс, без которого невозможно бесклассовое общество.
Но кризисы, войны, империалистическая внешняя политика развитых стран обостряют противоречия, что создает условия для перехода человечества в иное качество.
 
Останнє редагування:
Интересно, если бы так называемый капиталист и собственник производств платил работникам зарплату бОльшую, чем оставлял себе, как к этому отнесся бы рабочий класс.:)

Или такой момент. При коллективной собственности, или отсутствии часной кто-то имеет право прийти в то место, в котором вы живете, ведь этот дом уже не ваш, а коолективный и взять себе любую вещь... как в таких ситуация мириться членам общества?

Или будет введена универсальная единица, предложенная Марком Зобовым?:)
 
Под собственностью в политической экономии понимается собственность на условия труда (и ни что иное), которая дает возможность собственнику командовать трудом тех, кто кроме своей способности трудиться ничего не имеет, а так как кушать хочется, то он нанимается к собственнику условий труда. Кто кому будет диктовать цену - очевидно.
 
И предполагается, что паразиты не перестроятся паразитировать при коллективной.
Паразитам в условиях коллективной собственности места не будет. Им придётся идти на общественное производство и трудиться, зарабатывая себе хлеб насущный. А те, кто отказывается трудиться, трудятся в исправительно трудовых колониях, отбывая срок за тунеядство. Всё решается очень просто.
Все дружно и честно трудятся и получают зарплату. А прибыль аккумулируется на счетах государства и направляется на развитие производства(фонд накопления) и на снижение цен выпускаемой продукции(фонд потребления).
Все, кто трудится кроме зарплаты получают добавку в виде сниженных цен. Через снижение цен растёт материальное положение людей.
В СССР цена на бензин была 7 коп. за литр, а за 1кВатт электроэнергии платили 2 коп., цена на хлеб была 16 коп. за 1кг и т.д.
Так в чьих интересах работала промышленность и сельское хозяйство в СССР?
 
Паразитам в условиях коллективной собственности места не будет. Им придётся идти на общественное производство и трудиться, зарабатывая себе хлеб насущный. А те, кто отказывается трудиться, трудятся в исправительно трудовых колониях, отбывая срок за тунеядство. Всё решается очень просто.
Все дружно и честно трудятся и получают зарплату.
Неминуемо пришло разочарование, ибо это массовое рабство. Не коллективная свобода, а коллективное рабство, где все рабы всех, потому что такая система. Ввиду ахренеть растущей автоматизации всего и вся на образование такой системы крайне мало шансов, разве что по какому-нибудь случаю человечество вернется в пещеры.
А прибыль аккумулируется на счетах государства и направляется на развитие производства(фонд накопления) и на снижение цен выпускаемой продукции(фонд потребления).
Все, кто трудится кроме зарплаты получают добавку в виде сниженных цен. Через снижение цен растёт материальное положение людей.
В СССР цена на бензин была 7 коп. за литр, а за 1кВатт электроэнергии платили 2 коп., цена на хлеб была 16 коп. за 1кг и т.д.
Прикольно.
Но и были занавесы, преследования инакомыслия, что не согласуется со свободой. Многие ли сейчас захотят лишиться многого хорошего ради малого бесплатного, или дешового?
Так в чьих интересах работала промышленность и сельское хозяйство в СССР?
Тут как смотреть. Да, люди обеспечивались всем этим. Но не может это быть обеспечение ровно такого уровня, когда рабочим платится ровно такая зарплата, чтобы он не мог переехать, пойти учиться на супероплачиваемого специалиста, чтобы не знал ничего, кроме работы на своего хозяина? Помойму что-то есть похожее.
Под собственностью в политической экономии понимается собственность на условия труда (и ни что иное), которая дает возможность собственнику командовать трудом тех, кто кроме своей способности трудиться ничего не имеет, а так как кушать хочется, то он нанимается к собственнику условий труда. Кто кому будет диктовать цену - очевидно.
Еще бывает, когда супер-пупер специалист диктует цену на свои услуги и ставит условия...

