Вся правда о городском "приюте" на Гагарина, 358. Факты и комментарии.

[Витася]

А чего ж европейцы то в шоке? Может ошибки закрались при переводе описания европейских методов...

Европа

Популяция бездомных и безнадзорных животных, а также практика обращения с ними отличается разнообразием в рамках этого континента (части света), что на 2007 г. зафиксировано в отчете «Практика контроля безнадзорных животных в Европе. Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных (бездомных) собак и кошек в 31 стране»[99]. (В работе приведены данные по странам Евросоюза, за исключением ряда небольших государств, а также по Норвегии и по 5 постсоветским республикам, не входящим в Евросоюз). Отмечается отсутствие бездомных животных в ряде стран т. н. «Старой Европы». Из отчета Всемирного Общества Защиты Животных (WSPA) и Королевского Общества Предотвращения Жестокости к Животным — Международное отделение RSPCA (International, Великобритания) 2007 года «Обзор стратегий контроля популяций безнадзорных (бездомных) собак и кошек в 31 стране» сообщается об отсутствии бездомных собак в Бельгии, Дании, Финляндии, Германии, Нидерландах, Норвегии, Швеции, Швейцарии. В этих странах отмечается традиционно высокий уровень контроля (регистрация, лицензирование), развернутое законодательство, а также социальная ответственность населения.[100] Программа стерилизации в этих странах применяют к популяциям уличных кошек. Обязательная регистрация или лицензирование собак отмечается в 22 странах, однако в 15 из них эта мера оценивается как неэффективная и не приводящая к уменьшению численности безнадзорных животных. Отлов и стерилизация бездомных собак с возвращением на прежнее место обитания практикуется в 7 странах, но только в одной из них (Греции) является единственным методом ограничения численности этих животных. Эвтаназия здоровых животных полностью запрещена в 3 странах — Германии, Греции, Италии. В 10 странах практикуется эвтаназия отловленных животных по мотивам невостребованности, в остальных странах наиболее часто используемыми мотивами эвтаназии являются: болезнь, травмированность, агрессивность животного.
Элементарно из Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Бездомные_животные#.D0.95.D0.B2.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.B0

Не Европа, но все же
США
Новый Орлеан.
Если не удается найти хозяина, животное передается новому владельцу или благотворительной организации. Программы, в соответствии с которой бездомные животные отлавливаются, а затем, после вакцинации и стерилизации, выпускаются в места прежнего обитания, действуют в некоторых городах лишь в отношении бездомных кошек.

В штатах Миннесота и Южная Дакота диких кошек отстреливают, так как отлов ловких и недоверчивых животных представляет большие трудности. Жители штата Висконсин, где численность диких кошек насчитываает около 2 млн особей, выступают за их отстрел.[87]
По оценкам American Society for the Prevention of Cruelty to Animals, в США ококло 5 миллионов кошек усыпляется в год из-за значительного перенаселения, поскольку в среднем в год кошка приносит два раза от четырех до шести котят.Существуют государственные программы по финансированию лечебниц где проводится стерилизация кошек.
В Лос-Анджелесе в 2008 году принят «Закон о стерилизации животных», в соответствии с которым все животные, имеющие владельцев должны пройти хирургическую стерилизацию. Стерилизация делается всем животным достигшим четырёхмесячного возраста. Исключение делается лишь для собак-чемпионов и призёров выставок, собак-полицейских и собак-поводырей, а также животных, используемых заводчиками. Неисполнение закона преследуется штрафом до 500 долларов США,нерадивый владелец может быть направлен на принудительные работы сроком до 40 часов. Закон нацелен на сокращение притока брошенных животных на улицах города.
Специалисты отмечают рост популяций безнадзорных кошек и весьма озабоченны этой тенденцией. Численность популяций диких кошек в Чикаго около 5 млн особей.
За 2007 год в городские приюты попали более 50 тыс. бездомных животных, 15 тыс. из которых были сделаны усыпляющие инъекции. По данным российского зоозащитника Татьяны Павловой, в США ежегодно до 75 % из 19 млн отлавливаемых на улицах бездомных животных усыпляются.Остальные 6 млн приобретают новых хозяев или остаются на попечении благотворительных организаций. По данным американской организации защиты животных «Гуманное общество Соединенных Штатов» (The Humane Society of the United States), сейчас в США ежегодно в приюты попадают 6—8 млн собак и кошек, из которых усыпляются 3—4 млн.

