Varus

  • Автор теми Автор теми dmitry_nnn
  • Дата створення Дата створення
Как объяснить слепому как выглядит закат солнца? Или глухому, как поют птицы весной....

Еще раз... нахера приводить нормы законодательство если они не применимы в данной конкретной ситуации?

Все мои вопросы типа на что вы опираетесь в своих суждениях остаются без ответа. В доказательство вашей правоты я увидел лишь ссылку на сомнительную новость....

Что значит неприменимы? Вы читали полностью текст постановления? Прочитайте. Что за припезденная привычка, не читал, но это фигня. Вы телепат? Если вы не в в состоянии прочесть, или в силу узкости мышления вам не под силу осмыслить весь текст прочитайте хотя бы название.


Все просто: 1)презумпция невиновности,2)неприкосновенность частного имущества... Конституция едрун-батон.
Просто представь, что в суде товар с какой-то наклейкой будет единственным доказательством вины.... :) смешноже

оййё... Вы просто непробиваемы. Каким боком тут презумпция невиновности? давайте, с цитатами из конституции. А то вы толко терминами бросаться можете, которые где то когда то слышали.


В честь чего он кому-то что-то должен????
Досмотр личных вещей может проводить только мусор, при сведетелях, с составлением соотв. акта, больше в мои карманы лазить не имеет права никто! И добровольно кому-то что-то показывать я тоже не обязан.
Когда варус только открылся там вообще охрана люила заебывать сличение чека с товаром у тебя в руке и в пакете, просто не хотелось ругаться, но когда пошел в очередной раз был уже готов послать *****, видимо они телепаты....потому что перестали этим заниматься
Ну а как я бы себя повел в ситуации как ТС - не знаю, но не платилбы 100%

Учите матчасть.

****еч просто. Ссылаются на законы которых не знают. Орут "я никому ниче не должен" всех готовы ***** посылать. И после этого еще жалуются, что их обидели....

Кроме как быдлом - не назовешь.
 
Мой совет вам всем. Когда, чтото комуто доказывайте пытайтесь оценить ситуацию объективно. Для этого нужно себя поставить сначала на место покупателя, а потом на место охраника. Причем ставя себя на место охраника понимать, что если товар украден с твоей зарплаты это высчитают.
 
Для ленивых:

КАБИНЕТ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 февраля 1995 г. №108

О ПОРЯДКЕ ЗАНЯТИЯ ТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ И ПРАВИЛАХ ТОРГОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ

(с изменениями и дополнениями согласно постановлениям КМ
Украины № 657 от 28.06.97 г., № 1403 от 15.12.97 г.,
№ 1050 от 10.07.98 г., N9 1336 от 25.08.98 г.,
№ 1809 от 16.11.98 г., №6 от 04.01.99 г., № 1919 от 18.10.99 г., № 450 от 06.05.01 г.)

Кабинет Министров Украины ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Утвердить Порядок занятия торговой деятельностью и правила торгового обслуживания населения (прилагаются).

2. Утратил силу.

3. Признать утратившим силу постановление Кабинета Министров Украины от 4 июня 1994 г. № 351 «Об утверждении Правил торгового обслуживания населения» (СП Украины, 1994 г., № 9, ст. 233).

Премьер-министр Украины
В. МАСОЛ

Министр Кабинета Министров Украины
В. ПУСТОВОЙТЕНКО




УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Кабинета Министров Украины от 8 февраля 1995 г. № 108

ПОРЯДОК
занятия торговой деятельностью и правила торгового обслуживания населения

Общие положения

1. Настоящие Порядок и правила определяют общие условия занятия торговой деятельностью, основные требования к торговой (торгово-производственной) сети и торговому обслуживанию граждан, которые приобретают товары для собственных бытовых нужд у предприятий (их объединений), учреждений, организаций независимо от форм собственности, граждан-предпринимателей и иностранных юридических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность на территории Украины в сфере торговли (далее — хозяйствующие субъекты).

2. Торговая деятельность — это инициативная самостоятельная деятельность юридических лиц и граждан по осуществлению купли и продажи товаров народного потребления в целях получения прибыли.

3. Торговая деятельность может осуществляться: гражданами Украины, гражданами других государств, не ограниченными в правоспособности или дееспособности в законодательном порядке;

юридическими лицами всех форм собственности.

4. Торговая деятельность в Украине регулируется Законами Украины «О предпринимательстве», «О защите прав потребителей», «О предприятиях в Украине», «О потребительской кооперации», «О внешнеэкономической деятельности», «Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения», «О лекарственных средствах», «О качестве и безопасности пищевых продуктов и продовольственного сырья», другими актами законодательства, а также настоящими Порядком и правилами.

5. Торговая деятельность может осуществляться в сферах розничной и оптовой торговли, а также в торгово-производственной (общественное питание) сфере.

Порядок занятия торговой деятельностью

6. Хозяйствующие субъекты осуществляют торговую деятельность после их государственной регистрации как субъектов предпринимательской деятельности, а в случаях, предусмотренных законодательными актами, при наличии у них лицензии на торговлю отдельными видами товаров.

Государственная регистрация субъектов предпринимательской деятельности осуществляется в соответствии со статьей 8 Закона Украины «О предпринимательстве» и Положением о государственной регистрации субъектов предпринимательской деятельности и о регистрационном сборе за государственную регистрацию субъектов предпринимательской деятельности, утвержденным постановлением Кабинета Министров Украины от 29 апреля 1994 г. № 276.

Торговля отдельными видами товаров в соответствии с Законами Украины «О предпринимательстве», «Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения», «О лекарственных средствах» и другими законодательными актами осуществляется на основании лицензий.

7. Хозяйствующие субъекты для занятия торговой деятельностью могут иметь:

в сфере розничной торговли:

1) магазины — стационарные пункты розничной продажи товаров, которые занимают отдельные помещения или строения и имеют торговый зал для покупателей.

Магазины могут быть:

* по товарной специализации — продовольственные, непродовольственные, смешанные;
* по товарному ассортименту — специализированные, неспециализированные, универмаги, универсамы, дома торговли, торговые центры (комплексы);
* по формам торговли — обычного типа, самообслуживания, торговли по образцам, торговли по предварительному заказу, мелкооптовые (для отпуска товаров детским, лечебным и другим закрытым учреждениям по безналичному расчету), фирмовой торговли;

2) палатки, киоски, занимающие отдельные помещения, но не имеющие торгового зала для покупателей, — мелкорозничная сеть;

3) длительное время действующие специально оборудованные различные приспособления для мелкой торговли: авто магазины, лотки, развозки и т. п. — передвижная сеть;

