Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!
  • Знижка на баннерну рекламу 30%! Банер на всіх сторінках сайту, в мобільній та десктопній версії за 14 тис. грн на місяць. Статистика сайту. Контакт: kharkovforum.com@gmail.com

Власть - народу!

Синонимы- это слова близкие по значению.
Неужели?



Сами по себе они не делятся, их делят субъекты своими субъективными взглядами.
Для кого-то нормы поведения делятся на хочу-не хочу. Или можно, нельзя.

Это уже кто как себе надумает. Кому это сказки древних народов...
Помните камень и надпись на нем "на лево пойдешь, коня потеряешь, направо пойдешь еще там что-то, а прямо пойдешь еще там что-то"? Вот можно договориться и верить в эти надписи каждый раз, когда встречается на пути камень.
Вы можете отрицать факт наличия моральных, нравственных норм или Солнца, но они будут объективно в наличии без вашего субъективного признания.

Наверное это близкие по смыслу слова. Если их употреблять касательно личности, или общества. Развитие технологий конечно же не просвещение технологий.
Отож

Разобрался. Смотря что имеется ввиду под этим словом.
Изначально право это всё то, что физически и психически может делать личность, независимо от общества. Потом это всё вгоняется в рамки и подменяется другим понятием права. Под правом начинает пониматься всё, что разрешено.
Ну и на чем Вы остановились в своем понимании права?

Я по нем вижу. На несчастного не похож, массу раз за свою жизнь реализовывал себя в совершенно разных ситуациях Еще больше счастья ему добавит реализация пректа...
Да, на несчастного не похож, все время в деле. Вот только в фильме улыбки не заметил я на его лице. Может, я пропустил.

А зачем себя ограничивать?
Так в Полтаве тоже ваше?:rolleyes:
Вы говорили о своей собственности.

Так ими же пользуются, когда пишут декларации прав человека, нет? А эти декларации уже используются при написании местных законов. А законы нужно соблюдать...
Не всеми пользуются.

А где там про право предлагать всё, что вздумается? Где там указано на свободу предложений?
Вы невнимательно читаете

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Никаких ограничений на информацию и идеи нет.
 
Останнє редагування:
Вы можете отрицать факт наличия моральных, нравственных норм или Солнца, но они будут объективно в наличии без вашего субъективного признания.
Вы можете отрицать, что у тех, кто руководствуется моралью, а не объективными законами общественной и личной жизни, всё напереоксяк. От этого ровнее оно не станет. Ну, или можете отрицать Луну, хотя это труднее. Луну можно увидеть всего лишь задрав голову, уловить причины труднее. Хм.
Слово "просвещение" применялдось же не к тележке, а к детям. Следовательно я использовал его как сминоним слову "развитые".
Ну и на чем Вы остановились в своем понимании права?
Остановки еще небыло. Это только начало, возможно.
Да, на несчастного не похож, все время в деле. Вот только в фильме улыбки не заметил я на его лице. Может, я пропустил.
Есть и улыбается. Улыбка признак счастья?:)
Вы говорили о своей собственности.
Сарай у меня остался на родине.:(
Не всеми пользуются.
Помните историю с Руандой? Когда за короткий срок замочили друг друга очень много местных?
Странным образом понимают европейци правило не ****. Если бы они понимали его как любое ******** это плохо, то вмешались бы. А так для них ******** не плохо, а плохо неправомерно вмешиваться в геноцид.
Плохо ******* европейцев, а неевропейцев разрешается мочить пачками. Смотрели, как местные миллионами нарушают права друг друга. Этим фактом они показали, что декларация о правах человека ничего не стоящая бумажка.
Хотя в европейских судах канает...
Вы невнимательно читаете

Никаких ограничений на информацию и идеи нет.
А где вы увидели в тексте проекта Венера ограничения на счастье?:eyecrazy:
 
Вы можете отрицать, что у тех, кто руководствуется моралью, а не объективными законами общественной и личной жизни, всё напереоксяк. От этого ровнее оно не станет. Ну, или можете отрицать Луну, хотя это труднее. Луну можно увидеть всего лишь задрав голову, уловить причины труднее. Хм.
Объективные законы - это шо? Откуда они объективно взялись?

Слово "просвещение" применялдось же не к тележке, а к детям. Следовательно я использовал его как сминоним слову "развитые".
Фреско говорил о просвещенности.

Остановки еще небыло. Это только начало, возможно.
Продолжайте, дело нужное.

Есть и улыбается.
Где именно в этом фильме.
Улыбка признак счастья?:)
Да, внешнее проявление.