Безнадзорный самовыгул хозяйских собак запрещён и карается значительным штрафом, хотя имеют место прецеденты нарушения этого запрета[94]. Многие владельческие кошки находятся на самовыгуле, что привело к значительному перенаселению этого вида животных. Из приютов животных либо пристраивают новым хозяевам, либо содержат на деньги частных лиц и благотворительных организаций[источник не указан 1191 день], либо непристроенных подвергают усыплению, в зависимости от того, является приют учреждением ограниченного или неограниченного приёма. Так, в США из-за перенаселения популяций в год подвергаются усыплению около 5 миллинов кошек.[95]

Свободное обитание на улицах городов животных считается неприемлемым Национальной ассоциацией по контролю над животными США. Согласно её заключению, при свободном обитании собаки и кошки подвергаются эпидемическому риску — заражению от других животных, они могут нападать на домашний скот или ******* других животных, могут являться причиной жестоких проявлений со стороны недовольных хозяев других животных[нет в источнике], могут отравиться и ******* в муках после приема пищи, найденной среди мусора, становиться причиной ДТП и других происшествий. Ассоциация констатирует необходимость отлова и вынужденность усыпления части животных в приютах. В штате Колорадо кошек усыпляют в два раза больше чем собак.

Вот, пожалуйста, Греция, применяющая стерилизацию как единственный метод регулирования численности БЖ этой статьей доказывает, что результат не удолетворительный

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

чередной раз напоминаю, что отравления животных - это уголовное преступление ст. 299. Закон Украины, гласит, что травить собак НЕХОРОШО. Это негуманно и причиняет им длительные страдания, поэтому тот, кто это делает - убийца, преступник, нарушющий Закон Украины "О защите животных от жесткого обращения", а тот, кто общается с этим преступником и не пресекает его деятельность, хотя и знает о ней - соучастник.

Так что же Вы, зная о якобы преступлении

Сотрудничество директора КП с догхантерами Л. Шевченко и А. Святогором - это соучастие в массовых отравлениях.

и сами общаясь с ними, их не пресечете? Исходя из вашего тезиса, все, кому известно о том, что кто-то догхантер и постояв с ним рядом - априори становится соучастником в потравах? Откройте учебник по уголовному праву или погуглите и внимательно! почитайте, что такое соучастие в преступлении

 

[goto]

Првторяю 101-й раз. Тема не о том, как можно и как лучше решать проблемы БЖ.
Прочитайте название темы столько раз, сколько вам потребуется для осознания того, что значат эти буквы.

КП выполняет возложенные на него горсоветом функции. Коему оно подотчетно. Эти функции не совпадают с тем, которые вы желаете реализовать. Но это не их функции. Реализуйте их сами, не требуйте реализации от тех, кому это не свойственно.

Если вы считаете, что это не те функции, на которые необходимо тратить горбюджет - докажите это горсовету. Докажите, что предложенный вами механизм позволит избавить город от стай БЖ, а именно это основная цель горсовета, как реализация основной функции госорганов - обеспечение безопасности граждан.

Докажете - будет вам счастье. Может тогда и КП вами так поносимое, расформитуют, а кого-то из вас лично поставят во главу угла.

Но для этого надо не на форумах истерить, и не поакатами махать.
Надо разраьотать бизнес-план, где прописать алгоритм действий, ожидаемые результаты, доказательства правильности прогнозов и затраты на реализацию действиий.
Если зоозащитники имеют данные для доказательств результативности предлагаемых ими действий, что мешает им создать такой бизнес-план и подать его на рассмотрение горсовету?
А вот чтобы его не положли под сукно - можно и демонстрации провести!
Тогда хотя бы понятна цель этого плакатомахания.

Нсли Ваша цель не совпадает с целью гоударства - вы не можете требовать от него финансирования ваших целей. Ищите спонсоров для их реализации. Но и тут Вам потребуется бизнес-план. А крики и махания плакатами никак не действуют на серьезных, системных спонсоров.

