Терния сказав(ла):
Вы народу-то представились?
Да меня здесь, с позволения сказать, каждая собака знает.
В Киеве такого НИИ нет. Впрочем, я вообще не работаю ни в каком НИИ - я сотрудник академического института, что суть две разные вещи. И, что самое характерное, я в свое время называла Вам и Вашим коллегам свое настоящее место работы.
Я бы не уделяла здесь внимания этим никому не интересным фактам, если бы они не демонстрировали столь показательно Ваше... хм... альтернативное умение работать с информацией. Так у Вас - во всем.
Похоже, что КВН Вы не смотрели вообще никогда. Тогда поясню: это была единственная шутка в этом посте. Передача КВН навеяла. Но шутка осталась непонятой.
У Вас есть копия техзадания?
Нет?
Тогда не извольте выдавать свои фантазии за установленные факты.
Видите ли, если г-жа Шевченко, или, к примеру, г-н Янукович, Арнольд Шварцнеггер, Далай-лама, и вообще кто угодно, где-нибудь заявит, что собаки кусаются, болеют различными заболеваниями, вредят дикой природе, итд - то он всего лишь констатирует простой и неоспоримый факт, а не участвует во всемирном антисобачьем заговоре. Так происходит по той простой причине, что собаки действительно кусаются, болеют различными заболеваниями, вредят дикой природе, итд.
Не надо видеть техзадание, а достаточно знать кое-что о ПИАР -технологиях, чтобы понять, что когда одни и те же люди, по всем телеканалам и газетам говорят одно и то же целыми днями, то это не что иное, как "ФОРМИРОВАНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ ПРИ ПОМОЩИ ПИАР-ТЕХНОЛОГИЙ".
Это - полностью не соответствующая действительности информация.
В лечебных учреждениях в обязательном порядке фиксируется информация о животном, нанесшем покус; в случае собак и кошек - обязательно указывается, было ли это домашнее животное, или бездомное; и известно ли данное животное пострадавшему. Это делается в рамках проведения антирабических мероприятий.
Соответственно, городская СЭС, предоставляя сведения о покусах животными, обязательно делит собачьи и кошачьи укусы на совершенные владельческими и бездомными.
Еще раз убедительно прошу не вводить в заблуждение форумчан, выдавая свои фантазии за установленные факты.
Фиксироваться то она фиксируется, а вот как она потом у нас используется...
Это Вы ещё не слышали, как соратник Шаповаловой, профессор ХЗВА Заволока, работает со статистикой. Он, чтобы запугать пуще народ , выдаёт статистику бешенства по городу, прибавляя к ней по умолчанию, ещё и статистику бешенства по области, которая выше за счёт случаев покусов дикими бешеными животными, а не собаками.
Вы мене льстите. Это не теория, это всего лишь литобзор. Советую ознакомиться на досуге с точным значением слова "теория" - а то сейчас, пытаясь сказать мне гадость, Вы сказали комплимент, на который я ни в коем случае не претендовала.
Поражена Вашей скромностью. Извините, не хотела Вам льстить.
Вы сейчас шутите или о дороге расспрашиваете?
Болезненно?
Я?
На Вас?
Да еще и с претензиями на интеллигентность?
Да я так, язык об Вас точу, по природной своей ядовитости.
Ну теперь Вы меня и вовсе убедили, что человек Вы добрый, душевный и, главное, со здоровым самолюбием и чувством юмора.
Так поделитесь, наконец, тем, что Вы называете своей практикой.
Практикой я называю мой многолетний опыт и опыт общения многих людей (опекунов и владельцев) с большим количеством стерилизованных и не стерилизованных животных и наблюдение за их поведением. При желании этот опыт и наблюдения можно оформить
...в форме дисперсионного или регрессионного анализа, с полноценной характеристикой выборки.
Боюсь, Вы не владеете информацией. Я достоверно знаю о двух подсчетах - в 2012 и в 2013 году.
Поэтому предоставьте широкой публике возможность ознакомиться с результатами этих подсчётов, иначе у Вас нет оснований на них ссылаться. Как Вы сами пишете:
Пустые слова, никому не нужные и неинтересные, ничего не доказывающие. Хотите оспорить что-нибудь из наших выводов? Извольте - ссылку на первоисточник, цитату из первоисточника, и цитату из меня или Володи (к слову, это для меня он Володя - для Вас же, минимум, Владимир), которая, по Вашему мнению, является искажением первоисточника. Болтовня же языком и детские обзывалки в сторону собеседника считаются доказательством только и исключительно в среде Ваших коллег.
