Выбор: дизель или бензин?

[Cezar]

Выбор: дизель или бензин?

Доброго времени суток!

Вот надумал покупать авто себе. С мучительным выбором покончено. После всяких обдумываний вариантов остановился на Renault Kangoo (б/у). Но вот возникла последняя стадия выбора: дизель или бензин. Хочу услышать мнения знающих: что брать?
Знаю что:
Дизель потребляет меньше топлива и цена на ДТ несколько ниже, чем бензиновый.
Дизель имеет меньшую динамику разгона, и меньшая максималка, но меня это совсем не пугает.
Дизель тяжелее запускается в зимнее время (правда, не знаю, что означает "тяжелее" - какие реальные проблемы возникают)
Дизель дороже ремонтировать. Но, возможно, стоимость ремонта окупается стоимостью топлива?

Какие еще за и против?

В догонку. Автомобиль не предназначен для постоянной перевозки грузов . Т.е. использоваться будет как "семейный" авто с большой вместимостью.

 

[Parovozov]

себе бы брал дизель, но если у нас бензин и так ****ячий, то с дизельным топливом вааще пипец полный - вот это меня и смущает...
не знаю как с динамикой - на старых движках так и было, а новые дизеля порвали бензиновые во всем...

 

[HighLander]

не знаю как с динамикой - на старых движках так и было, а новые дизеля порвали бензиновые во всем...

Момент во всяк случае у них віше.. тянут с самого низу...

Да и не шумят они нонче так как раньше...

Но вот топливо - это да... тут и бензино норм. нету.. а соляра...

 

[avg]

Дизель потребляет меньше топлива и цена на ДТ несколько ниже, чем бензиновый.

Существенно меньше. Ездить стало дешевле, чем на газу. Пример - дизель 2,4 по городу ест 9-9,5 (максимум). Итого 37 коп/км. Газа токого объема двигатель будет жрать литров 16 (минимум) - 45 коп/км. Дешевле только метан.

Дизель имеет меньшую динамику разгона, и меньшая максималка, но меня это совсем не пугает.

Разные дизели бывают... Высокооборотистые, низкооборотистые, турбированные, с интеркуллером, форкамерные, с непосредственным впрыском... Так что иной дизель так зажечь может Зато у всех плюс - можно трогаться со второй-третьей и четвертую врубать на 35 км Вытянет все. Заглушить практически невозможно

Дизель тяжелее запускается в зимнее время (правда, не знаю, что означает "тяжелее" - какие реальные проблемы возникают)

Парадокс - но дизель зимой запускается легче бензинки!!! НО!!! Нужны 3 вещи - хорошая компрессия, мощный аккумулятор и незапарафиненая (зимняя) солярка. Ну, и не дохлые свечи, конечно. При отсутствии хоть одной позиции из перечисленного списка - усе, торба. Особенно хреново, если забъет парафином топливный фильтр. Пока не потеплеет - не заведешься

Дизель дороже ремонтировать. Но, возможно, стоимость ремонта окупается стоимостью топлива?

Дороже. Но ходит он до капиталки раза в два дольше. Но опять же обратная сторона - в среднем пробег у б/у дизелей тоже больше.

Какие еще за и против?

Плюсы:
Дешевая езда.
Тяговитость. Загрузка почти не чувствуется.
Большой пробег до капиталки.
Пожаробезопасен, т.е. не боится утечек топлива.
Надежен. Может троить, дымить - но едет.

Минусы:
Тарахтение и вибрация
Дорогая топливная. Например, хлебанул ТНВД водички - все, пишите письма
Боится перегрева.

себе бы брал дизель, но если у нас бензин и так ****ячий, то с дизельным топливом вааще пипец полный - вот это меня и смущает...

На мираже всегда нормальная солярка. На лайоне, внизу на пассионарии (забыл как называется). На остальных такого ****ища можно хлебануть Хотя для старых дизелей максимум последствий - тупить будет, пока это г не выкатаешь... Главное, чтобы не было воды и механических примесей.

не знаю как с динамикой - на старых движках так и было, а новые дизеля порвали бензиновые во всем...

Порвали то порвали, только соляры для новых дизелей у нас нет Новые дизеля у нас не жильцы, особенно с пьезофорсунками. Многие производители в СНГ не поставляют новые машины с дизельными движками как раз по этой причине

 

[Cezar]

Спасибо за ответы. В целом подтвердились мои познания

 

[Весёлый]

так что выбрал?

метро

 

[PAI]

ИМХО, очень большой риск брать дизельный вариант.
В городе еще можно как-то узнать где нормальная соляра... а если нужно далеко ехать, то прийдется надеяться на удачу.
А движки летят за милую душу.

Удачи!

 

[Parovozov]

На мираже всегда нормальная солярка.

я на Мираже всегда заправляюсь (бензиком).

В городе еще можно как-то узнать где нормальная соляра... а если нужно далеко ехать, то прийдется надеяться на удачу.

У нас на работе была командировочная Опель Вектра турбодизель - супер! мы на ней столько исколесили по Россие и Украине - УХ! пока водила, ******ок, по самую крышу в лужу не залетел у себя под домом...
в итоге писец турбине... отремонтировали (но эт временно все) и продали

 

[Cezar]

так что выбрал?

Скорее всего, дизель. Плохое топливо это конечно, плохо. Но, если пораскинуть мозгами, больше 1000 км (туда и обратно - столько, сколько хватит полного бака) редко буду выезжать, поэтому целесообразней будет заправлятся на проверенных заправках полный бак.