Так вот... заинтересованы те, кто просто является владельцем условий труда, чтобы многие и многие ставали такими специалистами? Вроде нет. Не получается в таком случае общество посредственностей? Или лучше, чтобы было побольше разных полезных спецыалистов?
 
Неминуемо пришло разочарование, ибо это массовое рабство. Не коллективная свобода, а коллективное рабство, где все рабы всех, потому что такая система. Ввиду ахренеть растущей автоматизации всего и вся на образование такой системы крайне мало шансов, разве что по какому-нибудь случаю человечество вернется в пещеры.
Массовое рабство, говорите. Ну-Ну!!!! Как могут быть рабы у самих себя??? Не вяжется с логикой.
Дело в том, что широкое применение робототехники возможно только при социализме.
При капитализме робототехника на производстве, это смерть капитализму, ибо нет наёмной рабочей силы - источника прибыли, основы капитала.

Но и были занавесы, преследования инакомыслия, что не согласуется со свободой.
Железный занавес был организован Западом, а не СССР. Поинтересуйтесь.
О каком инакомыслии Вы говорите? Инакомыслие, это борьба против Советской власти. Так ведь. Такая братва преследуется во всех странах мира. Выступите против капитала в США. Вас немедленно закроют в тюрьму и будут правы.
А в СССР что, не нужно было бороться против антисоветчиков и тех, кто проводил диверсии и занимался вредительством. Это ведь классовая борьба, уважаемый.

Тут как смотреть. Да, люди обеспечивались всем этим. Но не может это быть обеспечение ровно такого уровня, когда рабочим платится ровно такая зарплата, чтобы он не мог переехать, пойти учиться на супероплачиваемого специалиста, чтобы не знал ничего, кроме работы на своего хозяина?
О каком хозяине Вы говорите, когда рабочий класс сам был хозяином.
Всякий устраивался работать туда, где желал.
Была широкая сеть ВУЗов с вечерним и заочным обучением. Например, на заводе "Серп и Молот" в Харькове 75% работающих было с высшим и средним специальным образованием. В СССР все желающие учились очной, заочной и вечерней форме обучения. Учёба поощрялась и предоставлялся учебный, оплачиваемый отпуск для сдачи экзаменов во время сессии на две недели и защиты диплома на четыре месяца..
Вы поинтересуйтесь условиями труда в СССР и заботой государства о людях труда.
 
Массовое рабство, говорите. Ну-Ну!!!! Как могут быть рабы у самих себя??? Не вяжется с логикой.
Например в интернете ходит такая история про пять обезьян.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В этом случае все обезьяны принуждают сами себя не брать банан.

Пробывали сказать не хочу, или не пойду на митинг, или субботник?
Можно было конечно отболеть, или срочно ехать к тете в другой город...

Получается, что некий коллектив принуждает всех работать? Потому что за неработу грозит тюрьма, не будете отрицать, что это принуждение? Тоесть если я проголосую за ваш вариант системы, то я автоматически буду поддерживать принуждение себя работать, даже если я не хочу работать?