Помните историю с Руандой? Когда за короткий срок замочили друг друга очень много местных?
Странным образом понимают европейци правило не ****. Если бы они понимали его как любое ******** это плохо, то вмешались бы. А так для них ******** не плохо, а плохо неправомерно вмешиваться в геноцид.
Плохо ******* европейцев, а неевропейцев разрешается мочить пачками. Смотрели, как местные миллионами нарушают права друг друга. Этим фактом они показали, что декларация о правах человека ничего не стоящая бумажка.
Хотя в европейских судах канает...
Человечество живет во лжи, декларирует одно, делает другое.
А где вы увидели в тексте проекта Венера ограничения на счастье?:eyecrazy:
Я там счастья не увидел. Ни слова о нем, самоограничились.
 
Объективные законы - это шо? Откуда они объективно взялись?
Не знаю, формировались. А из них вышло Солнце. И мы тоже, и наши отношения, межчеловечесвкие. А "не убий", "не укради" не объективные законы, а декларативные. Объективные, это когда у вас семья и надо ее кормить и нету другой возможности, то украдете полюбому. Не вы, так 900 из 1000.
Фреско говорил о просвещенности.
Он много гворит. И много делал, щас уже наверное меньше, из-за возраста.
Кстати, вспомнился комент Хайвана про то, что Фреско работает языком.

Очень небольшая часть наработок.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Да и шоубизнес, о котором упоминал Хайван в разговоре с Гаврошом тоже работает языком, и ведущие на телевидении.
Продолжайте, дело нужное.
Дел нужных много...
Где именно в этом фильме.
В этом не помню, в других бывает улыбается.
Да, внешнее проявление.
wjuViGZzqxk.jpg


01gfgfs_500_1.webp


FUTURE_MY_LOVE_Roxanne_and_Jacque.webp


maxresdefault.webp


fresco.jpg


zQuqwhhk4Y8.jpg


pUKZ3ak2xC4.webp


M7RjqV7e36o.webp
Человечество живет во лжи, декларирует одно, делает другое.
И токо в Дании, далекой от Моисея, не закрывают двери домов, а в Исландии, самой христианской стране, полицейские ходят без оружия. А в Сан-Монино и в Андорее, кажется, даже нету армии.
Я там счастья не увидел. Ни слова о нем, самоограничились.
Я не увиел у вас в цитате про права прямого слова "предложение", или "предлагать". Выделите имененно эти слова в вашей цитате.
 
Не знаю, формировались. А из них вышло Солнце. И мы тоже, и наши отношения, межчеловечесвкие. А "не убий", "не укради" не объективные законы, а декларативные. Объективные, это когда у вас семья и надо ее кормить и нету другой возможности, то украдете полюбому. Не вы, так 900 из 1000.
Украсть - это закон?

В этом не помню, в других бывает улыбается.
Отож

Улыбка для фото

Я не увиел у вас в цитате про права прямого слова "предложение", или "предлагать". Выделите имененно эти слова в вашей цитате.
Там есть всеохватное понятие информация.
 
Украсть - это закон?
Выжить, прокормить семью это закон?
Под орех разделали...:(
Папараци фоткали из кустов, инфа 100%!
Там есть всеохватное понятие информация.
А как в народовластии планируется контролировать что каждый счастлив? Не будут же все ходить и постоянно улыбаться?

Про любовь занятная штука:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Не всегда. Улыбка может быть проявлением вежливости, защитной реакцией, а иногда и проявлением глупости.
Вдруг как в сказке скрипнула дверь,
Всё мне ясно стало теперь...
:rolleyes:
 
Выжить, прокормить семью это закон?
Можно полный перечень таких законов?

Папараци фоткали из кустов, инфа 100%!
;)
Он еще и фотографироваться не любит. Только папарацци умудряются ;)

А как в народовластии планируется контролировать что каждый счастлив? Не будут же все ходить и постоянно улыбаться?
Из проекта Идеологии гармоничного общества:

Чтобы соответствующая идеология народного единения – идеология гармоничного общества – имела практический смысл и обрела статус руководства к действию, она должна предлагать конкретный план и путь продвижения к обозначенной цели в определенной системе координат (показателей).

Но пока что даже в Королевстве Бута́н, инициировавшем рассмотрение вопроса о счастье на саммите ООН, пользуются второстепенными показателями, характеризующими, в частности, обеспечение справедливого социально-экономического развития, сохранения и развития традиционных культурных ценностей, охраны природы и правильного управления страной. Международный индекс счастья (Happy Planet Index) также отражает только благосостояние людей и состояние окружающей среды в разных странах мира.

Непосредственные замеры количества счастливых сограждан, проводимые посредством соцопросов, дают сильно разнящиеся результаты в зависимости от того, как и в каком контексте поставлен вопрос, каково понимание счастья в конкретном социуме, в зависимости от времени года, погоды….