* в сфере торгово-производственной деятельности (общественное питание):
* фабрики-кухни, фабрики заготовочные, столовые, рестораны, кафе, закусочные, бары, буфеты и т. п. — обособленное помещение или строение, имеющее, как правило, зал, оборудованный столиками и стульями, для употребления пищи, необходимые производственные и бытовые помещения для ее приготовления;
* открытые летние площадки — стационарные пункты с количеством мест для обслуживания 20 человек и более. Рабочие места должны быть оснащены холодильным и торгово-технологическим оборудованием, иметь электроэнергию, холодную и горячую проточную воду, канализацию;
* киоски общественного питания — стационарные пункты, где рабочие места должны быть оборудованы так же, как и открытые летние площадки, за исключением столиков и стульев для обслуживания посетителей;

в сфере оптовой торговли:

* оптовые базы — основные хозяйственные предприятия оптовой торговли, осуществляющие оптовые закупки и поставки (продажу) товаров и предоставляющие торговые услуги предприятиям и организациям розничной торговли, общественного питания и другим субъектам предпринимательской деятельности;
* товарные склады, склады-холодильники — обособленные или специально приспособленные помещения для хранения и переработки товарных запасов;
* склады-магазины, имеющие функциональные площади, в которые входят торговые и складские площади закрытых и полуоткрытых помещений для хранения и продажи крупногабаритных товаров (мебель, строительные материалы и т. п.).

8. Хозяйствующие субъекты всех форм собственности должны обеспечить:

- соответствие производственного помещения (места) или строения для осуществления торговой деятельности необходимым экологическим и санитарно-гигиеническим условиям, а технического состояния помещения (места), строения и оборудования, которые будут использованы для торговой (торгово-производственной) деятельности, — требованиям нормативных документов по хранению, производству и продаже соответствующих товаров, а также охране труда;
- постоянное развитие материально-технической базы предприятий, оснащение их современной техникой и оборудованием;
- применение прогрессивных форм торгового обслуживания населения;
- наличие на видном месте в торговом помещении ассортиментного перечня товаров, действующих санитарных и ветеринарных правил, правил продажи товаров и другой необходимой нормативно-технической документации и соблюдение установленных в них требований;
- продажу товаров гражданам в чистом весе и в полной мере.

9. Хозяйствующий субъект самостоятельно решает вопросы обеспечения торговых помещений торгово-технологическим оборудованием (холодильным, подъемно-транспортным, весоизмерительным, регистратором расчетных операций и т. п.) в соответствии с существующими нормативами.

Средства измерения, используемые в торговой деятельности для расчетов с покупателями, должны иметь государственное поверочное клеймо и проходить поверку в установленном порядке.

10. На фасаде торгового помещения хозяйствующего субъекта должна быть вывеска с указанием названия хозяйствующего субъекта и собственника или уполномоченного им органа. Возле входа в это помещение на видном месте размещается информация о режиме работы.

При осуществлении выездной (выносной) торговли, а также продажи товаров с использованием других нестационарных средств на рабочем месте продавца устанавливается табличка с указанием названия, места расположения и номера телефона хозяйствующего субъекта, организовавшего торговлю, а также фамилии, имени и отчества продавца. На рабочем месте гражданина-предпринимателя устанавливается табличка с указанием его адреса, номера свидетельства о государственной регистрации хозяйствующего субъекта и названия органа, осуществившего эту регистрацию.

Все сведения оформляются в соответствии с Законом УССР «О языках в Украинской ССР».

11. Режим работы хозяйствующего субъекта устанавливается по согласованию с исполкомами местных Советов народных депутатов.

При плановом закрытии торгового помещения (для проведения санитарных мероприятий, ремонта, технического переоборудования и т. п.) хозяйствующий субъект должен не позднее чем за 5 дней сообщить об этом гражданам, поместить рядом с информацией о режиме работы объявление о дате и периоде закрытия.

12. Торгово-производственную деятельность предприятия общественного питания осуществляют в соответствии с меню или ассортиментным перечнем продукции, утвержденным в соответствии с типом данного предприятия собственником или руководителем предприятия. Предприятие обязано обеспечить наличие блюд, изделий, перечисленных в меню, ассортиментном перечне, в течение всего рабочего дня или периода, определенного для их реализации (завтрак, обед, ужин).

13. Предприятие общественного питания готовит продукцию с соблюдением требований, предусмотренных нормативными документами, а также имеет право разрабатывать и готовить в установленном порядке новые, фирменные блюда и продукцию.

14. Оплата потребителями отпускаемой им продукции общественного питания производится в порядке, установленном действующим законодательством.

15. При отпуске недоброкачественного или приготовленного с нарушением технологии блюда (изделия) предприятие обязано заменить его или уплатить его стоимость потребителю.

16. Запрещается устанавливать минимум стоимости заказа, кроме лекарственных средств, и предлагать потребителю обязательный ассортимент продукции.

17. Предприятие общественного питания обязано обеспечить хранение вещей потребителя в гардеробе. За пропажу вещей потребителя из гардероба предприятие несет ответственность согласно действующему законодательству.

18. Прекращение торговой деятельности проводится согласно действующему законодательству.

Правила торгового обслуживания населения

19. Работники хозяйствующего субъекта обязаны обеспечивать права потребителей, определенные Законом Украины «О защите прав потребителей», знать и выполнять эти правила и другие нормативные документы, регулирующие осуществление розничной торговли. Работники, занимающиеся производством, хранением, а также реализацией пищевых продуктов и продовольственного сырья, обязаны иметь профессиональное специальное образование (подготовку). Конкретный перечень профессий работников торговли и общественного питания и минимальный уровень их профессионального специального образования утверждается МВЭСторгом, а для потребительской кооперации — правлением Укоопсоюза по согласованию с Минтруда и Минэкономики.

20. Работники субъекта хозяйствования, осуществляющие продажу товаров, обязаны представить покупателю информацию о товарах в объеме, предусмотренном законодательством.

21. Расчеты за продажу товаров хозяйствующими субъектами осуществляются за наличные, в безналичном порядке, по чекам банков и в ином порядке в соответствии с действующим законодательством. Продажа товаров может осуществляться в кредит.
Обслуживание отдельных категорий граждан, которым согласно действующему законодательству предоставляются соответствующие льготы, осуществляется в специально отведенных торговых помещениях (отделах, секциях).
Не допускается продажа хозяйствующими субъектами товаров, свободная реализация которых запрещена в соответствии с действующим законодательством.

22. Кассир или другой работник, который получает деньги за товар, при расчете с покупателем должен четко назвать сумму, полученную от покупателя, и положить полученные от него деньги отдельно на видном месте, оформить расчетный документ установленной формы на полную сумму покупки, назвать покупателю принадлежащую ему сумму сдачи и выдать ее вместе с расчетным документом.
Кассиры и другие работники, имеющие право получать от покупателей деньги за проданный товар, обязаны принимать от них изношенные купюры.
Правильность расчета покупатель проверяет на месте, не отходя от кассы.
Запрещается хранение в кассе (денежном ящике, сейфе) наличных денег, не принадлежащих предприятию, а также личных вещей кассира или других работников предприятия.

