Власть - народу!

[Пенсіонер]

Что вы понимаете под воспитанием и образованием?

Опа-на... А що ти розумієш під інтелектом та культурою людини?

 

[martyshkin]

Опа-на... А що ти розумієш під інтелектом та культурою людини?

Фсєгда згадуючи про інтелект перед очима вспливає ваш образ. А культура і Пенсіонер для мене синоінми!

А шо?

Культура грубо гаваря це рефлекси, з інтілєктом та ж фігня.
Які саме? Ну культура це рєфлєкси поведінки, а інтєлєкт це рєфлєкси роботи з інформацією.

 

[Пенсіонер]

Ну культура це рєфлєкси поведінки, а інтєлєкт це рєфлєкси роботи з інформацією.

Так ото ж! Висновок - виховання є випрацюванням цих рефлексів поведінки, а освіта - є результат рефлексів освоювання інформації.

Фсєгда згадуючи про інтелект перед очима вспливає ваш образ

А чого не Шарікова, в нього теж був інтелект.

А культура і людина для мене синоінми!

Так буде вірніше.

 

[martyshkin]

Так ото ж! Висновок - виховання є випрацюванням цих рефлексів поведінки, а освіта - є результат рефлексів освоювання інформації.

Згоден.

А чого не Шарікова, в нього теж був інтелект.

Ваш образ затьмарює образи тисячі Шарікових...

Так буде вірніше.

Якшо культура це рефлекси поведінки, то вони притаманні не тільки людині...

 

[Пенсіонер]

Ваш образ затьмарює образи тисячі Шарікових...

Так я ж видатний Шаріков.

 

[АнтиСепар]

Чего, никого? Ладно.

Из прочитанного непонятно - как я могу сидеть дома, в смысле не работать, получать безоплатно коммунальные услуги, еду, товары, так же безоплатно ездить куда пожелаю?

да он обратно в сырысыр хочет, че тут непонятного

 

[Пенсіонер]

Якшо культура це рефлекси поведінки, то вони притаманні не тільки людині...

Формулювати потрібно було б так - якщо в тварини є рефлекси від зовнішнього виховання, то вона має свою культуру. А, якщо в неї лиш рефлекси від генів, то вона наділена лиш спадковою ментальністю.

 

[martyshkin]

да он обратно в сырысыр хочет, че тут непонятного

Устроите?

Формулювати потрібно було б так - якщо в тварини є рефлекси від зовнішнього виховання, то вона має свою культуру. А, якщо в неї лиш рефлекси від генів, то вона наділена лиш спадковою ментальністю.

Сформулював так, оскільки поведінка багатьох тварин сформована як рефлексами від генів, так і рефлексами від виховання. Та інших зовнішніх впливів.

 

[Марк Зобов]

Но уже успели записать его в свои ряды, или еще нет?

Не, еще не записал. Посмотрим, как он себя в деле покажет. Вот если проведет хотя бы один общефедеральный референдум США - можно будет записать

 

[ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ]

Многа букав......

Всем — морковку!

Датчик "крутизны" в постсовке неумолимо зашкаливает, бьёт рекорды и унижает здравый смысл. Количество дорогих авто, ценой в зАмок, настолько велико, что приблизительно соответствует неисчислимой массе так называемых слуг народа, их родственников, жён, любовниц, детей от первого, второго, пятого-десятого брака. Количество сиятельных поместий неуклонно растёт, при этом на них не стесняются оформлять субсидии и льготные платежи.
На всех направлениях жизненной активности полунищих холопов обдирают, как липку, фактически заставляя оплачивать сладкую жизнь окружающих феодалов. Бедные в процентном соотношении к получаемым доходам вкладывают в государство больше, чем богатые, а в замен получают — плохо скрываемое пренебрежение. Оно и понятно; в системе феодальных отношений холопы служат расходным материалом, источником энергии для владетельных синьоров.
Формально существующая конституция декларирует некие права и свободы, но действующие законы базируются на блатных понятиях и обеспечении привилегий для «дворянства». Формально существуют суды, правоохранительные, исполнительные и законодательные органы, обязанные служить народу, а на деле — обслуживающие интересы привилегированного сословия.
Электорат удерживается в отведённом для него загоне эффективными политтехнологиями, экономическими инструментами, устрашающими «намёками», при необходимости — дубиной, и даже — пулей. Постоянно поддерживается баланс между уровнем протестных настроений, реального свободомыслия и — благосостоянием; пестуются примитивные инстинкты и животный страх «о хлебе насущном». Если холопы смиряются с ярмом, то можно с барского плеча дать им некоторое послабление, но чуть только начинают посягать на «устои» — замкнутый круг становится удушающим.
Сознание людей настойчиво отвлекается от смены существующего порядка и поиска причин его породивших. Система нео-феодализма с особой тщательностью навязывает людям культ вины за «собственную никчёмность», нереализованность и возвеличивает типажей, которые «сами всего добились». В западном обществе со строгим отношением к законодательным нормам человек действительно может всего добиться, ни перед кем не пресмыкаясь, своим трудом — пройти путь от мойщика посуды до собственного упитанного бизнеса и даже до миллионера, если повезет («американская мечта»). В постсовке «американскую мечту» держат перед электоратом в качестве морковки, и таким образом — гоняют по ипподрому со своими правилами, унижающими человеческое достоинство, но для афиши — декларирующими полный супнабор «самых прогрессивных гуманистических ценностей».
Модель общепринятого счастья, состоящая из насыщенной личной жизни, карьерных достижений и денежного избытка, руководит поведением большинства индивидуумов. В системе рыночных отношений, где государство защищает своих граждан вне зависимости от сословной принадлежности и обеспечивает отлаженное функционирование социальных лифтов по всей вертикали, счастье на основе материального благосостояния — не инструмент манипулирования, а — вполне достижимый образ жизни. При нео-феодализме на основополагающих ценностях мироощущения, радости и счастье, у людей вырабатывают рефлексы покорности и подчинения. Так дрессируют животных в цирке — страданиями и скупыми порциями вкусного.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[нeвдаха]