 

[ЛИС]

Скорее всего, дизель. Плохое топливо это конечно, плохо. Но, если пораскинуть мозгами, больше 1000 км (туда и обратно - столько, сколько хватит полного бака) редко буду выезжать, поэтому целесообразней будет заправлятся на проверенных заправках полный бак.

Ну и не факт дружищще что на проверенной заправке ты ВСЕГДА будешь заправляться кач топливом... все зависит от поставок... и от того как его разбодяжили оптовики (это я про бенз) а про дизель.. раньше зимой заправки часто наливали пару литров в баклажку и выставляли на мороз.. чтоб покупатели видели что не летней солярой торгуют...

 

[DrAlex]

еще один момент с б.у .в европе дизеля продают после 250-300 тыс.пробега.их покупают там чтобы ездить..так что вариант дизель б.у может потребовать большего чем бензин вложения денег.
мой совет -если б.у.- то бензин и ставить туда газ.

 

[VETEROK]

Если Кенго будешь брать, то бери дизель, на бензе они жрут дохрена, за 10 литров точно переваливает!

 

[Vad13]

Трабл в том что в доступной нашим заводам нефти дофига серы а отсюда и последствия...

Ну и не факт дружищще что на проверенной заправке ты ВСЕГДА будешь заправляться кач топливом...

ЛИС прав

 

[Cezar]

Я посмотрел по сайтам - на зап. Украине продаются много "почтовиков" (Кангу). С пробегом 80-130 тыс. км. У моего родича есть товарищь, который гоняет оттуда в Харьков авто. Вроде бы подтверждает ии пробег и хорошее состояние. Не уверен, так это или нет. Кто-то может подтвердить?

 

[VETEROK]

Почтовиков не советуют брать! Машинки служебные они все таки. Бери другого цвета пассажирский вариант. И будет тебе машинка от хозяина! Но они и дороже будут на 1,5-2 тыс. точно!
Сам заглядываюсь на эту машинку, как семейный авто... да пока не доля...

 

[Cezar]

Почтовиков не советуют брать! Машинки служебные они все таки. Бери другого цвета пассажирский вариант. И будет тебе машинка от хозяина! Но они и дороже будут на 1,5-2 тыс. точно!

По поводу почтовиков вот какую инфу слышал: Отхаживают почтовики в пределах 100 тыс. по французским дорогам а потом их попросту меняют на новые. Сюда пригоняют и незначительными переделками делают пассажирский вариант (добавляют сиденья). В итоге, машина не заезженная, а поскольку, она провозится как "грузовой" вариант на растаможке экономится. В итоге дешевле. Разница в "примочках", связанные с комфортом - в почтовике их минимум.

За достоверность информации не ручаюсь.

 

[avg]

По поводу почтовиков вот какую инфу слышал: Отхаживают почтовики в пределах 100 тыс. по французским дорогам а потом их попросту меняют на новые. Сюда пригоняют и незначительными переделками делают пассажирский вариант (добавляют сиденья). В итоге, машина не заезженная, а поскольку, она провозится как "грузовой" вариант на растаможке экономится. В итоге дешевле. Разница в "примочках", связанные с комфортом - в почтовике их минимум.

За достоверность информации не ручаюсь.

1) 100 тыс. машина используемая в две смены разными водителями набегает за полгода. Так что спидометр явно будет скручен. Да и продавать машину после такого пробега еще экономически не выгодно. Реальный пробег - минимум 300.
2) Почтовик работает в режиме завел-немного проехал-заглушил. Что для дизельного мотора крайне плохо. Дизель вообще не любит частых запусков из-за особенности конструкции. Их вообще, если кратковременная остановка, лучше не глушить, благо ест на холостых грамм 500 в час. Плюс если турбодизель, от такой эксплуатации полный пэ турбине.

 

[avg]

Трабл в том что в доступной нашим заводам нефти дофига серы а отсюда и последствия...

Для дизеля сера - самая милая вещь Потому как выступает в качестве естественной смазки как двигателю, так и ТНВД. Но при сгорании образует ядовитый NO (помоему так). Поэтому на западе уменьшают кол-во серы в дизтопливе любыми доступными средствами. Как пример, кстати, - дизель может ездить на керосине, но т.к. там отсутствует сера, добавляют беззольное моторное масло для двухтактных двигателей.

Различия в дизтопливе - цетановое число (****ог октанового) и содержание парафинов. Вот с этим в Украине зачастую плохо.

 

[Cezar]

1) 100 тыс. машина используемая в две смены разными водителями набегает за полгода. Так что спидометр явно будет скручен. Да и продавать машину после такого пробега еще экономически не выгодно. Реальный пробег - минимум 300.
2) Почтовик работает в режиме завел-немного проехал-заглушил. Что для дизельного мотора крайне плохо. Дизель вообще не любит частых запусков из-за особенности конструкции. Их вообще, если кратковременная остановка, лучше не глушить, благо ест на холостых грамм 500 в час. Плюс если турбодизель, от такой эксплуатации полный пэ турбине.

Тут, я, даже не искушенный потребитель, наверное, смогу доказать противоречие.

Если реальный пробег авто составляет 300 тыс. то для 4-5 годовалого авто ежегодный пробег составляет 75 тыс. км., т.е. ежедневный пробег ок. 300 км. Для городского авто, в режиме "завел-немного проехал-заглушил" да плюс в городских пробках такое расстояние не под силу.
Хотя, конечно, могу и ошибаться

 

[Cezar]

Мдя, после прочтения темы появилось еще больше сомнений