Вопрос к знатокам ПДД п.16.8

Ha$h · 27.12.2012

Pepilotta сказав(ла):
или я туплю, или вы тут зря копьями ломаетесь.
Поворота направо там нет - односторонка
При повороте налево все равно, хоть со светофором, хоть без, даже без единого знака всех пропускать
Поток остановится именно тогда, когда им будет красный. И именно тогда, когда на указанном светофоре будет зеленый
вуаля

Ночь, машин нету, ты один.

Kompas · 27.12.2012

Pepilotta сказав(ла):
или я туплю, или вы тут зря копьями ломаетесь.
Поворота направо там нет - односторонка
При повороте налево все равно, хоть со светофором, хоть без, даже без единого знака всех пропускать
Поток остановится именно тогда, когда им будет красный. И именно тогда, когда на указанном светофоре будет зеленый
вуаля
Я понимаю, что вопрос теоретический, для ситуации как на фото - никого нет, а на светофоре красный.
Но в обычной ситуации, там настолько плотный поток, что без светофора будете на том разрыве стоять до старости.

С точки зрения безопасности то ты права.
С точки зрения ПДД
Если справа нет машин, а слева есть ГАИ можем получить "проезд на красный"

Pepilotta · 27.12.2012

а подождать зеленого нам религия не позволила?

ksena_83 · 27.12.2012

Pepilotta сказав(ла):
а подождать зеленого нам религия не позволила?

конечно, таблички ж нет, а разметку снегом замело...)))))

nikrasovich · 27.12.2012

ksena_83 сказав(ла):
читаем

где там про перекресток с бульваром с двумя заокрегленными краями?

Ключевое слово дорога. Читаем дальше.

ksena_83 · 27.12.2012

nikrasovich сказав(ла):
Ключевое слово дорога.

т.е. ты там едешь не по дороге? по воздуху летишь?

Pepilotta · 27.12.2012

Ну вот мне это запомнилось так, как преподаватель объяснял, что табличка могла отпасть 32сек. назад, что линия под снегом, итд. Так вот рекомендация была простая, я ее в начале привела: представьте, что Вы на перекрестке. В данном случае - светофор нам в помощь.

Kompas · 27.12.2012

nikrasovich сказав(ла):
как не перекрёсток??? это как раз перекрёсток, один большой перекрёсток с бульваром. Почитайте определение перекрёстка. Не путайте перекрёсток и пересечение проезжих частей. В ПДД указаны правила проезда перекрёстков.

При этом 16.8 оперирует именно пересечением проезжих частей.

nikrasovich · 27.12.2012

ksena_83 сказав(ла):
т.е. ты там едешь не по дороге? по воздуху летишь?

Это к чему? не понял

ksena_83 · 27.12.2012

Pepilotta сказав(ла):
Ну вот мне это запомнилось так, как преподаватель объяснял

в данном случае, человек ищет лазейку в ПДД для возможности нарушить на типа законных основаниях. Только вот если уважаемый nikrasovich выедет на красный, скинув на то, что стоп. линию замело снегом и в него кто-то въедет, то будет он ремонтирвать 2 машины, бо на ХФ можно поумничать в стиле "ай какие плохие дорожники", а в суде это слушать никто не будет, та что, тут уж каждый сам решает, руководствоваться ли сигналами светофоров, знаков и придерживаться ли вообще ПДД....

Вольфрам · 27.12.2012

ksena_83 · 27.12.2012

nikrasovich сказав(ла):
Это к чему? не понял

к дороге... ты ж этому слову прицепился..

Kompas · 27.12.2012

ksena_83 сказав(ла):
читаем

где там про перекресток с бульваром с двумя заокрегленными краями?

Теперь давай процитируем, что есть дорога. И поймём, что разрыв в разделительной полосе (названной ТСом "бульвар") является частью перекрёстка.
Хотя ничего не мешает этой чати перекрёстка быть проезжей частью.

ksena_83 · 27.12.2012

Kompas сказав(ла):
Теперь давай процитируем, что есть дорога.