23. Покупатели обслуживаются в течение установленного времени работы хозяйствующего субъекта. Вход покупателей в торговый зал прекращается с началом обеденного перерыва или по окончании работы.
О начале обеденного перерыва у хозяйствующего субъекта и окончании его рабочего дня покупатели информируются за 10 минут. При этом все покупатели, имеющие расчетные документы или отобранные товары, должны быть обслужены.
Работа кассы (касс) прекращается в соответствии с установленным режимом работы хозяйствующего субъекта.

24. Субъект хозяйствования обязан реализовывать товары при наличии ценника на товар (прейскуранта) в денежной единице Украины и по требованию покупателя предоставить ему полную информацию о производителе, основных потребительских качествах и безопасности товара и его цене, обеспечить надлежащий уровень обслуживания.

25. Покупатель имеет право на свободный выбор товара, проверку его качества, комплектности, меры, веса и цены, демонстрирование безопасного и правильного использования. По требованию покупателя продавец обязан предоставить ему контрольно-измерительный прибор и документ, подтверждающий цену товара. В случае если во время гарантийного срока пользования необходимо определить причину утраты качества товара, хозяйствующий субъект обязан в течение трех дней со дня получения письменного заявления от покупателя отправить этот товар на экспертизу. Экспертиза проводится за счет хозяйствующего субъекта. В торговом зале должны быть установлены на доступном для покупателей месте контрольные весы и другие измерительные приборы.

26. Отобранные покупателями непродовольственные товары могут храниться в торговом предприятии в течение двух часов с отметкой времени последующей оплаты на выписанном продавцом чеке. По окончании установленного времени не выкупленный товар поступает в продажу.

27. Приобретенные крупногабаритные товары (мебель, строительные материалы, пианино, холодильники, стиральные машины и т. п.) покупатель имеет право оставить на хранение в предприятии, но не более чем на одни сутки. По согласованию с администрацией предприятия срок хранения может быть продлен путем заключения договора хранения соответствующего товара. К оставленному на хранение купленному товару прилагается копия расчетного документа, в котором указывается срок хранения товара, и табличка «Продано». Продавец в течение указанного срока несет ответственность за сохранность и качество товара.

28. При продаже непродовольственных товаров для личного пользования (одежда, обувь, трикотажные изделия и т. п.) должны быть созданы условия для их примерки, а сложно технических и других, требующих проверки, — условия для ее проведения.

29. Запрещается продажа товаров, не имеющих надлежащего товарного вида и с оконченным сроком годности, а также товаров, поступивших без документов, которые удостоверяют их качество и безопасность.
Запрещается обусловливание продажи одних товаров с обязательным приобретением других или принуждение покупателя получать вместо сдачи другие товары.
Товары, на которые введено нормированное распределение, продаются с соблюдением установленных норм.

30. При реализации товаров импортного производства в упаковочной таре с надписями на иностранном языке хозяйствующий субъект обязан обеспечить информацию на государственном или другом языке в соответствии с Законом УССР «О языках в Украинской ССР» о наименовании, основных потребительских свойствах товара, сроке его годности и условиях хранения, возможных предостережениях относительно содержания вредных компонентов и ограничений в потреблении, а также гарантийных обязательствах.

31. При выявлении дефектов или фальсификации товара в течение гарантийного или других сроков, установленных в соответствии с действующим законодательством, покупатель имеет право по собственному желанию требовать от хозяйствующего субъекта:
- бесплатного устранения дефектов или возмещения расходов на их устранение покупателем либо третьим лицом;
- замены на аналогичный товар надлежащего качества;
- соответствующего уменьшения его покупной цены;
- замены на такой же товар другой модели с соответствующим перерасчетом покупной цены;
- расторжения договора и возмещения ущерба, причиненного покупателю.

32. Удовлетворение требований покупателя относительно качества и обмена товаров производится хозяйствующим субъектом в соответствии с Законом Украины «О защите прав потребителей».

33. Хозяйствующий субъект до начала работы должен пополнить товарные запасы на месте продажи, обновить выкладку товаров (оформление витрин), проверить наличие правильно оформленных и заверенных ценников, а также соответствующего инвентаря и упаковочных материалов, выполнить другие работы для обеспечения надлежащего обслуживания покупателей.

34. Хозяйствующий субъект самостоятельно изыскивает товарные ресурсы и заключает договоры с их поставщиками.

35. Товары, поступившие к хозяйствующему субъекту, оприходуются в день поступления по их фактическому наличию. При невозможности оприходовать товары в день фактического поступления (вызов эксперта, проверка цен, качества, количества и т. п.) в текстовой части товарного отчета по итогам прихода делается запись о поступлении товаров с указанием поставщика (продавца), их общей стоимости, а также причины, по которой товары не оприходованы.
Хозяйствующим субъектам запрещается хранить в торговом зале и подсобных помещениях предназначенные для продажи товары, принятые с нарушением указанных требований. Хранение в подсобных помещениях хозяйствующих субъектов не принадлежащих им товаров допускается на основании договора хранения, один экземпляр которого должен находиться у хозяйствующего субъекта.

36. Товары, принятые работниками хозяйствующего субъекта, которые осуществляют продажу, выставляются для продажи сразу, а при необходимости — после проведения до продажной подготовки.
Запрещается безосновательное изъятие указанными работниками выставленных для продажи товаров, их сокрытие или сдерживание реализации.
 
продолжение:

37. Хозяйствующие субъекты реализуют товары только при наличии документов, удостоверяющих их качество и безопасность.

38. Качество, маркировка, режим хранения товаров (температура, влажность, освещение, сроки) должны отвечать требованиям нормативных документов.

Особые условия

39. Все товары у хозяйствующего субъекта должны быть с соответствующими документами, наличие которых предусмотрено действующим законодательством (товарно-транспортные накладные, счета-фактуры, доходно-расходные накладные, сертификат соответствия государственной системы сертификации или копия указанного сертификата, заверенная хозяйствующим субъектом, отпустившим товар, который подлежит обязательной сертификации, и т. п.).

В частичное изменение пункта 39 настоящего Порядка установить, что копии указанных в пункте 1 постановления КМУ от 16.11.98 г. № 1809 сертификатов соответствия, которые выданы органами сертификации и скреплены их печатями, действительны только при условии, если для их оформления использованы бланки, защищенные от подделки (постановление Кабинета Министров Украины от 16.11.98 г. № 1809).

40. Товары, поступившие в продажу от гражданина — предпринимателя, должны иметь ярлык с указанием его фамилии, адреса, номера документа, удостоверяющего право на занятие предпринимательской деятельностью, и наименованием выдавшего его органа (при необходимости — сведений о сертификации этих товаров), гарантийного срока и срока годности.