Снижению указанной неоднозначности и временной нестабильности при проведении замеров количества счастливых сограждан может послужить определение счастья Г. С. Сковороды, задающее алгоритм счастливой жизни:

"Бути щасливим  се значить пізнати себе чи то свою природу, взятись за свою долю і робити своє діло."

Говоря современным языком, быть счастливым – быть самореализующимся во всех сферах личного и общественного бытия: в труде, семейной жизни и досуге. Быть счастливым не сиюминутно, а счастливым "по жизни", жить в гармонии с собой.

"Счастье – это когда утром очень хочется идти на работу, а вечером очень хочется идти домой" (Н. Хикмет).

Образно говоря, счастье – это сама дорога, а не то, куда она приведёт.

С позиции такого рода интегрального определения счастья замер значения его показателя можно проводить с помощью трех вопросов:
• Любите ли Вы свою работу (дело)?
• Счастливы ли Вы в личной, семейной жизни?
• Нравится ли Вам, как Вы проводите свой досуг?

На каждый вопрос возможны три варианта ответа: "Да", "Нет", "Не определился".

С помощью дополнительного вопроса о том, что препятствует самореализации, выявляется требующая разрешения общественная проблематика.

Проводя с определенной периодичностью такого рода опросы, можно наблюдать в указанной трехмерной системе координат приближение общества к идеальной цели, к пределу совершенства – 100% счастливых людей, а также делать выводы о том, какая сфера человеческой жизни наиболее проблематична и требует внимания.
 
Можно полный перечень таких законов?
Ого!
Это надо вспоминать биологию и современные экперименты.
;)
Он еще и фотографироваться не любит. Только папарацци умудряются ;)
Он еще и сниматься не любит. Тот, кого все знают под именем Жаа Фреско на самом деле кула вуду.

Из проекта Идеологии гармоничного общества:

Чтобы соответствующая идеология народного единения – идеология гармоничного общества – имела практический смысл и обрела статус руководства к действию, она должна предлагать конкретный план и путь продвижения к обозначенной цели в определенной системе координат (показателей).
Потому когда вещи из одной системы координат тянут в другую систему координат получается как. Это про этику в экономике. Может конечно я не прав, но а вдруг прав?
Но пока что даже в Королевстве Бута́н, инициировавшем рассмотрение вопроса о счастье на саммите ООН, пользуются второстепенными показателями, характеризующими, в частности, обеспечение справедливого социально-экономического развития, сохранения и развития традиционных культурных ценностей, охраны природы и правильного управления страной. Международный индекс счастья (Happy Planet Index) также отражает только благосостояние людей и состояние окружающей среды в разных странах мира.
Допамин, серотонин пробовали снимать?
Непосредственные замеры количества счастливых сограждан, проводимые посредством соцопросов, дают сильно разнящиеся результаты в зависимости от того, как и в каком контексте поставлен вопрос, каково понимание счастья в конкретном социуме, в зависимости от времени года, погоды….
Странно...
Снижению указанной неоднозначности и временной нестабильности при проведении замеров количества счастливых сограждан может послужить определение счастья Г. С. Сковороды, задающее алгоритм счастливой жизни:

"Бути щасливим  се значить пізнати себе чи то свою природу, взятись за свою долю і робити своє діло."
Без Сковороды никуда.
И как эти международлные не додумались в опросах спрашивать: ви пізнали себе, самореалізувалися?
Говоря современным языком, быть счастливым – быть самореализующимся во всех сферах личного и общественного бытия: в труде, семейной жизни и досуге. Быть счастливым не сиюминутно, а счастливым "по жизни", жить в гармонии с собой.
Тоесть быть самореализующимся во всех сферах жизни означает быть счастливым? Вы спрашивали, что в Венере есть о счастье... вот ровно это и есть, это сложно было не заметить. Вы это заметили?:)
"Счастье – это когда утром очень хочется идти на работу, а вечером очень хочется идти домой" (Н. Хикмет).
Утром дома так плохо, а вечер на роботе невыносимо, что лучше уж домой?
Образно говоря, счастье – это сама дорога, а не то, куда она приведёт.
Еще образно говоря в том билете на поезд, о котором мы говорили, не вписано имя, к кому едешь.
С позиции такого рода интегрального определения счастья замер значения его показателя можно проводить с помощью трех вопросов:
• Любите ли Вы свою работу (дело)?
• Счастливы ли Вы в личной, семейной жизни?
• Нравится ли Вам, как Вы проводите свой досуг?

На каждый вопрос возможны три варианта ответа: "Да", "Нет", "Не определился".

С помощью дополнительного вопроса о том, что препятствует самореализации, выявляется требующая разрешения общественная проблематика.