, счастье на основе материального благосостояния — не инструмент манипулирования, а — вполне достижимый образ жизни.

То есть больше бабла - больше счастья. Счастье в деньгах.
А у кого бабла нет, тот - несчастлив, его удел обеспечивать счастье счастливым.
И такое мнение имеет право быть.

 

[Пенсіонер]

Датчик "крутизны" в постсовке неумолимо зашкаливает, бьёт рекорды и унижает здравый смысл. Количество дорогих авто, ценой в зАмок, настолько велико, что приблизительно соответствует неисчислимой массе так называемых слуг народа, их родственников, жён, любовниц, детей от первого, второго, пятого-десятого брака. Количество сиятельных поместий неуклонно растёт, при этом на них не стесняются оформлять субсидии и льготные платежи.

Хлопче, та "крутізна" називається просто - вирвавшесь на волю жлобство після сталінського рабства. Нарешті дід Щукарь отримав можливість долізти до рівня номенклатурного Макарушкі.

 

[martyshkin]

Не, еще не записал. Посмотрим, как он себя в деле покажет. Вот если проведет хотя бы один общефедеральный референдум США - можно будет записать

Декларация о свободе не есть свобода?
Это намек на декларации ООН и подобные.

То есть больше бабла - больше счастья. Счастье в деньгах.
А у кого бабла нет, тот - несчастлив, его удел обеспечивать счастье счастливым.
И такое мнение имеет право быть.

И где в этом: счастье на основе материального благосостояния — не инструмент манипулирования, а — вполне достижимый образ жизни что сказано о бабле?

 

[Марк Зобов]

Декларация о свободе не есть свобода?
Это намек на декларации ООН и подобные.

Это Вы о Трампе?

Многа букав......

Всем — морковку!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И шо?

Кого понять и за что простить?

 

[ivanov]

...
Культура грубо гаваря це рефлекси, з інтілєктом та ж фігня.
...

Культура - это грубо говоря грядка на которой должно расти то, что на ней посажено, а не что-то другое и уж тем более, - не сорняки. Т.е. даже не столько сама "грядка", сколько процесс формирования и поддержания в качестве "грядки" некоего клочка земли.
Вы ещё про воспитание и образование спрашивали, да? Так воспитание это и есть процесс ввода или посвящения в культуру, процесс привития культуры. Стало быть в ментальном плане для воспитания важно некоторые возможные ходы мысли изначально отсечь, заблокировать. И уже дальше вступает в свои права образование, для которого важно не столько дать учащемуся необходимый минимум знаний, сколько научить его самому при необходимости добывать новые знания. В идеале на выходе должно получиться нечто упорядоченное: что-то вроде библиотеки или базы данных, где "единицы хранения" с какого-то момента сами по себе начинают соотносится/взаимодействовать и тем самым "вытаскивать" их "носителя" на новый уровень.
А без культуры/воспитания вы получите не библиотеку - чердак захламлённый, где будут всякая всячина, ветчина и ржавчина.
P.S. Интересны языковые различия: в украинском воспитание - это виховання, т.е. при переводе - припрятывание или перепрятывание. Получается, что в русском воспитание - это процесс привития вкуса к чему-то определённому, путём скармливания воспитуемому конкретно этого чего-то. А в украинском - пофигу, что ты ешь и что ты должен любить есть (или даже шире: не любить есть, а просто любить), так как всё вредное с точки зрения воспитателя для воспитуемого изначально недоступно, оно припрятано, т.е. его как бы и вовсе нет, оно - не существует.
Какой метод лучше - лично я не возьмусь судить.

 

[ivanov]

Прямо Задоронов.

Когда-то давно в РИ существовали в университетах единые историко-филологические факультеты и это было правильно.
Но мешкам драным - этого не понять.

 

[Пенсіонер]

Стало быть в ментальном плане для воспитания важно некоторые возможные ходы мысли изначально отсечь, заблокировать.

