Внимание! Началась массовая вырезка кабелей кабельных провайдеров

[Viking]

Конструктива мало.

я давно об этом говорил.
всё время ловлю себя на мысли, что разговариваю с радио. но.

А можно сделать автономную систему отопления и самоуму регулировать оптимальную температруру, самому себя обеспечить горячей водой, самому получить автономную систему и обеспечить себя качественной связью...

цены, цены давайте.

я понимаю, что автономная установка дает свободу регулировки
но до этого вы с пеной у рта кричали, что автономная установка ДЕШЕВЛЕ.

я вот спросил, насколько куб горячей воды в автономной системе дешевле куба с тец, которую нагрели охлаждая турбину, которой электричество производили (тут стоит остановится, и внимательно подумать. почему я это уже второй раз повторяю). в ответ услышал, что автономная система позволяет самому выбирать, когда её включить...

Тут уже каждый должен оценивать свои потребности и возможности.

Бред. В чем будет заключаться работа NOCа, если в настройках ОС не будет необходимости? Любая неисправность на стороне клиента будет требовать привлечения специалиста со стороны за сдельную оплату...

вот тут я поставлен в тупик.
я не знаю, зачем вы раньше анонсировали НОК как нечто обслуживающее ЦОДы. а теперь вот оказывается, что вопросы будут решать некие привлеченный специалисты со стороны...

 

[Orshansky]

я давно об этом говорил.
всё время ловлю себя на мысли, что разговариваю с радио. но.

цены, цены давайте.

я понимаю, что автономная установка дает свободу регулировки
но до этого вы с пеной у рта кричали, что автономная установка ДЕШЕВЛЕ.

я вот спросил, насколько куб горячей воды в автономной системе дешевле куба с тец, которую нагрели охлаждая турбину, которой электричество производили (тут стоит остановится, и внимательно подумать. почему я это уже второй раз повторяю). в ответ услышал, что автономная система позволяет самому выбирать, когда её включить...

Я отвечу на этот вопрос, но сначала укажите сколько вы платите за отопление и горячую воду в месяц и укажите кубатуру вашей квартиры. Я честно говоря не в курсе цен на сегодняшний день.

вот тут я поставлен в тупик.
я не знаю, зачем вы раньше анонсировали НОК как нечто обслуживающее ЦОДы. а теперь вот оказывается, что вопросы будут решать некие привлеченный специалисты со стороны...

Я описывал варианты, вариантов масса! Есть дорогие, есть дешевые.

 

[Viking]

Я отвечу на этот вопрос, но сначала укажите сколько вы платите за отопление и горячую воду в месяц и укажите кубатуру вашей квартиры. Я честно говоря не в курсе цен на сегодняшний день.



Я описывал варианты, вариантов масса! Есть дорогие, есть дешевые.

Посилання видалено

 

[Orshansky]

Посилання видалено

Горячая вода:
Подогрев 1м3 горячей воды обходится в порядка 8-9 грн и кстати есть в наличии круглый год.

Ну вот для сравнения на отопление 1м2 в год уходит порядка 25 кубометров газа. Тоесть в пересчете на месяц (согласно вышеприведенной методики) это получается согласно теперешних тарифов
- при небольшой площади дома (60-80м2 лимит 2500м3) ~1.05 грн за мес круглогодично (4-е холодные стены)
- при площади дома (80-160м2 лимит 6000м3) ~1.52 грн за мес круглогодично (4-е холодные стены)

Если расчитывать отопление от трехфазной сети - экономия составит порядка 10-20% от расчетов для газа.

В принципе в относительных показателях экономия 20-30% кажется несущественной. Однако в абсолютных показателях такая экономия за 2-3 года окупает само отопительное оборудование.

Те же выкладки можно легко привести применительно к оргнизации небольших полностью автономных ЦОД в зданиях и предоставлении на их базе услуг доступа к сети Интернет, кабельного телевидения... Достоинства использования автономных систем отопления/горячего водоснабжения/цод не буду повторять, они неоспоримы. Единожды будучи организованы они убдут служить на протяжении всего срока эксплуатации здания. При сроке окупаемости 2-3 года - их выгодно модернизировать через каждые 5-6 лет.

 

[Altair]

ахха, грамотный джамшут сделает рабту для кого то может спустя рукава но с более хорошим качеством чем юзер с кривыми руками

 

[akirich]

или гепон от ИТЛа

 

[dirom]

 

[Altair]

гепон от велтона не впечатлил, от ИТЛ красивее выглядит

 

[akirich]

типа, зилененьго

 

[Orshansky]

вы пиар-манагер укртелекома? ))) или предложите гепон от велтона?