41. Продажа продовольственных товаров, готовых к употреблению, а также скоропортящихся, других продовольственных товаров (в том числе овощей и фруктов) за пределами торгового помещения (выездная (выносная) торговля) осуществляется в специально отведенных для этого местах с разрешения органов санитарно-эпидемиологического надзора и при условии соблюдения установленных для этих товаров температурного режима хранения, а также требований санитарных норм и правил.
Каждая партия таких товаров должна иметь документ, удостоверяющий их качество и безопасность, с указанием изготовителя, его адреса, даты изготовления, срока пригодности для потребления или даты окончания срока пригодности для потребления, массы нетто фасованного товара.
При введении ограничений продажа товаров отдельным категориям граждан осуществляется в установленном порядке.
Продажа товаров повседневного спроса детям проводится только в случае, если они могут самостоятельно сделать покупку и рассчитаться за приобретенный товар.

42. Особенности продажи отдельных продовольственных и непродовольственных товаров, алкогольных напитков, комиссионной торговли непродовольственными товарами, а также продажа товаров в кредит регулируются отдельными правилами, утверждаемыми МВЭС по согласованию с заинтересованными министерствами и ведомствами.
Особенности продажи лекарственных средств определяются отдельными правилами, утверждаемыми Минздравом Украины.

Цены и ценообразование

43. Продажа товаров хозяйствующими субъектами осуществляется по ценам, устанавливаемым в соответствии с действующим законодательством.
Основные санитарные требования к торговым предприятиям и его работникам

Основные санитарные требования к торговым предприятиям и его работникам

44. Хозяйствующий субъект должен обеспечить санитарное состояние торговых и складских помещений в соответствии с требованиями санитарных норм и правил и чистоту на примыкающей территории, пределы которой определяются исполкомами местных Советов народных депутатов.

При продаже товаров и по окончании выездной (выносной) торговли хозяйствующий субъект обязан принять меры по соблюдению чистоты на примыкающей к торговому месту территории.
Работники хозяйствующего субъекта должны быть одеты в форменную или другую одежду, отвечающую санитарным требованиям.
Для хранения верхней одежды и личных вещей работников оборудуются места в отдельном помещении.

45. Санитарное состояние торговых и складских помещений хозяйствующего субъекта должно отвечать требованиям, установленным органами государственного санитарного надзора, а для торговли продовольственными товарами — и специальным санитарным правилам.

46. При хранении товаров в подсобных помещениях и размещении их в торговых залах или пунктах мелкорозничной сети работники хозяйствующего субъекта обязаны соблюдать принцип товарного соседства, санитарные правила, нормы складирования и требования противопожарной безопасности.

47. Торговые помещения хозяйствующего субъекта оборудуются согласно требованиям охраны труда и здоровья, защиты окружающей природной среды, противопожарной безопасности, санитарным и другим требованиям, предусмотренным соответствующими нормативными актами.

Порядок ведения торговых документов

48. Работники хозяйствующего субъекта, осуществляющего продажу продовольственных товаров, проходят медицинский осмотр в установленном порядке, результаты которого отражаются в их личных медицинских книжках. Эти книжки предъявляются по требованию представителей контролирующих органов.

49. Типовые формы первичной учетной документации, необходимые для проведения государственных статистических наблюдений в сфере торговой деятельности, разрабатываются и утверждаются Минстатом.

50. Хозяйствующие субъекты представляют отчеты по формам государственной статистической отчетности в соответствии с действующим законодательством.

51. Бухгалтерский учет ведется, а финансовая отчетность направляется субъектами хозяйствования в соответствии с законодательством.

Контроль за соблюдением Порядка занятия торговой деятельностью и правил торгового обслуживания населения

52. Контроль за соблюдением настоящих Порядка и правил осуществляется должностными лицами органов государственной исполнительной власти в пределах их компетенции и в установленном порядке.

Предприятия розничной торговли, общественного питания должны иметь контрольный журнал установленного образца, где лица, осуществляющие контроль, делают запись о проведенных проверках.

53. Книга отзывов и предложений граждан установленного образца должна находиться в торговом зале на видном и доступном для покупателей месте. Хозяйствующие субъекты обязаны оборудовать в торговом зале на видном месте «Уголок покупателя», где помещается информация для покупателей, адрес и номера телефонов органов, обеспечивающих государственную защиту прав потребителей, а также настоящие Порядок и правила.

54. Контрольная проверка соблюдения настоящих Порядка и правил проводится должностным лицом соответствующего органа с предъявлением служебного удостоверения и в присутствии лица, осуществляющего продажу товаров, и при возможности представителя проверяемого хозяйствующего субъекта.

Результаты контрольной проверки оформляются актом, один экземпляр которого остается у хозяйствующего субъекта.

Лица, допустившие нарушения настоящих Порядка и правил, обязаны дать письменное объяснение, которое прилагается к акту. При отказе подписать акт или дать объяснение в акте делается запись о том, что указанные лица ознакомлены с содержанием акта и от его подписания отказались.

Работники хозяйствующего субъекта должны создать условия для выполнения работ, связанных с контрольной проверкой, и обеспечить осуществление мероприятия по устранению выявленных недостатков и нарушений.

55. За нарушение настоящих Порядка и правил работники хозяйствующего субъекта несут ответственность согласно действующему законодательству.
Добавлено через 6 минут
Далее,

Закон Украины "О защите прав потребителей"
Статья 22. Правила торгового, бытового и иных видов обслуживания

Правила торгового, бытового и иных видов обслуживания (выполнения работ, предоставления услуг) утверждаются Кабинетом Министров Украины. Указанные правила не могут противоречить законодательным актам Украины.


Текст постановления кабмина приведен выше.
 
Все мои вопросы типа на что вы опираетесь в своих суждениях остаются без ответа. В доказательство вашей правоты я увидел лишь ссылку на сомнительную новость....
Извините, вы *****? Во-первых вопросы были не ко мне и я на них не отвечал. Во-вторых статья была приведена как пример поведения *****ьной охраны, а не в подтверждения правоты кого-либо. В-третьих, неприемлим конкретно пункт 17, указал почему. Что непонятно?

оййё... Вы просто непробиваемы. Каким боком тут презумпция невиновности? давайте, с цитатами из конституции. А то вы толко терминами бросаться можете, которые где то когда то слышали.
Таким боком, что я не обязан доказывать свою невиновность! В случае предъявления ко мне обвинений, ареста и т.д., будет открыто уголовное дело и будут собираться доказательства. Признать мою вину может ТОЛЬКО СУД. Что непонятно?

Учите матчасть.
****еч просто. Ссылаются на законы которых не знают. Орут "я никому ниче не должен" всех готовы ***** посылать. И после этого еще жалуются, что их обидели....
Где ссылка на закон, который ВЫ не знаете? Приведите... попытаюсь найти в инете текст, если сам не способен
Кроме как быдлом - не назовешь.
*****-это такой ... как ты, который считает себя и всех бесправным быдлом, из-за таких ... мы имеем убогий сервис и плюющеее на всех правительство
Добавлено через 6 минут
Какое отношение постановление кабинета министров "О ПОРЯДКЕ ЗАНЯТИЯ ТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ И ПРАВИЛАХ ТОРГОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ" имеет к преступлению в котором обвинили ТС и как этим постоновлением регламентируется порядок досмотра ТС???
 