 

[Витася]

goto И за терпение повторять одно и тоже Репка не лезет
ТовариСчи - зоозащитники, Терния, pomegranate
, шелли, Олег1986 и др., почитывающие эту темку, Вы наверное не обратили внимание на https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3110689
Теме уже две недели, отлов пока не вызывала, собаки на месте.
Неужели, для того, чтобы ими заняться, Вам нужно, чтобы они попали в КП? Т.е. забирать и пристраивать свору с улицы - это на на ХФ пяткой в ***** себя бить И не воровать - "спасать" собак из якобы заточения в КП.
Только исходя из того, что предположительно Вы могли эту тему не видеть, поэтому размещаю ее здесь, так сказать для разрядки, чтобы переключить Вас с борьбы с КП наконец -то на то, о чем Вы так много пишите:помощь БЖ.
Классика: возврат стаи стерелизованной не нужен. Сможете найти им руки? Или они все -таки - никому ненужные?

 

[IrinaM]

В КП ЦОЖ погубили любимых кошек пожилой уважаемой женщины

Живет в нашем городе пожилая женщина Валентина Викторовна - Почетный донор Украины, Ветеран труда ( имеет 40 лет трудового стажа, из них 30 лет на Хартроне). Образованная, сильная женщина, с твёрдым характером. Она одинокая пенсионерка, инвалид 1-й группы и не может выходить на улицу.

Вся её семья - это кошки. Любимые домашние сиамские кошки, которые много лет живут с ней в её небольшой квартирке и скрашивают её жизнь. У некоторых харьковчан и сейчас живут в семьях потомки её любимцев. Сейчас у Валентины Викторовны их было трое - две кошечки и котик, стерилизованы, котята слишком хлопотно для пожилого человека.

В середине февраля этого года с Валентиной Викторовной случилась беда - инсульт. Сколько времени она пролежала одна без помощи - неизвестно. Лишь когда соседям надоели крики её кошек, они пришли к ней и обнаружили, что женщина нуждается в помощи и вызвали врачей.

Госпитализировать Валентину Викторовну не стали и лечили на дому. А вот трёх её сиамских кошек по просьбе заместителя городского головы по вопросам здравоохранения и социальной защиты населения Горбуновой-Рубан Светланы Александровны передали на временное содержание в "Центр обращения с животными" на пр-т Гагарина, 358.

Сотрудники КП "ЦОЖ" во главе с директором Юлией Шаповаловой сами приехали и забрали кошек в, так называемый, «приют» до улучшения состояния здоровья хозяйки.

Со слов сотрудников КП всех трёх кошек сразу же изолировали и разместили в отдельном боксе.

Как только Валентина Викторовна немного поправилась, она стала интересоваться у Юлии Шаповаловой судьбой своих кошек. В ответ услышала, что с кошками все хорошо и что какой-то женщине они понравились и она хочет их себе забрать.

Валентина Викторовна сильно возмутилась и распереживалась, ведь она своих кошек очень любит и никому отдавать не собирается.
Тогда директор КП пообещала Валентине Викторовне, что кошек вернут, как только её состояние стабилизируется и в том случае, если пенсионерка найдёт человека, который поможет ей ухаживать за животными.
В душе Валентины Викторовны поселилась тревога и она стала искать возможность удостовериться, что её любимцы в порядке.

Вот так и получилось, что Валентина Викторовна обратилась в «Лигу помощи животным» с просьбой удостовериться, что с её животными всё в порядке и помочь вернуть их домой, так как она нашла человека, который будет приходить к ней ухаживать за ними.

По просьбе Валентины Викторовны и по поручению «Лиги помощи животным» 18 апреля я поехала в КП "ЦОЖ", чтобы увидеть кошек. Но мне их не показали. Вышла ветеринар КП Елена и сказала, что все три кошки умерли.

С её слов сначала заболела старшая восьмилетняя кошка. Её отсадили и стали лечить от кальцивироза. Несмотря на старания врачей кошка умерла. Затем заболела вторая кошка- лечение тоже было безуспешным и она умерла. Тут же заболела и третья, и тоже умерла.

Валентина Викторовна также попросила меня передать заявление Горбуновой-Рубан, по просьбе которой кошек забрали в КП на временное содержание, где умоляла её помочь вернуть кошек. Я не могла отказать инвалиду и пошла к ней на приём, где Светлана Александровна сообщила, что Валентину Викторовну собираются поместить в ХОСПИС, поэтому кошки ей уже не нужны.

