Ужас возврата субсидий: оказалось, правда

[Wowa]

Счетчик на дом окупается за один отопительный сезон.

Что за голословное утверждение. В шеснариках счетчик не окупается, с ним платить дороже, чем по нормам. В остальных домах в этом году начисления (без учета субсидии), часто были больше или такими же, как в домах без счетчика. На ХФ живо все это обсуждалось, кстати.

 

[Македонский_]

Что за голословное утверждение. В шеснариках счетчик не окупается, с ним платить дороже, чем по нормам. В остальных домах в этом году начисления (без учета субсидии), часто были больше или такими же, как в домах без счетчика. На ХФ живо все это обсуждалось, кстати.

Ок, признаю.
В некоторых случаях счетчик может окупаться дольше, чем один отопительный сезон. Большое кол-во квартир в доме - быстрее окупаемость.
Но то, что при счетчике на дом не надо платить обязательный платеж, а сумма субсидии может покрыть весь выставляемый счет - правда.

 

[Wowa]

Ок, признаю.
В некоторых случаях счетчик может окупаться дольше, чем один отопительный сезон.

А в некоторых случаях, может не окупиться. А в других - привести к убыткам. Это индивидуально все, и зависит от множества факторов.

 

[Serega_SSSR]

Счетчик на дом окупается за один отопительный сезон...

Счетчик на дом УЖЕ не окупается. Всем остальным с этой зимы считают по среднему (как и в домах со счетчиками). Так что теперь, для окупаемости счетчика, остается только закрутить вентиль подачи тепла на дом и зимовать в шапке!

 

[Fenderr]

А если на ЖЭКовский дом поставят счетчик, можно ли выбрать оплату по норме?

 

[Wowa]

Счетчик на дом УЖЕ не окупается. Всем остальным с этой зимы считают по среднему (как и в домах со счетчиками). Так что теперь, для окупаемости счетчика, остается только закрутить вентиль подачи тепла на дом и зимовать в шапке!

Теоретически, если дом очень утепленный... Да не, все равно ж оно колхозное, никто экономить не будет. Если жарко - откроют форточку.

 

[Serega_SSSR]

Теоретически, если дом очень утепленный... Да не, все равно ж оно колхозное, никто экономить не будет. Если жарко - откроют форточку.

Нужно переделывать всю систему отопления. Сейчас у нас в доме разница между 1 и верхним этажом по одному стояку достигает 4-5*С. Нижние этажи 22-23*С, верхние 18-19*С. Сложно экономить в таких условиях.

 

[Wowa]

Нужно переделывать всю систему отопления. Сейчас у нас в доме разница между 1 и верхним этажом по одному стояку достигает 4-5*С. Нижние этажи 22-23*С, верхние 18-19*С. Сложно экономить в таких условиях.

С индивидуальными счетчиками все выравняется. У кого жарко - прикрутят свой личный байпас и сэкономят. Именно по этому фирташи, через своих агентов во власти, пропихивают тут колхозанский учет. Что бы экономить ни у кого даже в мыслях не было. Венский сговор!

 

[eclatcat]

Думаю, что Кернес в курсе.
Но реагировать не будет, если не пинать.
Так же, как вся цепочка Гройсман- ... - Светличная над отделами субсидий.

Над отделом субсидий, как и над всеми остальными социальными выплатами всегда (т.е. более 10 лет) была Горбунова-Рубан, "липшая подруга Кернеса"
Даже если вы пишите на министерство Гройсману, то как правило, отвечать на обращение будет Горбунова-Рубан - вниз по цепочке, вплоть до специалистов вашего районного управления

 

[Serega_SSSR]

С индивидуальными счетчиками все выравняется. У кого жарко - прикрутят свой личный байпас и сэкономят. Именно по этому фирташи, через своих агентов во власти, пропихивают тут колхозанский учет. Что бы экономить ни у кого даже в мыслях не было. Венский сговор!

Так я только за. Но "вертикальная разводка"...

 

[Wowa]

Так я только за. Но "вертикальная разводка"...

Технически все давно решено, даже без врезки в стояки. Но, понятно, что этому будут противиться, а колхозанский учет, наоборот, навязывать. Венский сговор!

 

[Македонский_]

Счетчик на дом УЖЕ не окупается. Всем остальным с этой зимы считают по среднему (как и в домах со счетчиками). Так что теперь, для окупаемости счетчика, остается только закрутить вентиль подачи тепла на дом и зимовать в шапке!

Мы ж в теме про субсидию, верно? Значит информация про счетчик на дом в основном относится к получателям субсидии.
А это значит, что мое сообщение про окупаемость счетчика за один, максимум два, отопительных сезона - неоспоримо.

Сумма перечисленной субсидии за весь отопительный период может полностью покрыть сумму выставленного счета от теплокомунэнерго за весь отопительный период и еще и сверху может остаться.
И при этом плата за отопление за весь отопительный период со стороны субсидианта из личных средств может составить 0.00 грн (ноль грн ноль ноль копеек).
Потому что в домах со счетчиком сумма субсидии (которая высчитается по утвержденным нормам по гигакалориям!) имеет право полностью покрывать выставляемый счет от теплокомунэнерго и "обязательный платеж" в данном случае не будет играть вообще никакой роли (в отличии от домов БЕЗ счетчиков).