К Вашему сведению, наши ЖЭКИ никаких данных, кроме вакцинации от бешенства, не давали, и никакими другими способами подсчёт животных в городе никогда не вёлся. Известны только данные по убийству на живодёрне, поэтому от этих цифр и плясать будем. Давайте, не вникая в тонкости экстраполяции и мультифакторного анализа, грубо проанализируем Ваш подсчёт собак в Харькове и посмотрим, как он увязывается с Шаповаловским, британским и Рыбалко.
В подтверждение всего здесь рассказанного немного истории от начальника отдела экологии Департамента жилищного хозяйства Харьковского горсовета Виктории Богатырь о причинах провала ОСВ в Харькове.
"Собачья жизнь"
2 марта 2010
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Сравнив работу бывшей живодёрни с нынешними методами работы КП "ЦСЖ", сложно найти 10 отличий
По нашим подсчётам, получается совсем другая картина. По нашему запросу служба отлова предоставила официальные данные по отлову.
До 2006г, в Харькове убивали ежегодно по нарастающей от 10 тыс. до 20 тыс. собак в год, то есть, в каждый последующий год служба отлавливала на пару тысяч собак больше, чем в предыдущем году. Получается, что около 20 тыс. бездомных собак в Харькове было всегда, и ежегодно увеличивающиеся темпы убийства полностью не искоренили проблему бездомных животных, а в лучшем случае, удерживали её в одном состоянии.
С 2007г отлов приостановили, но с МАССОВОЙ стерилизацией заморачиваться не стали, и до 2009 года собаки плодились и размножались беспрепятственно в геометрической прогрессии. Если взять 20 тыс. нестерилизованных животных, да за три года, да по два помёта в год... То небольшое количество животных, которых простерилизовали по Программе ОСВ (около 2-х тыс. за 3 года), не могло значительно повлиять на уменьшение популяции бездомных, так как темпы стерилизации были намного ниже темпов рождаемости животных. Если учесть, что в Харькове ежегодно вакцинируется от бешенства в ЖЭКах от 34 до 39 тыс. животных, то можно представить, что ещё из этого количества домашних животных непременно пополнялось количество бездомных. У владельцев домашних животных НЕ БЫЛО возможности самостоятельно контролировать рождаемость гуманным способом, т.к. в городе работали только коммерческие ветклиники, не было программы доступной стерилизации и не было ни одного приюта, где животное можно было бы оставить на время болезни или отъезда хозяина. Это способствовало выбрасыванию животных.
Отсутствие со стороны городских властей мер по контролю численности животных привело к тому, что к 2009-2010гг сложилась кризисная ситуация с поголовьем размножившихся животных. Чья в этом вина? Собак или людей, которые руководили в это время городом и просто подло "забили" на проблему бездомных животных, и самым безответственным образом пустили её на самотёк? Зоозащитники, которые входили в состав рабочей группы, постоянно предупреждали горисполкомовских чиновников о том, что животные имеют обыкновение размножаться минимум 2 раза в год, и их численность скоро станет чрезмерной. Но нам отвечали, что в бюджете города нет 2-х миллионов гривен, и никогда не сыскать эдаких деньжищ, чтобы массово стерилизовать бездомных, и в большом городе никак не могут найти небольшой территории, где бы это можно было делать. В общем, особого беспокойства по поводу размножающихся животных у городских властей тогда не было. Зоозащитников тогда ОЧЕНЬ удивил этот факт полной безответственности за только что принятую "Программу регулирования численности животных в г. Харькове на 2007-2012гг". Ведь с увеличением численности животных в городе и увеличивается количество рисков покусов и бешенства, за которые кто-то должен нести ответственность. Чиновники на рабочей группе тоже поднимали вопрос об ответственности и хотели, чтобы за их бездействие отвечал кто-то другой ( например, зоозащитники и опекуны). При этом сами не обеспечили даже город и область сывороткой от бешенства для людей, и спасение утопающего стало делом рук самого утопающего. Людям приходилось самим покупать сыворотку по 800 грн. за дозу, а на курс лечения нужно 6 доз. Людей бросили на произвол судьбы, и если таких денег у человека не найдётся, то пусть хоть взбесится.