Проводя с определенной периодичностью такого рода опросы, можно наблюдать в указанной трехмерной системе координат приближение общества к идеальной цели, к пределу совершенства – 100% счастливых людей, а также делать выводы о том, какая сфера человеческой жизни наиболее проблематична и требует внимания.
С одной стороны интересно, подход и составление вопросов.
С другой стороны есть гарантии в честности, или в понимании себя ответчиков? Возможно они искренни, а возможно только так думают.
Периодические анализы на гормоны дополнят картину и повысят проценты к 101%.
 
Хрен его знает, чего там было...
А шо там было на том съезде? Это ж был съезд всё тех же представителей пролетариата, или чего?
Не сложно открыть материалы 20 Съезда КПСС и увидеть, что после 19 Съезда, когда ВКП(б) переименовали в КПСС, из пролетарской партии КПСС стала партией всего народа. Такая формулировка партии говорит о том, что КПСС пошла курсом ревизионизма и превратилась из пролетарской в мелкобуржуазную, социал-демократическую партию.
20 Съезд КПСС, это съезд не коммунистов, а съезд социал-демократов, политика которых ориентирована на реставрацию капитализма в СССР. Что и подтвердил 1991 год.

И не нашлось никого, кому был бы интересен сталинский курс, и никто его не продолжил? Никого на всю огромную страну? Так вот вся страна хором сдала позиции новому курсу?
Люди, из опыта прошлого, безгранично доверяли ВКП(б). По аналогии люди доверяли и КПСС. Мало кто понимал, что КПСС ведёт политику реставрации капитализма. Экономическая дискуссия, проведенная в СССР в 1951 году, показала, что даже в среде учёных-экономистов мало кто понимал задачи строительства социализма.
Итогом этой важной дискуссии стала работа И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", где Сталин в доступной форме раскрыл проблемы и дал план завершения строительства социализма в СССР.
Но ЦК КПСС, под влиянием хрущёвцев, выбросил работу Сталина на свалку и повёл Народное хозяйство СССР понятным для мелкого буржуа курсом усиления торговли и роли товарно-денежных отношений. А усиление торговли(имеется в виду торговля между отраслями Народного хозяйства СССР) неминуемо приводит к реставрации капитализма. Люди, не искушённые в вопросах научного социализма, естественно, не понимали, что курс КПСС есть курс реставрации капитализма в СССР.
Не случайно на Западе смеялись над чудачествами хрущёвцев и с иронией слушали Хрущёва на Сессии Генеральной ассамблеи ООН. Хрущёв не понимал, почему его не слушают на Сессии, а когда Сталин, сидя в Кремле в пол-голоса говорил, его слушал весь мир. Пришлось Хрущёву стучать ботинком по микрофону, вызывая ещё больший смех. Запад видел и понимал, что хрущёвцы реставрируют капитализм в СССР.

А что потом? Как вы это видите?
Обобществление производства, национализация и изменение экономических отношений, где не будет частной собственности на средства производства и не будет распределения "по капиталу", а будет распределение "по труду".
Другого пути просто не будет у человечества.

НУ тогда вам еще раз подчеркивают, что если производитель не будет роботизироваться, то он проиграет в конкурентной борьбе. Потому он вынужден роботизироваться и никакого отката к ручному труду поэтому быть не может. Это не моя версия, а обозревателей этой темы.
Обозреватели не понимают сущность капиталистических производственных отношений и допускают такие высказывания. Практика жизни их поправит.
Конкуренция, это борьба за максимальную прибыль. При внедрении робототехники себестоимость и цена товаров будет снижаться и будет падать прибыль капиталиста. Такое производство не выгодно капиталисту и будет либо закрыто, либо переведено вновь на применение наёмного труда. Это противоречие станет камнем преткновения в дальнейшем развитии производительных сил и вместе с экономическим противоречием капитализма приведёт к революционной ситуации, результатом которой станет национализация производства и переход на социалистические рельсы хозяйствования.

Объясните еще раз, что здесь вы понимаете под стоимостью?
Стоимость, это характеристика товара, показывающая сколько живого и прошлого труда людей сосредоточено в товаре. Труд рабочих измеряется рабочим временем в человеко/часах, которые можно пересчитать в денежную форму.
Живой труд рабочих, это добавленная стоимость к прошлому труду - стоимости станков, оборудования предприятия. Живой и прошлый труд в сумме дают стоимость товара. Живой труд состоит из необходимого труда(зарплата рабочих) и прибавочного труда(прибыль капиталиста).
Если не будет живого человеческого труда в товаре, значит капиталист не получит прибыль. Такое производство капиталисту не нужно и будет закрыто.