Вот такая история. Получается, что кошки спасли жизнь своей парализованной хозяйке, подняв шум и призвав соседей, но поплатились своей, погибнув не понятно от чего в стенах КП.

 

[Олег1986]

Олег, сбрось в личку тел. своего знакомого, который приезжал за собакой. я разберусь что произошло и отпишусь тут.


"а был ли мальчик?" (читай - конвульсии).
при отлове шприцеметами используется седативный препарат седазин или в смеси с комбистрессом.
дитилин - медицинский препарат, который продают по рецепту только имеющим лицензию на медицинскую деятельность организациям и который разрешен к применению только в медицине (не ветеринарии).
У КП ЦОЖ лицензия на ветеринарную деятельность, соответственно мы дитилин и его аналоги не применяем на практике.

У меня нет его телефона (повторяю мы просто знакомые, а не друзья), но он знает телефон Анжелы и Анжела его наверняка запомнила - он уже дважды приезжал и уезжал ни с чем, собаки небыло. Если хотите я попрошу его вам перезвонить, думаете это что-то изменит? Вы воскресите собаку или будете запугивать его тем, что уничтожите и остальных собак?

Я не знаю что вы применяете в своей практике "гуманного отлова" и никто не знает (кроме ваших сотрудников конечно) так как вы засекречиваете любую информацию, статистику и т.д связанную с вашим предприятиеми но факт остаётся фактом - при отлове погибает масса собак, есть свидетели и на имя зоозащитных организация писались заявления по этому поводу.

И вашим ловцам стоило бы научиться отлавливать собак гуманно, поскольку при таком отлове могут погибнуть и домашние потеряшки например. Кстати многих потерявшихся собак не находят - кто знает может быть они погибают от передоза при отлове?

Задолбал уже этот тупизм! Давайте, приплетите сюда ещё клещей, мух, комаров, которых мы давим в несметном количестве...блин, сколько раз уже это обсуждалось и опять! Уясните для себя разницу, наконец, между домашним животным и сельскохозяйственным, специально выведенным и выращенным для употребления в пищу. Если Вам так уж хочется уравнять собаку и кошку с коровой или свиньёй, то по логике у Вас должна быть просто жизненная необходимость в поедании собачьего и кошачьего мяса...как минимум.

Поражает лицемерие тех кто оправдывает поедание азиатами собак и котов тем, что мы едим ****** и коров. kita7074 такие как вы пишите это не потому что вы любите и защищаете ****** и овец, а потому, что вы ненавидите собак. Из того факта, что мы едим сельскохозяйственных животных не вытекает тот факт, что кто-то имеет право есть домашних животных-компаньонов (поедание собак и котов запрещено в любой европейской стране, США, Канаде и т.д колроче во всём "западном" мире). Одно зло нельзя оправдывать другим.
Никогда европейцы. американцы и т.д. не откажутся полностью от мяса сельскохозяйственных животных к сожалению - но нужно бороться хотя бы за то, чтобы их забивали гуманно. Вы kita7074 сделали для этого хоть что-то? Определитесь вы хотите помочь сельскохозяйственным животным или ухудшить и без того тяжёлое положение домашних животных в нашей стране?

чтобы переключить Вас с борьбы с КП наконец -то на то, о чем Вы так много пишите:помощь БЖ.

А кто вам сказал, что мы не занимаемся помощью БЖ? Мы как раз и работаем над тем чтобы в центр передержки не попадали собаки и не пополняли ряды убитых в КП ЦОЖ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Витася]