А тут и новость подоспела: в Харькове будет проводиться Чемпионат по футболу Евро-2012, и властям нужно срочно придать городу европейский вид. А в Европе, как известно, собаки по улицам не бегают.
Потом нарисовалась (тогда ещё зоозащитница) Шаповалова и быстро сообразила, что зоозащитником быть благородно, но не выгодно, а должность директора живодёрни как раз свободна, и быстренько принесла в горисполком программу убийства всех животных - "9 шагов". Чиновники, наигравшиеся в демократию, поняли, что их бездействие привело к резкому росту популяции бездомных животных, и самое простое и дешёвое, что можно сейчас сделать, не имея базы для массовой стерилизации и приюта - это ***** всех на месте. Нужен был исполнитель приговора.
И тут "зоозащитница" и первый председатель Лиги Шаповалова поняла, что сейчас настал её звёздный час - есть возможность проявить себя и заработать авторитет руководства города, а дальше её ждёт карьерная лестница. Она резко изменила свои зоозащитные взгляды на противоположные, нашла нужных людей, которые ей помогли подвести научную основу под ******** и вернула безвозвратный отлов.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Начали готовить народ к массовому истреблению животных. Из друга человека, нужно было сделать врага. Началась ПИАР-компания по формированию общественного мнения, поэтому количество бездомных животных должно было быть пугающим. СМИ называли цифры 80 тыс. собак в Харькове (в то время, как в Москве - 26 -30 тыс.), и все они вдруг резко одичали и стали есть людей.
"По словам директора КП «Центр обращения с животными» Юлии Шаповаловой, сейчас в Харькове - от 30 до 45 тысяч бездомных собак. Поголовье диких стай постоянно пополняется, и специалист полагает, что городу необходим регулярный массовый отлов: в таком случае за два-три года поголовье бродячих животных в Харькове можно будет свести к минимуму".
Рабочую группу, куда входили зоозащитники, сразу же распустили и приняли "Решение №2, подписав смертный приговор всем животным. На базе ХГЗВА и бывшей городской живодёрни на Гагарина, 358 (не смотря на то, что там началась стройка), стали массово свозить и ******* животных. Ни о каком "гуманном" способе говорить не приходится. Кто был в ХЗВА, тот всё видел собственными глазами. Собак накапливали всю неделю и держали в небольших деревянных
ящиках, без воды, еды. Они не могли там двигаться, вынуждены были оправляться под себя и задыхались от недостатка воздуха и перегрева, так как все ящики были обиты оцинковкой, чтобы собаки не грызли их.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
На Гагарина,358 тогда не было возможности передерживать отловленных собак по 5-7 дней, как положено по закону, так как не было в достаточном количестве вольеров, поэтому убивали в день привоза и складывали в холодильник.
Сертифицированного препарата для эвтаназии тогда не было, поэтому убивали по старинке, методом, далёким от гуманных, и сразу на месте, так как не было тогда на территории Гагарина,358 специального отдельного помещения для эвтаназии, как требуется по закону. Нам звонили строители с этой стройки и в ужасе сообщали, что там лежат горой окровавленные трупы собак. За 3 года в застенках КП (по данным Шаповаловой) было убито около 10 тыс. собак. Это, правда, меньше, чем ежегодно убивала служба отлова Харькова до неё, и размножившиеся за несколько лет собаки так быстро закончиться не смогли бы, если бы не массовые никем не учтённые отравления. По сути, КП тогда работало для видимости и восстанавливало базу для нынешнего пункта эвтаназии, а, в основном, большинство собак отравили ИЗОНИАЗИДОМ. Разбираться кто травил (Шаповалова или Бейниш с его "Чистым домом") не стоит, так как все они добровольно работали по одной программе - очистке города от собак и погрязли в убийстве и лжи.
В июне 2012г торжественно открылся "Центр содержания животных" и были закуплены автомобили по количеству районов города, поэтому темпы отлова и убийства резко увеличились.
После 3-х лет интенсивного уничтожения животных, Шаповалова позвала британцев, чтобы те на халяву провели подсчёт бездомных собак в Харькове. У них получилось, что после отлова и убийства 10 тыс. бездомных в КП на улицах осталось ВСЕГО 1709 потенциальных смертников.