Мабуть цей сурогатний мислитель не уявляє, що таке ментальність і звідки вона береться.

Когда-то давно в РИ существовали в университетах единые историко-филологические факультеты и это было правильно.

Колись в цій імперії освіту встановлювали українці та німці. Останні типу Міллєра і створювали такий симбіозний сурогат для фальсифікування історії через штампування різних фейкових літописів. Для прикладу, з метою спотворити історію Криму ******* послали 100-тисячне військо для захоплення архіву Гіреїв. Найбільше їх цікавило знищення документів, які підписували ******* в угоду Гіреям.
Та на цьому форумі мене вражає оцей москальський прищ під псевдо Іванов, який себе уявляє прАХВесором для українців, при цьому він має такий обмежений інтелект, що навіть Гаврошу це видно.

Но мешкам драным - этого не понять.

Драний москальський лапоть, ти хоч знаєш, коли в Московії організували першу академічну школу? А може уявляєш про стан освіти ПетраІ від дяка Зотова? А може знаєш, за що останній так "любив" безграмотного Мєньшікова? А може знаєш думки іноземців про культуру москалів хоча би в 17 столітті? Та й взагалі, ти хоч уявляєш в повному розумінні суть культури людини?

 

[ivanov]

Мабуть цей сурогатний мислитель не уявляє, що таке ментальність і звідки вона береться.
...

По существу есть что сказать?
-Возьми, сам попробуй рассказать всё-всё-всё про культуру, образование и воспитание в пятнадцать строк, а я - поехидничаю.

Это Вы о Трампе?
...

Трамп, - судя по всему - человек сумбурный, но если то, что я ниже процитирую - правда, то какая-то польза для демократии от него уже есть.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

...
Победа демократии.

Вопросы участия тех или иных стран в торговых соглашениях сейчас все чаще решают не только и не столько избранные лидеры этих стран, а руководители крупных корпораций, заранее оценивающие потенциальные прибыли и риски. В случае с ТТП и ТТИП они потребовали для себя значительных преференций. Суть их была в том, что корпорации должны были стать выше законов стран-участниц соглашений. Бизнесу позволялось полностью забыть о государственных ограничениях и стандартах, о правах человека и работника, об охране окружающей среды и даже позволялось влиять на государственную политику в области финансов. Более того, даже обычные суды не смогли бы влиять на действия корпораций, поскольку для решения споров ТТП и ТТИП предполагали создание собственных, «частных» трибуналов.

Правительства были вынуждены пойти на столь значительные уступки крупному бизнесу, чтобы тот не начал заглядываться на Китай и его собственные планы по созданию зон свободной торговли. В отличие от демократических стран Запада коммунистический КНР мог пообещать бизнесу все возможные преференции и снять практически все ограничения, не обращая внимание на возмущение собственных граждан, которые в любом случае ни на что не влияют.

Западным правительствам пришлось намного сложнее. Переговоры по ТТП и ТТИП шли в атмосфере строжайшей секретности. Избранные руководители стран страшно боялись, что население и правозащитники узнают об их планах заместить представительную демократию неким подобием олигархии, где важнейшие решения будут принимать капитаны бизнеса, а не избранные людьми политики.

Однако тайное стало явным, о содержании готовящихся документов стало известно, после чего в Европе и США поднялась настоящая волна гнева: активисты, правозащитники и просто небезразличные люди обвинили своих лидеров в попытке за спиной у граждан продать суверенитет корпорациям, не заботясь о правах и интересах простых людей. У обоих соглашений репутация еще до их подписания упала ниже плинтуса, а любой политик, поддерживающий их, немедленно становился объектом уничтожающей критики. Например, Хиллари Клинтон, ранее называвшая ТТП «золотым стандартом торговых соглашений», во время предвыборной кампании 2016 года была вынуждена отказаться от поддержки этого документа, поскольку его поддержка лишала ее значительной части избирателей.
...

 

[Пенсіонер]

По существу есть что сказать?
-Возьми, сам попробуй рассказать всё-всё-всё про культуру, образование и воспитание в пятнадцать строк, а я - поехидничаю.

Попробую словами іудейського пророка Ієремії для своїх земляків в вавілонському полоні (по пам'яті) - поважай той народ, серед якого тобі доля видала жити, дбай про його благополуччя, лиш тоді й тобі буде щастя і народу, серед якого живеш. Іудеї та ******* в більшості не включили цей елемент в свою культуру, результат реакції відомий.

 

[ivanov]

Попробую словами іудейського пророка Ієремії для своїх земляків в вавілонському полоні (по пам'яті) - поважай той народ, серед якого тобі доля видала жити, дбай про його благополуччя, лиш тоді й тобі буде щастя і народу, серед якого живеш. Іудеї та ******* в більшості не включили цей елемент в свою культуру, результат реакції відомий.

Уважение - должно быть взаимным. А на нет - и суда нет.
А кое кого недавно в его собственной теме коза из "преведов" чихвостила как раз за отсутствие уважения. И я даже имел глупость пострадать от диких животных, влезши в тот разговор.