А кто вам сказал, что мы не занимаемся помощью БЖ? Мы как раз и работаем над тем чтобы в центр передержки не попадали собаки и не пополняли ряды убитых в КП ЦОЖ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Еще раз https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3110689
Я собственно говоря, поэтому и написала про эту ситуацию в этой теме, т.к. вы занимаетесь, как Вы утверждаете, помощью БЖ. Если помощь БЖ заключается исключительно в информ. освещении вашей деятельности против КП, то значит я зря указала Ваше имя
Есть конкретный случай - стая собак, которая мешает. Причем не только мне. Есть два варианта - попытаться их пристроить или ждать, пока их отловят/отравят/задавят авто (см. тему). Сомневаюсь, что после отлова все эти собаки будут переведены в "чистую" зону, т.е. на пристройство, так как они не контактны. Может кто-то из них хоть как-то, но не могу утверждать однозначно. Что у них по со состоянием здоровья - также не известно.
Ссылки вы сделали на темы, которые содержат инфо о том, что в КП усыпляется опр. процент отловленных БЖ, как это плохо и что с этим делать. Мне что, эти темы распечать и собакам вслух зачитать? Дабы убедить их в том, чтобы вели себя потише
Мне не нужны показательные выступления на тему "борьбы против". И этим собакам - тоже, т.к. им это не поможет перестать скакать под колеса и раздражать окружающих людей. Людям пофиг на то, что у собачек инстинкт защиты территории срабатывает. Они хотят просто спокойно ходить по улице, без учета интересов и инстинктов этих собак.
Я пишу о конкретной ситуации с конкретными собаками. Или Вы честно сообщите, что хотите подождать пока их отловят, чтобы и дальше иметь повод стенать об количестве усыпленных. Или можете приехать и хотя бы оценить потенциал этих собак для пристройства, может быть заняться их пристройством, и тьаким образом реально уменьшить количество усыпленных в КП. Их не отловят - следовательно - не усыпят. Или честно напишите: нам пофиг на жизнь этих конкретным собак, мы боремся за право на жизнь БЖ в г. Харькове в принципе. Тогда я понимаю, что для Вас и иже с Вами интересна абстракция, а не конкретика.

 

[goto]

Я тоже наблюдаю за существованием трех стай. (вообще-то больше, это только рядом с домом).

Причем самая большая пока людям не очень мешает. Зато там есть незлобные и очень привлекательные собачки. Все крупнее среднего. Есть щенки.
Собственно я против этой стаи ничего не имею вообще, тем более, что живет она преимущественно на "диких территориях". Но будущую зиму переживет малая часть.

Вторая - умирающая... пропала кормовая база, убрали базарчик, остались только кафе и стройплощадка. Тоже не слишком страшная стая. И тоже вряд-ли переживет зиму в полном составе. Явно очаровательных собак в стае нет.

Третья. Новая. При новой кормовой базе. Старый базарчик убрали, новый, стихийный, возник. И при нем пять огромных псов. Люто охраняют эту новую кормовую базу. С одной стороны люди с собаками должны обходить перекресток десятой дорогой. Перекресток оживленный.
С другой - не думаю, что это продлиться долго. И базарчик могут разогнать в любую минуту, и людт долго терпеть на станут...

Сама ловить и пристраивать этих собак я не буду. Я не считаю это правильным... Это все дикие собаки. Они никогда не были компаньонами людей. И родители их - не были. И родители их родителей...
Это все равно, что посадить волка в клетку и думать, что вы сделали благо.

Если стаи заберет КП, то пристройству бедет подлежать максимум пара собак и щенки. И то - не факт.
И с точки зрения здравого смысла они будут правы. Причем никому от такого пристройства блага не будет.
Для собак это будет тюрьма.
Для хозяев - постоянный источнок скрытой опасности. Мина замедленного действия.
Для приюта - долгая и, по сути, бесполезная трата денег.

Лично я придерживаюст такой точки зрения: дикие стаи - часть биосистемы Харькова. Так уж сложилось. И живет эта битсистема по законам природы. Выживает сильнейший. У стай есть естественные враги. Это более сильные субъекты системы, которым стаи мешают.
Есть кормовая база...
Это весы. Куда качнуться - так и будет.

Я не собираюсь участвовать в этом вообще. Я наблюдаю, изучаю... Если не знаешь работу системы досканально, лезть в ее механизм со своими хотелками - опасно в первую очередь для равновесия системы. Я на себя такую ответственность не возьму.

Вы уверены, что знаете?... Берите!