Поэтому, как ни крутите, а не получается цифра - 2 тысячи, да и массовые отравления все харьковчане видели своими глазами на улицах города на протяжении 3-х лет. И сейчас они продолжаются.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Травят не только оставшихся бездомных, но и много домашних, перекидывая яд через заборы в частном секторе. "Джина выпустили из бутылки": соратники реалзащиты - догхантеры всех научили, как и чем травить, а городская власть предоставила такую возможность всем желающим, так как ИЗОНИАЗИД стал широко доступен, и теперь травля домашних - обычное дело в любом городе бывшего СНГ.
У нас в городе, в районе рынка Барабашова в апреле 2013г ходили представители какой-то организации по частному сектору и предлагали установить сигнализацию в домах, но люди, отказывались, так как у каждого во дворе есть собака. Через некоторое время, по всем улицам отравили домашних собак во дворах. Вот какой небольшой побочный эффект появился у неофициального метода сокращения численности бездомных животных. На Киевской, в частном секторе во дворах потравили домашних собак.
Кто должен нести ответственность за пропаганду жестокости и широкое распространение методов убийства животных жестокими способами?
Я думаю, что организаторы и исполнители - власти города, директор КП Шаповалова, Бейниш ОО "Чистый дом", ректор ХГЗВА Головко, зоореалисты, догхантеры (правда у нас их нет, кроме Любы Шевченко - бывшей школьной учительницы, журналистки газеты "Время" и может ещё нескольких таких же патологических садистов).
Полюбовавшись на опустевший город - дело рук своих, Шаповалова гордо заявила, что в Харькове быстро и эффективно решена проблема бездомных животных, и теперь упорно навязывает всей Украине идти этим же "законным и гуманным" путём.
СУчёные-зоореалисты ей помогают подвести научную основу под массовое ******** животных и доказать, что это единственно верный путь решения проблемы бездомных животных.
А теперь она сама запуталась и позвала автора "литобзора", сводить дебет с кредитом – придумывать, как увязать 35-45 тыс., которыми она пугала в своё время людей, и 2 тыс., которую насчитали британцы, если учесть, что количество отловленных собак с 2009 года составило около 10 тыс.
А где все те собаки, которые родились в период, когда не было ни отлова, ни ОСВ? Их должно быть гораздо больше, чем 10 тыс. мёртвых + 2 тыс.ещё не отловленных потенциальных смертников , которые Вы списываете на "экстраполяцию" (да простите меня за кавычки) и неточности ЖЕКовских данных?
И тут возникает попутно ещё пару вопросов: если в 2012 году биологом-зоореалистом Рыбалко уже был осуществлён подсчёт бездомных собак в Харькове, и их оказалось не более 5 тыс., то как удалось Шаповаловой в 2012 году отловить 6 тысяч? Ну, ладно, предположим, тысячу собак спишем на "экстраполяцию" и другие отклонения в подсчётах.
Тогда следующий вопрос: если по Вашим подсчётам, в Харькове на 2013 год осталось не более 3-х тысяч собак, то почему из горбюджета выделено денег на отлов 10 тыс. собак? Это уже трудно назвать ошибкой в подсчётах.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Теперь перед Шаповаловой стоит ещё одна сложная задача: как увязать Ваш "литобзор" о повышении агрессии у стерилизованных сук и желание заработать на массовой стерилизации животных? Она снова зовёт Вас отдуваться: сами, мол, это придумали, сами и выкручивайтесь. Поэтому у Вас появляется версия: стерилизация вредна не для всех, а только для бездомных животных, а для домашних- полезна.
К тому же, Шаповалова тоже не вполне умеет пользоваться Вашим "литобзором", поэтому выходят по нашему местному телевидению противоречивые ролики, где в течении нескольких эфирных минут сначала главный ветеринарный врач КП Валентин рассказывает о повышении агрессии у стерилизованных сук, и тут же сладкий голос журналистки за кадром предлагает взять из КП двух бабушкиных собачек, которые (дословно) "стоят в очереди на стерилизацию".
Людям не понятны тонкости с эстрогеном и тестостероном, и они после такого ролика, просто не будут стерилизовать своих домашних собак, так как слышали, что от этого повышается агрессия.
Когда сразу несколько людей пытаются синхронно врать, то частенько вылезают разные несовпадения.
. Так что нечему ее научить мне.
