Вопрос по физике...

[name_]

расскажите дочке про тепловое расширение тел и все. есть учебник по физике, правда за 8й класс - там уже разобраны вопросы теплоемкости, теплопроводности и т.д. возможно сейчас школьникам дают уже "ускоренные" программы.

 

[В.А.]

Забыли, в учебнике физики, указать связь между массой тела и температурой его.
Дима, так а чем история закончилась?

 

[Злой]

Забыли, в учебнике физики, указать связь между массой тела и температурой его.
Дима, так а чем история закончилась?

А какая связь массы тела и температуры?

Да рассказал дочке все что знал и все
Разобрали весы электронные посмотрели на тензодатчик, на трапецию.

Физика завтра, вот и узнаем правильный ответ.

 

[Timura]

Резету на 10:20 >> честно сказать - сам сразу не вьехал в схемотехнику дивайса. Идиотски оно - если рассматривать с точки нынешнего, и даже 10-15лет назад, уровня схемотехники...

Но оно автокомпенсатор. Разбаланс тензодатчиков уравновешивается Р-2Р матрицей, которая подключена параллельно тензодатчикам. Питается все прямоуголником в килогерц. При балансе - выход - 0. При разбалансе - фазочувствительный двухуровневый компаратор, подключеный после усилителя переменки на Ку=1000 выдает сигналы +1 +10 -1 -10. Для счетчика. Который управляет Р-2Р.

Да, 30-м кабель, которым подключены тензодатчики - толще моего предмета гордости. Пусть даже юзаются 4 жилы из 7и. Про локальные и глобальный экран ниче не скажу - не заморачивался Есть чувство что при изменении температуры влияет - но меньше комариного.

Опоры не наблюдается - потому как ее нет

Про АД и ЖД с германивыеми транзюками - не сейчас - подруга приехала


Злому >> 17:06. Прямой связи массы с температурой не наблюдается. Про примеры со ссылками на аналитические неравноплечие весы с точностью 5мГ на 0.4кГ против тензометрических, 1мГ на 0.5кГ, и почему механика 70-х ипет электронику 2005-х - завтра...

 

[В.А.]

А какая связь массы тела и температуры?

Так, самому интересно.... никогда о таковой не слышал....

 

[Гість 3253]

А вот если нагреть тело так, чтобы скорость броуновского движения стала сравнима со скоростью света - изза угла вылезет и хитро подмигнёт старина Эйнштейн
Так что я не зарекался бы от отсутствия связи между температурой и массой

 

[В.А.]

А вот если нагреть тело так, чтобы скорость броуновского движения стала сравнима со скоростью света - изза угла вылезет и хитро подмигнёт старина Эйнштейн
Так что я не зарекался бы от отсутствия связи между температурой и массой

Броуновское движение? и хде, в теле?

 

[Злой]

Злому >> 17:06. Прямой связи массы с температурой не наблюдается. Про примеры со ссылками на аналитические неравноплечие весы с точностью 5мГ на 0.4кГ против тензометрических, 1мГ на 0.5кГ, и почему механика 70-х ипет электронику 2005-х - завтра...

Не надо, я в курсе...

 

[Злой]

естетественно масса тела увеличивается при нагревании.

Ерунда.

 

[ESS]

Я могу ошибаться, т.к. ни разу не физик, но есть подозрение, что при нагревании масса уменьшается, т.к. тело расширяется и вытесняет воздух вокруг себя.

 

[Злой]

Я могу ошибаться, т.к. ни разу не физик, но есть подозрение, что при нагревании масса уменьшается, т.к. тело расширяется и вытесняет воздух вокруг себя.

Ну вытесняет, и что?
Вытесняет больший объем воздуха, следовательно на него действует
большая Архимедова сила?

Так вес уменьшится.

Разговор-то о массе!

А что касается темы топика, то изменение веса настолько незначительно из-за архимедовой силы, что об этом вообще не говорят.

 

[В.А.]

Я могу ошибаться, т.к. ни разу не физик, но есть подозрение, что при нагревании масса уменьшается, т.к. тело расширяется и вытесняет воздух вокруг себя.