Раньше наверное было никакого. А сейчас благодаря роботизации всё больше людей будут оказываться на улице и без возможности зарабатывать. Поэтому смысл раздачи денег в сохранении стабильности.
Сохранение какой стабильности?

Кругом роботы и всеравно каждому по труду?
По какому труду при полной роботизации производства, когда труда людей не будет в стоимости товара.

А накинуть сверху цену он может? Скажем, потратился на производство пачки товара 100 единиц денег. И продавать будет за 100? Нахуа? Почему бы ему не накинуть еще 50 единиц сверху и не продавать за 150?
Денег в стране, в обороте всегда столько, сколько выпущено товара. За этим следит Национальный банк страны. Товары с искусственно завышенной ценой просто не будут куплены из-за отсутствия денег в обороте.

Владелец фармакомпании поднял цену на препарат для ВИЧ-больных на 5500 процентов
Это не товары постоянного спроса, а уникальный товар. Здесь возможны колебания цен, которые учитывает Национальный банк страны.

Этоне мое предложение, это новости.

Приведите пример из новостей, где видно, что рабочий класс что-то имеет против класса буржуазии, тогда возможно все вопросы будут сняты.
Такие новости редко публикует буржуазная пресса. Публикуется только то, что не возможно замолчать.
Рабочий класс борется не против буржуазии, а против капитала, который представляет буржуазия. Это большая разница.
 
Останнє редагування:
Ого!
Это надо вспоминать биологию и современные экперименты.
Может, Вы имеете ввиду инстинкты, рефлексы, потребности ....? ;)

Потому когда вещи из одной системы координат тянут в другую систему координат получается как. Это про этику в экономике. Может конечно я не прав, но а вдруг прав?
Не о вещах речь идет, а о человеке, который многомерен. Изучением человека и общества занимаются многие науки, каждая в своей системе координат. Что касается этики и духовных ценностей - это системообразующие факторы, пронизывающие все сферы жизнедеятельности человека.
Ничуть.

Без Сковороды никуда.
И как эти международлные не додумались в опросах спрашивать: ви пізнали себе, самореалізувалися?
Темные, непросвещенные они :D

Тоесть быть самореализующимся во всех сферах жизни означает быть счастливым? Вы спрашивали, что в Венере есть о счастье... вот ровно это и есть, это сложно было не заметить. Вы это заметили?:)
Я заметил, что Фреско этого не понимает. Вот до Вас это уже дошло :D

С одной стороны интересно, подход и составление вопросов.
С другой стороны есть гарантии в честности, или в понимании себя ответчиков? Возможно они искренни, а возможно только так думают.
Периодические анализы на гормоны дополнят картину и повысят проценты к 101%.
Никаких гарантий нет. Надо брать и делать, а потом корректировать методику.
 
Стоимость, это характеристика товара, показывающая сколько живого и прошлого труда людей сосредоточено в товаре. Труд рабочих измеряется рабочим временем в человеко/часах, которые можно пересчитать в денежную форму.
Разве в стоимость товара не входит стоимость сырья, перевозка к месту производства,аренда помещений, обслуживание роботов, электроэнергия (или от чего они питаться будут) для работы роботов ?
 
Разве в стоимость товара не входит стоимость сырья, перевозка к месту производства,аренда помещений, обслуживание роботов, электроэнергия (или от чего они питаться будут) для работы роботов ?
Стоимость сырья, это тоже прошлый труд. А всё остальное, это накладные расходы, которые переносят свою стоимость на товар полностью. Но, в конечном счёте, это тоже прошлый труд.
Как видим, стоимость товара аккумулирует как прошлый, так и живой человеческий труд.
Напомню.
"Живой труд рабочих, это добавленная стоимость к прошлому труду - стоимости станков, оборудования предприятия. Живой и прошлый труд в сумме дают стоимость товара. Живой труд состоит из необходимого труда(зарплата рабочих) и прибавочного труда(прибыль капиталиста).
Если не будет живого человеческого труда в товаре, значит капиталист не получит прибыль. Такое производство капиталисту не нужно и будет закрыто".
Как видим, производство без применения наёмного труда рабочих для капиталиста бессмысленно, ибо не приносит прибыли. А без прибыли рушится всё здание капитализма.
Капиталист купил робота. Эта стоимость переносится по частям на выпускаемую продукцию.
А купил капиталист рабочую силу у наёмного рабочего за 3000гр., а товара получил из рук рабочего на производстве на 12000 гр.
12000 - 3000 = 9000гр., это прибыль капиталиста.
Какой смысл капиталисту применять робота, который не даёт такой прибыли, как наёмный рабочий?
 
Украсть - это закон?
Инстинкт сохранения жизни и рода в этом случае.