В чем отличие предлагаемой фишки от капитализма, где принуждение работать происходит не угорозой лишения свободы, а угрозой потери средств к существованию? Тоесть у вас если не работать, то закроют в три на три метра, а в США вы будете свободны в перемещении, в выборе места ночлега, бездомным дают еду. Про бездомного это крайний случай. Или у вас будет норвежская комфортабельная тюрьма?:)
Дело в том, что широкое применение робототехники возможно только при социализме.
Сейчас вот широкое и стаёт еще шире.:D
При капитализме робототехника на производстве, это смерть капитализму, ибо нет наёмной рабочей силы - источника прибыли, основы капитала.
К этому видимо идет. Или как-то выкрутятся, новые рабочие места, раздача денег для того, чтобы население могло покупать товары, или будет несколько другая система.
Железный занавес был организован Западом, а не СССР. Поинтересуйтесь.
Хз, я знаю, что из СССР не выпускали, а Запад принимал, США, Израиль...
О каком инакомыслии Вы говорите? Инакомыслие, это борьба против Советской власти. Так ведь.
Совершенно не только. Просто свобода мысли была не совместима с устройством СССР, где все под одну дудку, где голосовали все 100% за единственную партию, где западная да и своя культура поддавалась немалой цензуре. Да, приоткрывание шторы неминуемо влекло людей к разнообразию окружающего мира чего близко небыло в СССР. Но были другие приятные моменты - низкая стоимость доступной еды, электричества, жилья, да. Еще много тратилось на гонку вооружений. Не лучше ли было вкладывать эти деньги в экономику? В итоге ведь СССР проиграл экономически, нет?
Такая братва преследуется во всех странах мира. Выступите против капитала в США. Вас немедленно закроют в тюрьму и будут правы.
Смотря как выступать. Могут проигнорить, мало кто там чего выступает. Могут умертвить, про тюрьмы по политмотивам в США ниразу не попадалось. Хотя, может сажали вот этих с Оккупай Уолл Стрит под предлогом неповиновения полиции, но там надо знать ньюансы законов и ситуации.
А в СССР что, не нужно было бороться против антисоветчиков и тех, кто проводил диверсии и занимался вредительством. Это ведь классовая борьба, уважаемый.
Ну понятно, не до реверансов.
О каком хозяине Вы говорите, когда рабочий класс сам был хозяином.
Самому себя к чему-то принуждать это есть такое название этому явлению на букву эм. Да и хозяином можно быть разным, капиталист тоже хозяин. Можна купить дорогущую машину и бахнуть ее не доедя с магазина до дома
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, такой вот сам себе хозяин тоже. При чем искал другой случай с гораздо дороже тачкой, оказалось таких случаев немало. Что намекает на хозяйственность.
Всякий устраивался работать туда, где желал.
И даже если не желал.
Была широкая сеть ВУЗов с вечерним и заочным обучением. Например, на заводе "Серп и Молот" в Харькове 75% работающих было с высшим и средним специальным образованием. В СССР все желающие учились очной, заочной и вечерней форме обучения. Учёба поощрялась и предоставлялся учебный, оплачиваемый отпуск для сдачи экзаменов во время сессии на две недели и защиты диплома на четыре месяца..
В этом тоже были плюсы, и в виде низкой стоимости, которая была упомянута...
Паразитам в условиях коллективной собственности места не будет. Им придётся идти на общественное производство и трудиться, зарабатывая себе хлеб насущный.
Еще они могут трудиться вверхах... имея Чайки и госдачи.:)
Вы поинтересуйтесь условиями труда в СССР и заботой государства о людях труда.
У меня бабушка и дедушка были героями труда.:)
Не помню, всем ли в селе давали мешки корма для животного хозяйства, им давали.

Щас вроде мир направляется к тому, чтобы меньше работать. Назад в стойло рабочей лошадкой он не захочет. Только по сильной какой-нибудь нужде.



Когда предлагается работать всем и когда предлагается вместо работы заниматься чем-то интересным, а работать будут машины, второй вариант мне больше нравится.:)
 
Останнє редагування:
К этому видимо идет. Или как-то выкрутятся, новые рабочие места, раздача денег для того, чтобы население могло покупать товары, или будет несколько другая система.
Но раздача денег, это уже не капитализм. Об этом и речь, что капитализм сейчас уже тормозит внедрение робототехники, чтобы сохранить наёмных рабочих на производстве.
Ведь рабочая сила, это единственный товар в мире, при потреблении которого капиталистом этот товар увеличивает свою стоимость.
Если этот товар(рабочую силу) изъять из рынка, капитал не сможет существовать и расти. Ведь всякий капитал растёт только за счёт прибавочной стоимости, которая рождается на производстве и источником прибавочной стоимости или прибыли является рабочая сила наёмных рабочих.
Подумайте над этим фактом, пожалуйста.
Обо всём этом говорил К. Маркс в своей работе "Капитал". Пора бы уже открыть эту работу и детально познакомиться с источником существования капитала и капиталистов.

У меня бабушка и дедушка были героями труда.
Честно говоря, верится с трудом, что Ваши дедушка и бабушка были Героями Социалистического труда. Может Ветеранами труда?
 
Назад
Зверху Знизу