Я просто абонент. Когда выбирал операторя связи, то пришел к наиболее эффективной схеме доступа, которую описал выше.

В процессе анализа существующих операторов связи сделал такие выводы:

хPON в многоэтажной застройке в настоящее время не перспективен (пропускная способность в пересчете на абонента 30Мбит/с против 100Мбит/с,1000Мбит/с Ethernet), оборудование различных производителей не совместимо друг с другом, черезмерно дорого (себестоимость подключения абонента 300-400$), те схемы построения сетей (ИТЛ, Велтон), а именно - каскадный метод установки делителей -потенциально проблемный (опять же не раз указывал на недостатки такого метода), фактически гирлянда коммутаторов заменена гирляндой делителей мощности.

Качество линий не позволяет получить используя технологию ADSL (УТ) высокую пропускную способность, и фактически потенциал исчерпан. Себестоимость подключения абонента порядка 100-120$.

100Base-TX (Макснет, Билайн, Датасвит...) доступ с установкой активного оборудования в подъезде, построения районной сети на базе подвесных линий связи - потенциально проблемное, делитантское, не масштабируемое решение, о чем собственно красноречиво говорит стоимость условно-бесплатного подключения (себестоимость подключения абонента 50$).

Тоесть идеальное решение должно соотв. таким требованиям:
-себестоимость подключения не более 120$ (как у АДСЛ)
-надежность как у АДСЛ
-пропускную способность как у Ethernet XBase-TX
-совместимость оборудования как у Ethernet XBase-TX
-большую протяженность сети как у xPON
-отсутсвие активного оборудования от узла связи до абонента как у ADSL, xPON

 

[Orshansky]

все вокруг .... ..... и ....., а вот персонально те еще и ..... (Дартанян)
а как же осуществить ввод к абоненту если ни оптика ни медь не рулят?
я уже молчу про частный сектор, хотя, впрочем, да, там же не люди..

Да тут все уже поняли о чем идет речь кроме вас. Вы не забыли, что я тоже в честном секторе живу? Для операторов домашниего доступа в Инетрент - в частном секторе нет людей, там пустыня. Подключить одну 9-ти этажку с 450 квартирами выгодней, чем район где частных 450 домов разбросаны по площади 4х4 км А вот я как раз описываю наиболее универсальные, масштабируемые, имеющие практически константную себестоимость подключения в независимости от этажности застройки схемы.

 

[Viking]

хPON в многоэтажной застройке в настоящее время не перспективен (пропускная способность в пересчете на абонента 30Мбит/с против 100Мбит/с,1000Мбит/с Ethernet), оборудование различных производителей не совместимо друг с другом, черезмерно дорого (себестоимость подключения абонента 300-400$), те схемы построения сетей (ИТЛ, Велтон), а именно - каскадный метод установки делителей -потенциально проблемный (опять же не раз указывал на недостатки такого метода), фактически гирлянда коммутаторов заменена гирляндой делителей мощности.

о как.
не прошло и месяца, как пон оршанским с 1 места, и иконы, на которую надо было всем молится 2 раза скинут.
забавно, забавно.

 

[Orshansky]

о как.
не прошло и месяца, как пон оршанским с 1 места, и иконы, на которую надо было всем молится 2 раза скинут.
забавно, забавно.

ПОН прекрасная технология, я никогда не отказываюсь от своих слов. Любая оценка соотв. конкретному периоду времени. И в настоящий момент выбирая между Base-TX, PON, ADSL в порядке приоритета я бы и сейчас разместил:
1 PON
2 ADSL
3 XBase-TX

Дело не в технологии, реализация - плохая...

ну я ж *****, не врубаюсь никак
Вы мне на Рождество открытки с обратным адресом не присылали, откуда я знаю где Вы живете?
Оптика от магистральщика - от его ближайшей точки в дом - вот констатная схема, но там такая константа, что наши бичи-нищеброды за 100 лет не окупят, особенно если им подмахивают трианалы с гигабитом за 7 грн )

Речь идет о подключении автономного ЦОД к двум-трем магистральным операторам и на базе этого ЦОД обеспечении многоквартирного или группы частных домов ШПД за в пересчете на участника такой сети на 20-30% меньшие деньги чем предлагает Билайн, Макснет, УТ... при на порядок большей надежности, на порядок более высоком качестве предоставляемых услуг. Ну что тут не понятно может быть?