Извините, вы *****? Во-первых вопросы были не ко мне и я на них не отвечал. Во-вторых статья была приведена как пример поведения *****ьной охраны, а не в подтверждения правоты кого-либо. В-третьих, неприемлим конкретно пункт 17, указал почему. Что непонятно?

Неприемлем для кого, для вас лично? Ну да ладно...

Еще раз повторяю, аффтар, его сторонники чьих стройных рядах и вы оказались, утверждают, что требование сдать вещи в камеру хранения - незаконно. Требование не проносить товар в зал - незаконно. Требование оплатить товар, на котором сработала сигнализация - незаконно. В отличае от вас, я не поленился и порыл инет, нашел соответствующее постановление, регулирующее торговую деятельность и указал всего один пункт, в котором говориться даже не о маркетах а об общепите. Далее был вопрос, на что вы опираетесь, когда говорите, что поступают незаконно. Ответить вы не можете, но на своем продолжаете стоять.

Ваша позиция - "Это так, потому что я так всегда считал"


Таким боком, что я не обязан доказывать свою невиновность! В случае предъявления ко мне обвинений, ареста и т.д., будет открыто уголовное дело и будут собираться доказательства. Признать мою вину может ТОЛЬКО СУД. Что непонятно?

Виновность или невиновность признает суд. Да, на суде факт кражи доказывать будут представители маркета. А в ситуации с ТСом, дабы не доводить дело до суда, ТС должен убедить охрану, что товар он не *******. А именно как кража это выглядит со стороны охраны.

Где ссылка на закон, который ВЫ не знаете? Приведите... попытаюсь найти в инете текст, если сам не способен

Попытайтесь, пожалуйста, сформировать эту же мысль еще раз только теперь в том виде, в котором она станет доступна для понимания.

*****-это такой ... как ты, который считает себя и всех бесправным быдлом, из-за таких ... мы имеем убогий сервис и плюющеее на всех правительство

На "ты", так на "ты". Я не считаю себя бесправным. Да и тебя тоже. Я считаю, что мои права заканчиваются там, где начинаются чужие. А плевать на тебя и дальше будут. А знаешь почему? Да потому что нет ничего хуже неосознанного невежества. Типа ты решил, что ты все знаешь. Если честно, для меня загадка, с чего ты так решил, не прочитав не одного документа, не изучив предмет. Тем не менее. Решил. И плевать будут, и ноги вытирать. И выглядеть будешь *****ом.

Для наглядности, приведу тебе пример. Папуас приехал из родного племени, каким то боком получил гражданство и свято верит, что переходить дорогу надо на красный. И похеру ему, что говорят что он не прав. И похеру ему, что правила он ни разу не прочел. Будет поток возмущений "как же так. Я же на положенный сигнал светофора шел! А как же ш права человека? А как же ш презумпция невиновности????"

Добавлено через 6 минут
Какое отношение постановление кабинета министров "О ПОРЯДКЕ ЗАНЯТИЯ ТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ И ПРАВИЛАХ ТОРГОВОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ" имеет к преступлению в котором обвинили ТС и как этим постоновлением регламентируется порядок досмотра ТС???

Эээ, ну как бы тебе пояснить.... Даже не знаю... Тут дело уже даже не в знании законодательной базы. Тут дело в элементарной способности воспринимать информацию и подвергать ее анализу. У, тебя по ходу, совсем беда с этим.

Тебе фраза "правила торгового обслуживания населения" как бы не кажется таковой, что относиться к теме?
Если не кажется, тогда я пас. И от всей души желаю тебе найти в себе силы осознать, что тебе требуется помощь специалиста.
Добавлено через 7 минут
Да, на секунду, для пущей объективности. Представим, что я охранник маркета.

И я как охранник говорю:

Да все он врет, тынялся по маркету, долго так, че то высматривал. Сразу возникло подозрение, что не покупать пришел. Вообще вел себя подозрительно. Ну я ж на него внимание и обратил. Тут выходит - срабатывает сигнализация. Я ему говрю, мол ничего из товара неоплаченного с собой нет, он грит типа нет. Выяснили что пищит какая то фигнюха стоимостью 15 грн. Ну думаю, мало ли, мож и правда с собой принес, говорит купил у врача. Че пищит - хз. Вобщем думаю, 15 грн. не так и мало, пробью по базе, врядли врач тариться в маркете, у него то товар специальный, медицинский, мы таким не торгуем. Пробиваем - а у нас оказывается такой товар есть в наличии. А это пытается уйти, на мои просьбы задержаться - не реагирует и направляется к выходу.

Потом начинает вести себя странно, нервничает, путается в подробностях, чека нет, ничего доказать не может. Вобщем администратор решила не связываться с ментами, и отпустиили его.
 
На "ты", так на "ты". Я не считаю себя бесправным. Да и тебя тоже. Я считаю, что мои права заканчиваются там, где начинаются чужие. А плевать на тебя и дальше будут. А знаешь почему? Да потому что нет ничего хуже неосознанного невежества. Типа ты решил, что ты все знаешь. Если честно, для меня загадка, с чего ты так решил, не прочитав не одного документа, не изучив предмет. Тем не менее. Решил. И плевать будут, и ноги вытирать. И выглядеть будешь *****ом.
Ну вот я тоже не знаю что тебе ответить.... Где я сказал что все знаю? И какое мое конкретное решение для тебя загадка? Ты уверен, что я не читал ни одного документа? Или ты глубоко изучил предмет (интересно какой)? И плевать не буду и вытирать ноги не о кого не буду. Буду уважать супермаркеты и таких *****ов как ты, потому что люблю мир, людей. Но хамить себе, унижать себя,распускать руки и т.п. не позволю. А выглядишь *****ом ты сам, хотя бы потом что не можешь ни прочитать внимательно посты, ни задать вразумительный вопрос, но что-то с пеной у рта твердишь и доказываешь, приводя Постановления КМ не имеющие ничего общего с темой поста...


Для наглядности, приведу тебе пример. Папуас приехал из родного племени, каким то боком получил гражданство и свято верит, что переходить дорогу надо на красный. И похеру ему, что говорят что он не прав. И похеру ему, что правила он ни разу не прочел. Будет поток возмущений "как же так. Я же на положенный сигнал светофора шел! А как же ш права человека? А как же ш презумпция невиновности????"
Какое имеет отношение разниц законодательств разных стран к требованям супермаркетов?
Еще раз... требования охраны вывернуть карманы - незаконны, почему - КоАП тебе в помощь.
Это может быть просьбой и ты имеешь право отказать в ней. Это же, кстати, касается и сотрудников МВД, пока они тебя просят сделать это добровольно - это одно,
если ты отказываешься, а у них есть достаточные основания для досмотра, то это уже процедура с привлечением свидетелей и составлением акта.
вот первое попавшееся из инета со всеми необходимыми ссылками:
Посилання видалено
Листай на "Личный досмотр и досмотр вещей."
В инете на этот счет есть достоточно прикольный пример как типа остановили гайцы и потребовали открыть багажник, на что были посланы словами "смотрите сами", но они-то знают что "сами" они открыть его не имеют права, в итого поебав ему мозги отпустили так и не открыв багажника...