 

[kita7074]

Поражает лицемерие тех кто оправдывает поедание азиатами собак и котов тем, что мы едим ****** и коров. kita7074 такие как вы пишите это не потому что вы любите и защищаете ****** и овец, а потому, что вы ненавидите собак. Из того факта, что мы едим сельскохозяйственных животных не вытекает тот факт, что кто-то имеет право есть домашних животных-компаньонов (поедание собак и котов запрещено в любой европейской стране, США, Канаде и т.д колроче во всём "западном" мире). Одно зло нельзя оправдывать другим.
Никогда европейцы. американцы и т.д. не откажутся полностью от мяса сельскохозяйственных животных к сожалению - но нужно бороться хотя бы за то, чтобы их забивали гуманно. Вы kita7074 сделали для этого хоть что-то? Определитесь вы хотите помочь сельскохозяйственным животным или ухудшить и без того тяжёлое положение домашних животных в нашей стране?

если вы внимательно читали мои сообщения, вы не могли не отметить, что я никого не оправдываю и не осуждаю. просто-напросто меня обескураживает, насколько т.н. зоозащитники непоследовательны в своей морально-этической концепции, более того, оперируют двойными стандартами и не стесняются собственной ээээ.... малообразованности.

 

[Витася]

Вы уверены, что знаете?... Берите!

Этот вопрос кому адресован?

 

[Гість 178817]

Валентина Викторовна также попросила меня передать заявление Горбуновой-Рубан, по просьбе которой кошек забрали в КП на временное содержание, где умоляла её помочь вернуть кошек. Я не могла отказать инвалиду и пошла к ней на приём, где Светлана Александровна сообщила, что Валентину Викторовну собираются поместить в ХОСПИС, поэтому кошки ей уже не нужны.

Валентина Викторовна знает о том, что ее собираются поместить в ХОСПИС? Не грозит ли ей участь её кошек?

 

[Витася]

Закономерный вопрос: а кошки вообще были привиты?

погибнув не понятно от чего в стенах КП.

А в чем загадка их гибели, если ясно написано, что умерли от кальцивироза?

где Светлана Александровна сообщила, что Валентину Викторовну собираются поместить в ХОСПИС,

А чего вдруг ее помещают в Хоспис? Как я понимаю, человек уже ходит, пишет. Просто сразу такие мысли нехорошие возникают например, какой статус квартиры у этой женщины

 

[pomegranate]

goto И за терпение повторять одно и тоже Репка не лезет
ТовариСчи - зоозащитники, Терния, pomegranate
, шелли, Олег1986 и др., почитывающие эту темку, Вы наверное не обратили внимание на https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3110689
Теме уже две недели, отлов пока не вызывала, собаки на месте.
Неужели, для того, чтобы ими заняться, Вам нужно, чтобы они попали в КП? Т.е. забирать и пристраивать свору с улицы - это на на ХФ пяткой в ***** себя бить И не воровать - "спасать" собак из якобы заточения в КП.
Только исходя из того, что предположительно Вы могли эту тему не видеть, поэтому размещаю ее здесь, так сказать для разрядки, чтобы переключить Вас с борьбы с КП наконец -то на то, о чем Вы так много пишите:помощь БЖ.
Классика: возврат стаи стерелизованной не нужен. Сможете найти им руки? Или они все -таки - никому ненужные?

Вы, Витася, совсем заигрались… Так любите стебаться на тему о жизни и смерти бездомных собак «за чаем с плюшками», что совсем уже моральные тормоза отказывают. Решили из своего желания вызвать отлов еще и цирк устроить? Типа, остановите меня, если сможете, а то я убью, и вы виноваты будете? Это прямо сюжет для триллера…Все-таки, напомню Вам, что вызывать или не вызывать отлов – это личный Ваш выбор и ответственность, и тут никто Вам не доктор. Кроме того, люди, которых Вы зовете участвовать в своем некрасивом спектакле, находят себе применение сами, не дожидаясь Ваших директив.

 

[Лепила]

Закономерный вопрос: а кошки вообще были привиты?
А в чем загадка их гибели, если ясно написано, что умерли от кальцивироза?

У меня тоже закономерные вопросы: каким образом непривитые кошки заразились в КП? Калицивироз далеко не самое тяжелое вирусное заболевание, чтобы из-за него погибли три взрослые кошки..."Был ли мальчик?"

 

[goto]

се-таки, напомню Вам, что вызывать или не вызывать отлов – это личный Ваш выбор и ответственность, и тут никто Вам не доктор.

А тут никто никому не доктор. И каждый, хочешь, не хочешь, а несет полную ответственность за свои действия или бездействие.