Не сложно открыть материалы 20 Съезда КПСС и увидеть, что после 19 Съезда, когда ВКП(б) переименовали в КПСС, из пролетарской партии КПСС стала партией всего народа. Такая формулировка партии говорит о том, что КПСС пошла курсом ревизионизма и превратилась из пролетарской в мелкобуржуазную, социал-демократическую партию.

О вкусах не спорят, есть тысяча мнений —
Я этот закон на себе испытал.
Ведь даже Эйнштейн — физический гений —
Весьма относительно всё понимал.

Оденусь по моде, как требует век —
Вы скажете сами:
«Да это же просто другой человек!..»
А я — тот же самый.

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё...

Набедренный пояс из шкуры пантеры.
О да! Неприлично! Согласен! Ей-ей!
Но так одевались все до нашей эры,
А до нашей эры — им было видней.

Оденусь попроще — как в каменный век, —
Вы скажете сами:
«Да это же просто другой человек!»
А я — тот же самый.

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё...

Оденусь, как рыцарь я после турнира —
Знакомые вряд ли узнают меня —
И крикну, как Ричард я в драме Шекспира:
«Коня мне! Полцарства даю за коня!..»

Но вот рассмеётся и скажет сквозь смех
Ценитель упрямый:
«Да это же просто другой человек!»
А я — тот же самый.

Вот уж действительно: всё относительно.
Всё, всё...

Вот трость, канотье, я — из НЭПа, — похоже?
Не надо оваций — к чему лишний шум?
Ах, в этом костюме узнали? Ну что же —
Тогда я надену последний костюм.

Долой канотье, вместо тросточки — стек, —
И шепчутся дамы:
«Да это же просто другой человек!»
А я — тот же самый.

Будьте же бдительны: всё относительно.
Всё, всё...

Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Напоминает?:D:D:D



Конкуренция, это борьба за максимальную прибыль.
Конкуренция в спорте, в любительском, тоже борьба за прибыль?;)

Товары с искусственно завышенной ценой просто не будут куплены из-за отсутствия денег в обороте.
А вы это расскажите Гройсману с его ценами на газ.:іржач:

Рабочий класс борется не против буржуазии, а против капитала, который представляет буржуазия. Это большая разница.
Это большая ошибка. Бороться надо не против, а за капитал.;)
 
Останнє редагування:
Не сложно открыть материалы 20 Съезда КПСС и увидеть, что после 19 Съезда, когда ВКП(б) переименовали в КПСС, из пролетарской партии КПСС стала партией всего народа. Такая формулировка партии говорит о том, что КПСС пошла курсом ревизионизма и превратилась из пролетарской в мелкобуржуазную, социал-демократическую партию.
20 Съезд КПСС, это съезд не коммунистов, а съезд социал-демократов, политика которых ориентирована на реставрацию капитализма в СССР. Что и подтвердил 1991 год.
А где между 19-м и 20-м съездом набралось столько буржуазии, что у них даже получилась своя партия? Да еще влияющая на развитие страны...
Люди, из опыта прошлого, безгранично доверяли ВКП(б). По аналогии люди доверяли и КПСС. Мало кто понимал, что КПСС ведёт политику реставрации капитализма. Экономическая дискуссия, проведенная в СССР в 1951 году, показала, что даже в среде учёных-экономистов мало кто понимал задачи строительства социализма.
Итогом этой важной дискуссии стала работа И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", где Сталин в доступной форме раскрыл проблемы и дал план завершения строительства социализма в СССР.
Но ЦК КПСС, под влиянием хрущёвцев, выбросил работу Сталина на свалку и повёл Народное хозяйство СССР понятным для мелкого буржуа курсом усиления торговли и роли товарно-денежных отношений. А усиление торговли(имеется в виду торговля между отраслями Народного хозяйства СССР) неминуемо приводит к реставрации капитализма. Люди, не искушённые в вопросах научного социализма, естественно, не понимали, что курс КПСС есть курс реставрации капитализма в СССР.
Не случайно на Западе смеялись над чудачествами хрущёвцев и с иронией слушали Хрущёва на Сессии Генеральной ассамблеи ООН. Хрущёв не понимал, почему его не слушают на Сессии, а когда Сталин, сидя в Кремле в пол-голоса говорил, его слушал весь мир. Пришлось Хрущёву стучать ботинком по микрофону, вызывая ещё больший смех. Запад видел и понимал, что хрущёвцы реставрируют капитализм в СССР.
Получается, что что среди народа, что среди верхов и даже ученых были массово непонимающие люди?
И только Запад видел и понимал?
Конкуренция, это борьба за максимальную прибыль. При внедрении робототехники себестоимость и цена товаров будет снижаться и будет падать прибыль капиталиста. Такое производство не выгодно капиталисту и будет либо закрыто, либо переведено вновь на применение наёмного труда. Это противоречие станет камнем преткновения в дальнейшем развитии производительных сил и вместе с экономическим противоречием капитализма приведёт к революционной ситуации, результатом которой станет национализация производства и переход на социалистические рельсы хозяйствования.
Другой вариант - при роботизации и снижении себестоимости товара производитель может наделать товара больше и соответственно продать большее количество товара.
Допустим без роботов делает 100 единиц по 4 денег и продает. Получает 400 денег.
При роботизации делает 1 000 единиц и продает по 1 деньге. Получает 1 000 денег. Выгодно ему первое, или второе?
Где брать людям деньги на покупку? БОД. Где берется БОД? Допустим при первом варианте производитель платит налог 100 денег, ему остается 300. При втором варианте платит налога скажем 500, ему остается 500 денег. Итого 300 денег против 500 денег.
Стоимость, это характеристика товара, показывающая сколько живого и прошлого труда людей сосредоточено в товаре. Труд рабочих измеряется рабочим временем в человеко/часах, которые можно пересчитать в денежную форму.
Живой труд рабочих, это добавленная стоимость к прошлому труду - стоимости станков, оборудования предприятия. Живой и прошлый труд в сумме дают стоимость товара. Живой труд состоит из необходимого труда(зарплата рабочих) и прибавочного труда(прибыль капиталиста).
Если не будет живого человеческого труда в товаре, значит капиталист не получит прибыль. Такое производство капиталисту не нужно и будет закрыто.
Я уже спрашивал: производитель делаеть товар для склада?
Сохранение какой стабильности?
Общественной. Люди без средств к существованию, недовольные, создают нестабильную жизнь, например могут бунтовать. А когда у них есть средства к существованию, они более спокойны и верха тоже не под угрозой получить от недовольных.
По какому труду при полной роботизации производства, когда труда людей не будет в стоимости товара.
Обобществление производства, национализация и изменение экономических отношений, где не будет частной собственности на средства производства и не будет распределения "по капиталу", а будет распределение "по труду".
Другого пути просто не будет у человечества.