Тебе фраза "правила торгового обслуживания населения" как бы не кажется таковой, что относиться к теме?
Пипец, анализатор ******, обратись сам к врачу...
Еще раз перечитай мой пост... а забыл, тыж и первый мой пост не с первого раза понял, если вообще понял...

И я как охранник говорю:
Да все он врет, тынялся по маркету, долго так, че то высматривал. Сразу возникло подозрение, что не покупать пришел. Вообще вел себя подозрительно. Ну я ж на него внимание и обратил. Тут выходит - срабатывает сигнализация. Я ему говрю, мол ничего из товара неоплаченного с собой нет, он грит типа нет. Выяснили что пищит какая то фигнюха стоимостью 15 грн. Ну думаю, мало ли, мож и правда с собой принес, говорит купил у врача. Че пищит - хз. Вобщем думаю, 15 грн. не так и мало, пробью по базе, врядли врач тариться в маркете, у него то товар специальный, медицинский, мы таким не торгуем. Пробиваем - а у нас оказывается такой товар есть в наличии. А это пытается уйти, на мои просьбы задержаться - не реагирует и направляется к выходу.
А может ты и есть охранник? тогда это многое объясняет....
Безусловно тупым убегаением от охраны такие конфликты не решиются, но и позволять опускать себя из-за этого не стоит.

Ты меня убедил, в след. раз, если с тобой такое вдруг произойдет - плати, я тебя не уговариваю...
Просто припарил ты приводить правила ведения торговли как норму требования к клиенту....
Если ты разныци не понимаешь... то... ну ты понял, то что мне советовал. А у меня с анализом как раз все в порялке - специальность такая...

Потом начинает вести себя странно, нервничает, путается в подробностях, чека нет, ничего доказать не может. Вобщем администратор решила не связываться с ментами, и отпустиили его.
Администратор не решила, а скорее всего когда пробила -поняла, что охранник тупо парит мозги... Но это как раз все догадки как твои, так и мои. Хотя задержать даже мелкого воришку было бы им приятно - уверен.


Еще добавлю... Я не юрист, то что я пишу действительно мое мнение, основанное на тех статьях, законах и коментариях к ним, которые я читал когда-либо.
Если ты хочешь супер доказательств, потому что сам ты тоже не юрист - тебе в помощь форум юристов.... там тебе все разложат.
 
Останнє редагування:
Продолжать бессмысленно. В силу ряда факторов. тут и отсутствие достаточной аргументации с твоей стороны, что легко проследить, первый признак того, что аргументов нет - хамство. Да и те общие фразы и захудалые ссылочки, без указания конкретных пунктов аргументом то назвать сложно....
И откровенное незнание тобой предмета разговора. И элементарных основ права, в частности
 
2 Mr.Smoker: Просто интересно, на чем вы базируете свои представления о работе маркетов? Откуда у вас информация?

приходилось сталкиваться с их хамством при попытке проверить мои вещи, и выхватывать чек в грубой форме...
был потребован администратор, и примерно тоже самое, что описал выше было ему объеснено, далее последовали расшаркивания ногами, и извbнения....

что до вас (с) "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно."


Посилання видалено
вот вам теже вопросы на что имеет права охрана, на что нет...

Посилання видалено
здесь немного идет обсуждение с приведением статей...
 
И откровенное незнание тобой предмета разговора. И элементарных основ права, в частности

Да действительно, с тобой говорить не о чем...
Иди учи основы права, потом возвращайся.
Ну или хотя бы научись читать...

Ну а вообще по поводу хамства, незнания чего-либо, общих фраз и т.д. начни со своих постов, абсолютная ахинея, ссылки на какие-то внутренние распоряжения и т.д. И ни одной ссылки на законодательство имеющее отношение к данной теме, хотя я тебе "общими фразами" много раз давал понять где искать, а в последней ссылке совершенно четко было описано кто как и при каких обстоятельствах имеет права задерживать, досматривать, требовать и т.д.
Ну как после этого с тобой можно о чем-то говорить? Если ты даже там ничего не смог прочитать?
И хамство начал ты, обозвав всех нас, требующих к себе нормальное отношение, быдлом
 
Останнє редагування:
Раз:

Статья 38. Задержание лица, которое совершило преступление

1. Не признаются преступными действия пострадавшего и других лиц непосредственно после совершения посягательства, направленные на задержание лица, которое совершило преступление, и доставка его соответствующим органам власти, если при этом не были допущены превышения мероприятий, необходимых для задержания такого лица.

2. Превышением мероприятий, необходимых для задержания преступника, признается умышленное причинение лицу, которое совершило преступление, тяжелого вреда, который явным образом не отвечает опасности посягательства или обстановке задержания преступника. Превышение мероприятий, необходимых для задержания преступника, имеет следствием ответственность лишь в случаях, специально предусмотренных в статьях 118 и 124 этого Кодекса.
Добавлено через 4 минуты
Т.Е. Охрана имеет задержать до приезда милиции. И при этом закон они не нарушают. Но это в случае, когда факт совершения преступления будет доказан.

З.Ы. Это из нашего родного Уголовного кодекса

В реальности же, если факт кражи доказан не будет, то в лучшем случае, охране просто по шапке начальство надает, а человека просто отпустят восвояси. В ситуации же с ТСом все сложнее при нем будет обнаружен ТОВАР который он пронес за кассы и не оплатил. Т.Е., фактически еще одно свидетельство в пользу факта совершения преступления. Притом, что охранник не мог знать, что ТС товар принес с собой.

Не все тут так однозначно, как кое кому хотелось бы.
Добавлено через 9 минут
Еще одна статья из нашего УК

Статья 42. Действие, связанное с риском

1. Не является преступлением действия (действие или бездеятельность), которое причинило вред правоохоронюваним интересам, если это действие было содеяно в условиях оправданного риска для достижения значительной общественно полезной цели.

2. Риск признается оправданным, если цель, которая была поставлена, нельзя было достичь в данной обстановке действием (бездеятельностью), не объединенной с риском, и лицо, которое допустило риск, обосновано рассчитывала, что употребленные ею мероприятия являются достаточными для отворачивания вреда правоохоронюваним интересам.

3. Риск не признается оправданным, если он заведомо создавал угрозу для жизни других людей или угрозу экологической катастрофы или других чрезвычайных событий.
 