Увеличивается объем, но при этом уменьшается плотность....тела. но и плотность воздуха тоже изменяется....

 

[Timura]

Ахтунг, камрады!!! Замечена прямая связь влияния температуры на весы. В 150-кг юнисистеме от мороза подох аккумулятор в 6в 4ач. {сахар небось по шпекулятивным ценам толкали, а чего на морозе - толпень баранов в гамазин не помещалась}

А??? А как там экзамен по физике???

 

[tcpip]

Так вес уменьшится.

Разговор-то о массе!

Простейший вариант - нагреваем силикагель

 

[ESS]

Ну вытесняет, и что?
Вытесняет больший объем воздуха, следовательно на него действует
большая Архимедова сила?

Так вес уменьшится.

Разговор-то о массе!

А что касается темы топика, то изменение веса настолько незначительно из-за архимедовой силы, что об этом вообще не говорят.

Я ошибся, имел в виду вес.
Но т.к. это школьная задача, ответ должен быть основан на каком-то физическом явлении, поэтому тепловое расширение деталей весов не катит, скорее всего.

 

[Гість 3253]

Дима, так что там с ответом? Физика была? А-то нетерпится оборжать препода

 

[Злой]

Физика была, но результаты контрольной пока не обсуждали.
Самому интересно.
Физика, химия, алгебра, геометрия, - это зоны моей ответственности в учебном процессе ребенка

Физика была, но результаты контрольной пока не обсуждали.
Самому интересно.
Физика, химия, алгебра, геометрия, - это зоны моей ответственности в учебном процессе ребенка

 

[DANtE!]

Наконец то прозвучал правильный ответ, понятный для 13 летней "гуманитарной" девочки!

 

[Nick0las]

А что касается темы топика, то изменение веса настолько незначительно из-за архимедовой силы, что об этом вообще не говорят.

При точном взвешивании говорят. Относительная систематическая ошибка связаная с силой архимеда равна соотношению плотность воздуха/средняя плотность взвешиваемого тела. Плотность воздуха при нормальных условиях 1.3 кг/м^3, тоесть ошибка около 0.1% для продуктов на базаре и 0.01% для железных предметов.

Плотность воздуха проорциональна давлению и обратно пропорциональна абсолютной температуре. В то-же самое время взвешиваемое тело изза теплового расширения меняет обьем менее значительно. Тоесть сама сила архимеда тоже варьироваться может заметно.

Теперь насчет самих весов. Все вспомнили про расширение єлементов конструкции весов. Если весы чашечные и если плечи весов из одного материала, то удлинняются они пропорционально, на измерения это не влияет. Если весы пружинного типа, то имеет место температурное изменение жесткости пружины, которое прямо влияет на показания. Для электронных - все еще сложнее, плывут и характеристики тензодатчика и измерительного блока и источника питания.

Без уточнения внутреннего устройства весов самый правильный ответ на мой взгляд "весы откалиброваны при одно температуре, а параметры и внутренних элементов меняется с температурой, что влияет на точность". При конкретизации типа весов конкретизируем параеметры.

p.s. Теперь насчет зависимости массы от температуры. В бытовом смысле можно считать что масса от температуры не зависит. Но если вспомнить теорию относительности, есть такая формула E=m*c^2, где У - полная энергия тела. Когда мы нагреваем тело, мы сообщаем ему дополнительную энегргию, что с точки зрения теории относительности приводит к увеличению массы тела. Только для приввычных нам тел встречающихся в земных условиях этот эффект пренебрежимо, ничтожно, неизмеримо, нераельно мал. А вот для релятевистской плазмы такой эффект есть.

p.p.s. Timura
Про ЖД весы интересно, только из вашего краткого описания больше вопросов чем ответов. Можно схему увидеть?

 

[Shtraus]

Но если вспомнить теорию относительности, есть такая формула E=m*c^2, где У - полная энергия тела. Когда мы нагреваем тело, мы сообщаем ему дополнительную энегргию, что с точки зрения теории относительности приводит к увеличению массы тела.

Это же при скоростях, близких к скорости света