Я так понимаю, что предложенная вами система не будет тормозить развитие машин? Или будет?
Денег в стране, в обороте всегда столько, сколько выпущено товара. За этим следит Национальный банк страны. Товары с искусственно завышенной ценой просто не будут куплены из-за отсутствия денег в обороте.
Не всегда, точно.
giperinflyatsiya-v-Zimbabve-2.webp


3abf2061111cfc21958a9a658876a14ca45d867a.webp

Думаю, чо товара страны с фотографий производять меньше, чем денег.:)
Это не товары постоянного спроса, а уникальный товар. Здесь возможны колебания цен, которые учитывает Национальный банк страны.
Возможно.
Такие новости редко публикует буржуазная пресса. Публикуется только то, что не возможно замолчать.
Рабочий класс борется не против буржуазии, а против капитала, который представляет буржуазия. Это большая разница.
Даже разоблачения власти рептилоидов не удается замолчать.:незнаю:



Может, Вы имеете ввиду инстинкты, рефлексы, потребности ....? ;)
Да, их. Это объективные законы, по которым живут люди?
Не о вещах речь идет, а о человеке, который многомерен. Изучением человека и общества занимаются многие науки, каждая в своей системе координат.
И что из этого?
Если человек многомерен, то вы пойдете лечиться не к хирургу, а к шаману- каратисту-пианисту-импрессионисту?
Или всётаки для каждоой мерности предпочтительнее своя сфера применения?
Что касается этики и духовных ценностей - это системообразующие факторы, пронизывающие все сферы жизнедеятельности человека.
В манифесте ноосферного движения очень неплохо расписано, к камим результатам приводит привнесение этики и духовных ценностей в жизнедеятельность человека...
Что от этих результатов аж приходится выживать целому человечеству.
Не странно, что опросы о счастье дают непонятные результаты?
Темные, непросвещенные они :D
И как им удалось выйти на декларацию прав человека, с их то темностью и необразованностью...:незнаю:
Я заметил, что Фреско этого не понимает. Вот до Вас это уже дошло :D
Интересно, что это я почерпнул именно с материалов проекта Венера.:D
До вас уже дошло, что проект не оставляет шансов быть несамореализованным в разных сверах жизни?:) Или еще нет?:rolleyes:
Никаких гарантий нет. Надо брать и делать, а потом корректировать методику.
А у Фреско без лишних слов есть гарантии. :rolleyes:
Каждый будет иметь всё для самореализации и познания себя - и время, и силы, и материалы.:)

Это большая ошибка. Бороться надо не против, а за капитал.;)
И что главное, получив, не начать его делить на 1?