Реально. ТСа бы. в случае приезда милиции могла спасти только небольшая стоимость товара. Как только милиция обнаружила при нем неоплаченный товар, ситуация кардинально бы изменилась. Если бы сотрудники маркета отказались разобраться на месте, ну типа просмотреть запись с камер, или если б на записи было б что то подозрительное(тоже разобраться надо, а должны ли они по первому требованию предъявить записи). Короче ****. Составление протокола задержания. Составление протокола досмотра. Заявление со стороны маркета, ТСа бы доставили в отделение милиции для дачи пояснений. А дальше - куда кривая выведет.Я не думаю, что если бы это все завертелось, у ТСа юрист будет получше чем у Варуса.

Вопрос. Кому это надо?Разве не проще предупредить охрану? Все мы знаем, что с вещами проходить нельзя. Тем более в такой ситуации я бы дерзко себя не вел. Ибо мне такой поворот событий(абсолютно законный, между прочим) ***** не нужен.
Добавлено через 6 минут
Да действительно, с тобой говорить не о чем...
Иди учи основы права, потом возвращайся.
Ну или хотя бы научись читать...

Ну а вообще по поводу хамства, незнания чего-либо, общих фраз и т.д. начни со своих постов, абсолютная ахинея, ссылки на какие-то внутренние распоряжения и т.д. И ни одной ссылки на законодательство имеющее отношение к данной теме, хотя я тебе "общими фразами" много раз давал понять где искать, а в последней ссылке совершенно четко было описано кто как и при каких обстоятельствах имеет права задерживать, досматривать, требовать и т.д.
Ну как после этого с тобой можно о чем-то говорить? Если ты даже там ничего не смог прочитать?
И хамство начал ты, обозвав всех нас, требующих к себе нормальное отношение, быдлом

- Вы не отвечаете на мой ответ! В том, что с ноября прошлого года по 26 апреля нынешнего года не было ни единого разрыва!
......
- ******!
...............
- Соедините с инженером высшей категории!
...................
- У меня есть адвокат, и я выиграю это дело, и тогда вы мне будете денежки платить, а я буду кайфовать....
(с) сами знаете кто

Реально навеяло:іржач::іржач::іржач:
 
De_Wounder
Вот ты меня поражаешь... я самого начала пытаюсь прояснить, для себя в т.ч., что, как и зачем, ты постоянно оскарбляешь, но приводишь полную ахинею...
Но услышать меня просто не пытаешься...
Вот ты даже 38-ю стать не прочел внимательно, а там, кстати, написано...
1. Не признаются преступными действия пострадавшего и других лиц непосредственно после совершения посягательства, направленные на задержание лица, которое совершило преступление, и доставка его соответствующим органам власти, если при этом не были допущены превышения мероприятий, необходимых для задержания такого лица.
ТС совершал преступление? НЕТ! Более того! ОН ОБЪЯСНИЛ ОТКУДА У НЕГО товар, хотя и этого не должен делать. Охранник не видел что ТС брал товар с полки, таких свидетельств нет и от очевидцев.
На каком основании применима ст38?
Только на мании величия охранника?
Вот еслибы вызвали мусоров, то действиетльно повернуться может как угодно, страна беспредела, я на эту тему и приводил первую ссылку. Но тем не менее охранник неправ!
Ни в одном из кодексов Украины не нашел пункта, что при входе в супермаркет я должен идти в уголок покупателя что-то изучать (это твоя фонтазия), но ты на основе этого строишь теории о том что я должен делать и чего нет... Запрещено входить с товаром... может еще раздеться догола?
 
2 aalex2002: Ты меня конечно прости, но по твоему, ТСа вообще трогать не стоило? Пищит рамка - и пусть себе идет, да? А даже если спросить, типа чего пищит, то аффтару достаточно сказать "с собой принес"?
 
De_Wounder, да забей. Я вот уверен, что если ТС был бы охранником он бы извенился. И сказалбы, что если вы товар .......... я с радостью заплачу за вас эти деньги.
 
2 aalex2002: Ты меня конечно прости, но по твоему, ТСа вообще трогать не стоило? Пищит рамка - и пусть себе идет, да? А даже если спросить, типа чего пищит, то аффтару достаточно сказать "с собой принес"?

Должен быть нормальный алгоритм разрешения подобной ситуации, и со стороны охраны, и со стороны ТС. Ситуация со стороны ТС вполне типична, мелкая вещь, купленная ранее лежит в кармане, зачем ее где-то оставлять? Откуда он может знать продается это в супермаркете (твоя же логика: "купил у врача, товар специфический, откуда ему взяться в маркете?") или нет и уж тем более откуда ему знать что где-то прилеплена контрольная метка? Но тем не менее это не дает права распускать руки охране. И охранник в ограниченности своих возмнжностей не виноват, добро пожаловать в наше законодательство.
Но даже при таком законодательстве, если охране недостаточно объяснений со стороны автора, то можно без угроз,хамства и требований оплатить, вежливо попросить его задержаться на небольшое время для того, чтобы разобраться. Учитывая что там камеры натыканы где только можно, не составит труда посмотреть брал ли он эту вещь или нет. По крайней мере, если ТС не ходил по маркету несколько часов....
 
Должен быть нормальный алгоритм разрешения подобной ситуации, и со стороны охраны, и со стороны ТС.

Наконец то. Я об это, собсно 6ю страницу тебе говорю!
Но тем не менее это не дает права распускать руки охране. И охранник в ограниченности своих возмнжностей не виноват, добро пожаловать в наше законодательство.

Вот тут ты не прав. Охранник может применить собственные навыки для задержания. И его действия не будут считаться неправомерными. Другое дело, что ТС может с его потребовать моральный ущерб, в случае своей невиновности, понятное дело, в случае, когда эта невиновность будет установлена. А в случае с ТСом его невиновность установить было бы не так просто, ибо кроме его слов иных доказательств он не имеет, а со стороны маркета - свидетельские показания охраны(да они найдут 10 человек, которые видели как он ее брал), сработавшая сигнализация.

Так что, учитывая, что ТС направился к выходу игнорируя просьбу охраны - поведение охраны абсолютно законно. Типа задержать до приезда милиции по подозрению в совершении преступления. и имея объективные доказательства.

Даже опираясь на статью 38. Деяние уже было совершено. А вот является оно неправомерным - решать милиции и суду. Дело охраны - задержать

Но даже при таком законодательстве, если охране недостаточно объяснений со стороны автора, то можно без угроз,хамства и требований оплатить, вежливо попросить его задержаться на небольшое время для того, чтобы разобраться. Учитывая что там камеры натыканы где только можно, не составит труда посмотреть брал ли он эту вещь или нет. По крайней мере, если ТС не ходил по маркету несколько часов....


Так его изначально просили вежливо. Читая посты и глядя манеру выражаться, желание поднять кипишь(аж две темы создал) я на 99% уверен, что хамить начал ТС. Я просто не верю, что охрана начала наезжать первой. Они по 10 раз на дню с такой ситуацией встречаются, свои полномочия и права клиента 100% знают. А вот ТС в знании законодательства "плавает", хотя это не мешает ему с пеной у рта доказывать "Не имеют права" в теме в которой сам же спрашивал "а могут ли?", кроме того ТС склонен к понтам и истерикам.
Добавлено через 3 минуты
Единственное, что неправомерно - так это требование охраны заплатить. Но учитывая, что все это выглядит как попытка кражи, то охрана, как оказывается, просто идет на встречу воришьке, и предлагает ему решить вопрос "по мирному" наилучшим для всех способом.