 

[Orshansky]

макснет, бичнет, нищеброднети прочие "сети" предлагают 5 мбит за 100 грн, канал к магистральщику 50 мбит/с это ну минимум 7-10 к грн, если говорить о отношении реальная загрузкка/максимальная , даже 10 (что уже поставить на уровень "сетей") все равно 100 абонентов по 5 мбит/с это по Вашим словам 7000-8000 грн, а где расходы на вторйо третий каналы,

Ну что то вы совсем "плохой", резервный канал оплачивается по правилу 95% за используемую полосу.

где расходы на электричесство, где аренда канализации

Там этих расходов на электроэнергию по 2-3 грн с носа. аренда 1 км аж 30.84 грн/км

преимущеситво ЦОДа перед ****онетом - не надо сождержать ненужные паразитные структуры, как то офис, бухгалтерия, маргинальные менеджеры, руководство.. со всеми вытекающими отсюда бессмысленными тратами - это действительно сэкономит 20-30%, если не больше, но цена мегабита не будет 15 грн, если это нормальный мегабит

Цена мегабита будет на уровне 50-70 грн в настоящее время. В след году будет порядка 25-35 при такой схеме и коэффициенте мультиплексирования 2 + каждому реальный статический адрес. В сетях Макснет, Билайн, Триолан, УТ... коэффициент мультиплексирования 10-15, это когда один мегабит продается 15-ти абонентам, получение реального статического адреса невозможно на таких пакетах. Услуги, где коэффициент мультиплексирования 2-3 и возможно получить реальный статический адрес уже совсем другая стоимость мегабита 150-300 грн

 

[Orshansky]

А почему в следующем году будет в 2 раза дешевле? Чё, доллар станет в 2 раза дороже, а инет в 2 раза дешевле? Может быть на украине резко производство заработает, может ВВП в 2 раза возрастет? Какие конкретно магистральщики в Харькове гарантируют снижение цен в 2 раза в следующем году?

Ну скажем так, есть такая информация.

Но даже если проследить тенденцию цен УТ, Датагрупп на рознице (канал 1Мбит):
2007 1Мбит 300$
2008 1Мбит 150$
2009 1Мбит 75$

 

[Altair]

тенденция цен такова что цоды ваши вскоре будут перерастать в мелких провайдеров, ибо кто позволит (я про гепу) обрубить такую кормушку как дань с провайдеров, соответственно цоды обложат налогом и потребуют что то типа бухгалтера.
Опять же кто то сдал кто то не сдал кто то вааще забил а оплачивать всё надо, кто будет со своего кармана платить? или кто будет отрубать неплательщиков?
Ну не готова Украина еще к цодам и к коммунизму!

 

[Viking]

Ну скажем так, есть такая информация.

Но даже если проследить тенденцию цен УТ, Датагрупп на рознице (канал 1Мбит):
2007 1Мбит 300$
2008 1Мбит 150$
2009 1Мбит 75$

7 год - 1$ = 5,05 грн
8 год - 1$ = от 4,6 грн до 9 грн
9 год - 1$ = от 7 до 9 грн.


так что как-то падение скомканное 8)

 

[Viking]

10 год - доллар 12-15
а платит абонент гривной...

но интырнет-то дешевеет. оршанский сказал(с)
так-то!

 

[Viking]

ну а шо, раз сказал - значит так и есть, значит дешевеет, **** тут. чё, кто-то не верит?

веруем, веруем !!!!

 

[Гість 7548]

давайте пари - Вы приежжаете ко мне и почините мнее интернет, которые я предварительно поломаю, никаких настроек нет, кто провайдер неизвестно, справитесь?

в очередь, сцукины дети.
Оршанский до сих пор пари мне торчит!
так с базару и съехал на воипе.

Будет эффективней тем же, чем автономная система отопления эффективней централизованной. Такая схема на порядок более надежна и на 20-30% дешевле. Полученная экономия средств окупает такой ЦОД за 1.5-2 года.

***ня постная.
я себе поставил автономку в квартиру в этом году. это мне стало в 15 000 гривень.
за эти деньги я мог оплачивать ЦО 7-8 лет по текущим ценам. не считая затрат на газ.
так вот, я поставил ее не ради экономии, а ради моего и моей семьи удобства.