давай, жду цитату

Kompas · 27.12.2012

KDA сказав(ла):
ТС а с чего ты решил что в данном случае применим этот пункт? ты не выезжаешь на пересечение проезжих частей. совершив поворот ты выехал на проезжую перпендикулярного направления и то что она совсем короткая ничего не меняет. поэтому второй светофор это второй перекресток.

И Вам почитать про перекрёсток и дорога (улица).

nikrasovich · 27.12.2012

Для ksena_83:
Перекрёсток - место пересечения дорог.
Проезжая часть - элемент дороги. Дорога может иметь несколько проезжих частей, границами которых являются разделительные полосы.

Kompas · 27.12.2012

ksena_83 сказав(ла):
давай, жду цитату

Код:

     автомобільна дорога,  вулиця ([B]дорога[/B]) - частина території,  в 
тому  числі в населеному пункті,  призначена для руху транспортних 
засобів і  пішоходів,  з  усіма  розташованими  на  ній  спорудами 
(мостами,  шляхопроводами,  естакадами,  надземними  і  підземними 
пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і 
обмежена  по  ширині  зовнішнім  краєм  тротуарів  чи  краєм смуги 
відводу.  Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові 
дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);

Т.е. московский проспект -- это одна дорога с разделительной полосой.

Код:

     перехрестя - місце перехрещення,  прилягання або розгалуження 
[B]доріг[/B] на одному рівні,  межею якого є  уявні  лінії  між  початком 
заокруглень  країв проїзної частини кожної з доріг.  Не вважається 
перехрестям  місце  прилягання  до  дороги  виїзду   з   прилеглої 
території;

Вот все улицы(дороги), пересекающие московский проспект образуют с ним перекрёсток.

Но это всё равно ничего не меняет.
Перекрёсток там один. А пересечения проезжих частей два.

Вот на картинке нашёл.

ksena_83 · 27.12.2012

nikrasovich сказав(ла):
Проезжая часть - элемент дороги. Дорога может иметь несколько проезжих частей, границами которых являются разделительные полосы.

прочитай это 100 раз )))

nikrasovich · 27.12.2012

ksena_83 сказав(ла):
в данном случае, человек ищет лазейку в ПДД для возможности нарушить на типа законных основаниях. Только вот если уважаемый nikrasovich выедет на красный, скинув на то, что стоп. линию замело снегом и в него кто-то въедет, то будет он ремонтирвать 2 машины, бо на ХФ можно поумничать в стиле "ай какие плохие дорожники", а в суде это слушать никто не будет, та что, тут уж каждый сам решает, руководствоваться ли сигналами светофоров, знаков и придерживаться ли вообще ПДД....

В точку! Ну почему кто-то въедет? ночь, справа никого нет, стоп-линии нет, таблички "стоп" нет, забиваю на светофор и поворачиваю налево. Это частный случай для зимы.
А вот по 2-й картинке какие мнения?

Kompas · 27.12.2012

Pepilotta сказав(ла):
а подождать зеленого нам религия не позволила?

Вопрос в том и состоит. Нужно ли его там ждать.

Pepilotta сказав(ла):
Ну вот мне это запомнилось так, как преподаватель объяснял, что табличка могла отпасть 32сек. назад, что линия под снегом, итд. Так вот рекомендация была простая, я ее в начале привела: представьте, что Вы на перекрестке. В данном случае - светофор нам в помощь.

Всё фигня. Руководствуесмя только тем, что видим.
Так получается, что поворачивая налево (направо) на каждом перекрёстке нужно останавливаться перед светофором на выезде и ждать на нём зелёный. А то вдруг там табличка отпала или стоп замело.
На Салтовском шоссе перед перед сабуровой дачей останавливаемся ведь на красный не потому что он красный, а потому что есть табличка и стоп линия.