Зачем поднимать кипишь?
 
Наконец то. Я об это, собсно 6ю страницу тебе говорю!
Еще раз... ты не это пытался доказать, ты пытался доказать правомерность действий охраны. Но, как раз опираясь на статью 38 - они не правомерны! ТС не совершал преступления! А так, еслибы наши законодатели ввели этот алгоритм как одну из стате законы - все было бы просто супер, но у нас в законе столько пробелов....
Теперь посмотри на ситуацию с другой стороны... Ничего не подозревающий ТС входит в магазин, покупает какую-нить фигню и на выходи срабатывает сигнализация, он в замешательстве, он не технический специалист и не знает шо случилось, на него налетает охранник, начинает хватать за руки и что-то требовать.
Заплатить, как тут многие предлагают - верх глупости, ибо в этом случае охранник будет не на 50%, а на все 100% уверен, что ТС вор, и что будет дальше - огромный вопрос. Многие супермаркеты предвидя подобную ситуацию сразу ставят детекторы на входе. Но варус зажал, почему ТС должен вставать в их положение -не знаю.

Вот тут ты не прав. Охранник может применить собственные навыки для задержания. И его действия не будут считаться неправомерными.
Может, если он видел факт совершения преступления. Иначе статья 38 перейдет в статью, кажется, 37.
И если он не докажет, что у него были достаточно веские основания для задержания - то ему можно будет легко создать проблемы.
Другое дело, что ТС может с его потребовать моральный ущерб, в случае своей невиновности, понятное дело, в случае, когда эта невиновность будет установлена. А в случае с ТСом его невиновность установить было бы не так просто, ибо кроме его слов иных доказательств он не имеет, а со стороны маркета - свидетельские показания охраны(да они найдут 10 человек, которые видели как он ее брал), сработавшая сигнализация.
Он не обязан доказывать невиновность, наличие нитки в кармане не есть свидетельство того, что он ее украл! Но он доказал, он пояснил, и в случае более серъезного развития ситуации его слова можно легко проверить! Но в любом случае нитка в кармане - недостаточное доказательство воровства
Так что, учитывая, что ТС направился к выходу игнорируя просьбу охраны - поведение охраны абсолютно законно. Типа задержать до приезда милиции по подозрению в совершении преступления. и имея объективные доказательства.
Ну убигать конечно не стоил, собственно как и общаться с охранником, если уж такое произошло - звать администратора либо старшего из охраны, они гораздо более адекватные и вменяемые по сравнению с мальчиком после армии, решившим, что одев форму он может все.
Даже опираясь на статью 38. Деяние уже было совершено. А вот является оно неправомерным - решать милиции и суду. Дело охраны - задержать
Не было! И мы это знаем, факта совершения кражи НЕ БЫЛО!


Так его изначально просили вежливо. Читая посты и глядя манеру выражаться, желание поднять кипишь(аж две темы создал) я на 99% уверен, что хамить начал ТС.
Это твои догадки. Я это не учитывал в спорах, меня интересует только правовой вопрос

Я просто не верю, что охрана начала наезжать первой. Они по 10 раз на дню с такой ситуацией встречаются, свои полномочия и права клиента 100% знают.
Да брось, там работают (в нижней части иерархии сотрудников), как правило, люди без ВО, как правило пацаны после армии, либо неудачники среднего возраста, обиженные на жизнь, при этом с немаленькой текучкой.
Поверь я со службами охраны (предприятия, не упермаркеты, как гос так и комерческой) работаю очень часто
А вот ТС в знании законодательства "плавает", хотя это не мешает ему с пеной у рта доказывать "Не имеют права" в теме в которой сам же спрашивал "а могут ли?", кроме того ТС склонен к понтам и истерикам.
Опять сам по себе ТС меня не интересует
Единственное, что неправомерно - так это требование охраны заплатить. Но учитывая, что все это выглядит как попытка кражи, то охрана, как оказывается, просто идет на встречу воришьке, и предлагает ему решить вопрос "по мирному" наилучшим для всех способом.
Зачем поднимать кипишь?
Эээхххх.... понимаешь.... если человек действительно украл и охрана идет ему на встреча - да, просто добродетели какие.... А если нет? если не украл? сначала потребуют заплатить, потом скажут, вот видишь тыж заплатил, значит все-таки украл, давай напишика поясниловку, а мы пока мусоров вызовем, акт составим и т.д.!

Короче, спор наш бессмысленный, я останусь при своем мнении, ты при своем, большая часть необходимой законодательной базы, в т.ч. с примерами была приведена, как ее читать - кому как нравится, суд разберется....
Единственное что - влюбой ситуации нужно относиться с уважением к окружающим, начинать спорить, ругаться, драться и т.д., особенно зная что ты прав - *****изм.
Это касается как ТС так и охраны.
Конечно охраннику тоже хочется показать своему руководству, что он не просто деньги получает...
С другой стороны ТС, смысла мохать теперь кулаками? нужно было остаться там, ну я уже писал что сделать.... плюс к тому если недоволен добавить приветствие в книгу жалоб и предложений. Хотя, возможно, все решилось бы без нервов не ругайся он с охранником, а позвав кого-то из старших и два пояснения.....
Ну сам супермаркет уже мог давно поставить входной контроль, если у них в день, как ты утверждаешь, таких случаев много....
 
Что можно предъявить этому магазину? Напоминаю, охранник хватал меня за одежду и не давал уйти даже после моих аргументов что вещь моя и смотрите по камерам что я у вас ее на украл"

Статья 123-1. Захват заложников

Захват или удерживание лица как заложника, сочетаемые с
угрозой убийством, причинением телесных повреждений или дальнейшим
удерживанием этого лица, с целью побуждения государства,
международной организации, физического или юридического лица или
группы лиц совершить или удержаться от совершения какого-нибудь
действия как условия освобождения заложника, -
караются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

1. Действительно удерживали!
2. Скорее всего угрожали и дальше удерживать!
3. С цельну получение 15 грн
 
Статья 123-1. Захват заложников

Захват или удерживание лица как заложника, сочетаемые с
угрозой убийством, причинением телесных повреждений или дальнейшим
удерживанием этого лица, с целью побуждения государства,
международной организации, физического или юридического лица или
группы лиц совершить или удержаться от совершения какого-нибудь
действия как условия освобождения заложника, -
караются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

1. Действительно удерживали!
2. Скорее всего угрожали и дальше удерживать!
3. С цельну получение 15 грн

Иди учи матчасть! Или тему почитай. Тут много выписок из УК Украины...
Правовед ******....
 
Назад
Зверху Знизу