Просто это конкретные все примеры. Хотелось бы конкретных ответов, что делать с этими конкретными стаями. Вопросы задаются уже второй раз.
Первый раз в ответ тоже была демагогия и обвинения в бесчеловесчности тех, кто задавал впросы. Но ответов по сути не было.

Что со стаями предлагает делать КП, и по мере сил делает - это всем известно.

Я, к примеру, предпочитаю оставлять их на их собственной ответственности. Это тоже жестоко. Иб будут они вымирать, болеть, попадать под колеса, травиться возмущенными гражданами... И мне больно смотроеть на их смерти. Но я считаю это естественным законом природы...

Что же предлагают зоозащитники с учетом этих условий задачи. И не просто что в фантазиях своих предоагают, а что делают?

Второй раз ответа тоже не будет?

Этот вопрос кому адресован?

А к тем, кто уверен. Ежели есть такие. Каждый действует или бездействует в меру своей уверенности и в предвкушении ответственности.

 

[умася]

какой-то женщине они понравились и она хочет их себе забрать.

А не в этом ли дело? Может кошки и не умерли? Как-то странно - прям взяли и умерли сразу три кошки одной хозяйки?

 

[шеллли]

Вы, Витася, совсем заигрались… Так любите стебаться на тему о жизни и смерти бездомных собак «за чаем с плюшками», что совсем уже моральные тормоза отказывают. Решили из своего желания вызвать отлов еще и цирк устроить? Типа, остановите меня, если сможете, а то я убью, и вы виноваты будете? Это прямо сюжет для триллера…Все-таки, напомню Вам, что вызывать или не вызывать отлов – это личный Ваш выбор и ответственность, и тут никто Вам не доктор. Кроме того, люди, которых Вы зовете участвовать в своем некрасивом спектакле, находят себе применение сами, не дожидаясь Ваших директив.

 

[pomegranate]

А тут никто никому не доктор. И каждый, хочешь, не хочешь, а несет полную ответственность за свои действия или бездействие.

Просто это конкретные все примеры. Хотелось бы конкретных ответов, что делать с этими конкретными стаями. Вопросы задаются уже второй раз.
Первый раз в ответ тоже была демагогия и обвинения в бесчеловесчности тех, кто задавал впросы. Но ответов по сути не было.

Goto, сбавьте обороты. О каких действиях, или бездействиях, и с какой стати, Вы ждете отчета? В отношении собак, о которых нам тут сообщила Витася, я никаких действий не предпринимаю, я занимаюсь другими животными, по мере своих сил. Что касается стай, я считаю, что проблему могла бы решить стерилизация и нормальный приют, как в тех городах, где власти решают проблему по-человечески. Но, увы, в нашем несчастном городе, стерилизация повышает агрессию у сук, а приюта нет. И моя позиция Вас не устраивает, ведь правда? Чего Вы хотите от меня? Чтобы я сказала, что мне безразлична судьба собак, которых убьют по заявке Витаси? Нет, не безразлична. Напротив, мне очень неприятен весь этот фарс вокруг животных, которых уже приговорили. Или Вы считаете, что я должна мчаться в гости к Витасе, чтобы забрать к себе всех собак, которых она надумает прибрать? Мои возможности не безграничны.

 

[Витася]

Вы, Витася, совсем заигрались… Так любите стебаться на тему о жизни и смерти бездомных собак «за чаем с плюшками», что совсем уже моральные тормоза отказывают.

Стебаться мне нравиться с зоошизиков , это если Вы до сих пор не заметили, а не с БЖ.
Вы интерпретируете размещение мною темы в СОСе о помощи в пристройстве стаи как отказ моих моральных тормозов ?