Стоимость сырья, это тоже прошлый труд. А всё остальное, это накладные расходы, которые переносят свою стоимость на товар полностью. Но, в конечном счёте, это тоже прошлый труд.
Как видим, стоимость товара аккумулирует как прошлый, так и живой человеческий труд.
Напомню.
"Живой труд рабочих, это добавленная стоимость к прошлому труду - стоимости станков, оборудования предприятия. Живой и прошлый труд в сумме дают стоимость товара. Живой труд состоит из необходимого труда(зарплата рабочих) и прибавочного труда(прибыль капиталиста).
Если не будет живого человеческого труда в товаре, значит капиталист не получит прибыль. Такое производство капиталисту не нужно и будет закрыто".
Как видим, производство без применения наёмного труда рабочих для капиталиста бессмысленно, ибо не приносит прибыли. А без прибыли рушится всё здание капитализма.
Капиталист купил робота. Эта стоимость переносится по частям на выпускаемую продукцию.
А купил капиталист рабочую силу у наёмного рабочего за 3000гр., а товара получил из рук рабочего на производстве на 12000 гр.
12000 - 3000 = 9000гр., это прибыль капиталиста.
Какой смысл капиталисту применять робота, который не даёт такой прибыли, как наёмный рабочий?
Смысл, что из клешней робота он получит в разы больше продукции по меньшей себестоимости, больше ее продаст, больше получит денег. Больше вложит в производство, или на свои забаганки. Чаще будет ездить в отпуск... Чем не вариант?
 
Останнє редагування:
Сообщение от Гаврош*

Фрагментарно роботизация будет внедряться, согласен. Но в массовом порядке такое не возможно в капитализме.

От 6491
Капитализм прекратит роботизацию на каком-то этапе развития технического прогресса , оттягивая свою погибель, или Вы имеете в виду нечто иное?
гаврош
Именно так. Но это будет ещё одно противоречие между развивающимися производительными силами и производственными отношениями(капиталом).
Уважаемый Гаврош, вопрос тотальной роботизации производства при капитализме интересен тем, что на него у меня нет однозначного ответа, и у Маркса тоже не нахожу, наверное потому, что при его жизни были несколько иные условия для анализа.
Сейчас можно лишь уверенно сказать, что, по логике, при полной замене в общественном производстве рабочей силы роботами, - капитализм станет невозможен.
Всем известно, что буржуазия вышла из недр феодального общества как представитель развивающихся производительных сил, для которых феодальные порядки, олицетворяемые аристократией, стали оковами для развития, и были заменены свободой торговли и конкуренцией.
Для меня неясным остается вопрос: способна ли буржуазия прекратить развитие собственных производительных сил, и кто будет представлять развивающиеся производительные силы, которым капитализм будет тормозить роботизацию?
 
Останнє редагування:
и кто будет представлять развивающиеся производительные силы, которым капитализм будет тормозить роботизацию?
Развивающиеся производительные силы будет представлять наука и капитал, а тормозить роботизацию будет пролетариат, потому что, по определению, единственный источник существования пролетариата это продажа собственной рабочей силы.:іржач:
 
Развивающиеся производительные силы будет представлять наука и капитал, а тормозить роботизацию будет пролетариат, потому что, по определению, единственный источник существования пролетариата это продажа собственной рабочей силы.:іржач:

А может буржуазия и пролетариат будут взаимно заинтересованы в том, чтобы остановить прогресс - одним прибыль, другим - занятость, рабочие места? Ведь в начале промышленного этапа производства рабочие ломали машины. :D
Шутка, конечно, но есть над чем подумать.
 
А может буржуазия и пролетариат будут взаимно заинтересованы в том, чтобы остановить прогресс - одним прибыль, другим - занятость, рабочие места? Ведь в начале промышленного этапа производства рабочие ломали машины. :D
Шутка, конечно, но есть над чем подумать.
А может буржуазия и пролетариат всегда были заинтересованы в друг друге? Ну а что, одним занятость и хлеб, другим прибыль.:rolleyes:
 
А может буржуазия и пролетариат будут взаимно заинтересованы в том, чтобы остановить прогресс - одним прибыль, другим - занятость, рабочие места? Ведь в начале промышленного этапа производства рабочие ломали машины. :D
Шутка, конечно, но есть над чем подумать.

Дык, я уже подумал. Пролетариата быть не должно. Все должны быть капиталистами.;)

А может буржуазия и пролетариат всегда были заинтересованы в друг друге? Ну а что, одним занятость и хлеб, другим прибыль.:rolleyes:

Ты в правду считаешь, что пролетарий мечтает только о рабочем месте и хлебе? И не желает стать капиталистом?:іржач:
 
Назад
Зверху Знизу