Решили из своего желания вызвать отлов еще и цирк устроить? Типа, остановите меня, если сможете, а то я убью, и вы виноваты будете? Это прямо сюжет для триллера…

Тихонечко поинтересуюсь: "Вы - зоошизик?" них коллективная общая черта решать, кто и что думает
Давайте я вам напишу, что я решила, дабы Ваши фантазии не извращали реальность: есть стая. Мешает. Многим. Люди уже купили шокеры, чтобы чувствовать себя проходя мимо них спокойнее. Еще раз: есть 4 варианта, что может произойти с этими собаками: 1 - пристроят, 2-отловят, 3-отравят, 5 - будут сбиты авто. С одной из них это уже произошло.
Вчера наблюдала, как женщина с пуделем (моя соседка по дому) отбивалась от них сумочкой с криками: "Та когда Вас уже потравят" Около недели назад мужчина отбивался чем-то типа монтировкой (рядом еще и СТО находится). одну из собак задел, захромала Могу еще написать "вести с передовой линии фронта" по поводу этих собак.
Судя по реакции прохожих/соседей/людей, посещающих близ лежащие организации - их терпение заканчивается.
Свое желание я реализовала: разместила тему с необходимости их пристройства. Как по мне - если стая будет продолжать существовать на улице, то правильнее вызвать отлов, чем их потравят или забьют.
И мне абсолютно индифферентно, что Вы или кто-то другой по этому поводу думаете. Можете помочь со стаей - помогайте. Нет - сидите фантазируйте за компом дальше.

Все-таки, напомню Вам, что вызывать или не вызывать отлов – это личный Ваш выбор и ответственность, и тут никто Вам не доктор. Кроме того, люди, которых Вы зовете участвовать в своем некрасивом спектакле, находят себе применение сами, не дожидаясь Ваших директив.

Не благодарю за напоминание, так как я уже давно взрослый человек, который несет ответственность за любые принятые решения. И склерозом, чтобы забыть об этом, пока не страдаю.
Прикольненько получается, т.е. если о необходимости помощи БЖ тему размещаю я, то это расценивается директива. Т.е. градация зависит от ТС? Для человека, желающего помощь критерием выбора объекта помощи может быть только отсутствие необходимых для этого ресурсов, а не неприятие личности, сообщающего о необходимости помощи. Мне так по крайней мере казалось

 

[goto]

Goto, сбавьте обороты.

Я крайне корректна. Никого не обвиняю. С какой тихой радости вы мне про отороты? Вот вы отороты набираете прям на глазах осуждаете, указываете, что кому делать, что кому говорить... Перечитайте свои посты и мои.

Но, увы, в нашем несчастном городе, стерилизация повышает агрессию у сук, а приюта нет.

Не в том дело. Стерилизация не решает проблемы стай, если эти стаи будут выпущены обратно. А я спрашивала алгоритм действий зоозащитников по устранению стай с улиц.
Более того, и долгосрочный прогноз неблагоприятен, если не будут одновремено стерилизованы все животные в городе. Это нереально.
Если Вы имеете доказательства эффективности своего решения - проедоставьте их.

Чего Вы хотите от меня?

От Вас лично? Ровным счетом - ничего. Я Вас м не знаю вовсе. От зоозащитников в этой теме я хочу следующего:
1. Все свои обвинения обязательно доказывать. Иначе выходит клевета.
2. Если выдвигаются претензии в неправильном решении - приводить свое решение проблемы.
Иначе выходит однообразный и бессмысленный треп.

Пловторяю 102 раз... Задача КП - устранение БЖ с улиц Харькова. Ради безопасности горожан.
Защита БЖ не является задачей КП. Не возложено на КП такой задачи.

Зоозащитники возмущены тем, что КП не выполняет не свою задачу? Не выполняет. Так и не должно...

1 - пристроят, 2-отловят, 3-отравят, 5 - будут сбиты авто.

6 - околеют от голода, холода и болезней. И это самое страшное. Ибо долго и мучительно.
Каждый год зимой наблюдаю этот ужас... Сначала худеют, шерсть тановится тусклой и неравномерно вылазит, потом начинают приалать на лапы... И ты понимаешь, что собака до весны не дотянет. Потом приходит весна и ты, глядя на поредевшие стаи, думаешь - вот эти пережили зиму, им повезно...

 

[IrinaM]

Думаю, что эту тему и вопросы надо задавать здесь https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1943313

Нет, не надо переносить эту тему туда на 145-ю страницу, дайте возможность разобраться.
Страдает человек, просто так отмахнуться от этой истории по человечески нехорошо.

Просьба, кто был в КП и видел этих кошек, напишите мне, хочу разобраться с хронологией событий.

Валентина Викторовна знает о том, что ее собираются поместить в ХОСПИС? Не грозит ли ей участь её кошек?

Валентина Викторовна дома, не так просто сломать её и увезти в хоспис.