 

[Wowa]

Мы ж в теме про субсидию, верно? Значит информация про счетчик на дом в основном относится к получателям субсидии.
А это значит, что мое сообщение про окупаемость счетчика за один, максимум два, отопительных сезона - неоспоримо.

Тем более, для субсидийщиков бред.
Ведь тепло покрывается субсидией, не берем что конкретно в этом году Грося ее забрал взад. А за участия в колхозанской установке счетчика никто субсидии не даст. Была, правда, программа "теплый дом", но там надо было добровольно идти кредит в банке брать под проценты, поверив, что часть потом компенсирует кабмин. Кабмин Гройсмана компенсирует, ха.

 

[Македонский_]

Если счетчик на дом есть, то сумма субсидии имеет право покрывать весь выставляемый счет от теплокомунэнерго.
Если счетчика на дом НЕТ, то сумма субсидии НЕ имеет право покрывать весь выставляемый счет от теплокомунэнерго и в обязательном порядке платится обязательная часть по расчетке от УПСЗН.
А эта обязательная часть может доходить в месяц до 900 грн (в зависимости от дохода домохозяйства).
Поэтому именно для субсидийщиков счетчик на дом (а не выставляемый счет по средним значениям) - самый идеальный вариант.
Что лучше платить в месяц 0.00 грн или 900?
Для других жильцов по текущему законодательству да, разницы большой нет, по счетчику ли выставляется счет или по средним значениям.
И программа "теплые кредиты" есть и сейчас. просто сейчас эти "теплые кредиты" оформляют только Привет и Ощад (в зависимости от целей). И раньше многие ей и воспользовались. Но вас пользоваться никто не заставляет.
А у нас ОСББ пополучали возврата до 70% потраченных средств. У вас как всегда верхушка просто тупит и ничего не делает. но кто вам доктор.

 

[Wowa]

Если счетчик на дом есть, то сумма субсидии имеет право покрывать весь выставляемый счет от теплокомунэнерго.
Если счетчика на дом НЕТ, то сумма субсидии НЕ имеет право покрывать весь выставляемый счет от теплокомунэнерго и в обязательном порядке платится обязательная часть по расчетке от УПСЗН.

Вот я, когда что-то пишу, не ленюсь открыть Постанову, сравнить разные редакции и написать, в какой момент что покрывалось. А то что вы тут пропагандируете - просто выдумки, не имеющие отношение к законам. Ни к действующим сейчас, ни с 22.09.2016 по 01.05.2017.

 

[Serega_SSSR]

Мы ж в теме про субсидию, верно? Значит информация про счетчик на дом в основном относится к получателям субсидии.

Вот ты такой умный.... А у меня дом со счетчиком и зимой платили больше чем в среднем по Харькову. А в мае пришел минус 3000грн с хвостиком из около 6000грн насчитанных за весь отопительный сезон.
Так что и НАЭКОНОМИЛИ и ОКУПИЛИ!

 

[рдг]

Если счетчик на дом есть,

2 \ 3х комнатные \ квартиры с счетчиками. субсидии. за отопительный период с гор. водой.
1 квартира \1 б\р \ субсидия-6942. заплатил- 2120 итого--------------9062
2 квартира \1 мин. зарплата\ субсидия-8451. заплатил- 2384 итого-10839
разница заметна\1773 грн.\. кв.м. в квартирах примерно равны .Но все равно в +++ по сравнению с злочинной владой. а если по доллару то ваще

 

[Македонский_]

Вот я, когда что-то пишу, не ленюсь открыть Постанову, сравнить разные редакции и написать, в какой момент что покрывалось. А то что вы тут пропагандируете - просто выдумки, не имеющие отношение к законам. Ни к действующим сейчас, ни с 22.09.2016 по 01.05.2017.

То что вы читаете по своему постанову 848 это хорошо. Но существует масса других связанных постанов. И я просто говорю как идет расчет по всей Украине и в Харькове в частности (в большинстве случаев).
Но если вы выиграете суды и всем пересчитают согласно вашим расчетам, то я думаю очень многие скажут вам спасибо. Потому как да, в основном (от незнания) пострадали люди, у которых был дом без счетчика, им выставлялся счет по средним значениям (а не квадратуру, как изначально было посчитано в расчетке о УПСЗН) и они не платили обязательный платеж по отоплению (и горячей воде, если на воду нет счетчика).

Вот ты такой умный.... А у меня дом со счетчиком и зимой платили больше чем в среднем по Харькову. А в мае пришел минус 3000грн с хвостиком из около 6000грн насчитанных за весь отопительный сезон.
Так что и НАЭКОНОМИЛИ и ОКУПИЛИ!

Ну значит у вас или дом "больной" и топи не топи все равно холодно. Или просто не было "ответственного за вентиль", чтобы мог регулировать подачу тепла. Но при правильном подходе, более менее утепленном доме (во всяком случае без зияющих дыр в подъездах вместо застекленных окон), сумма за отопительный сезон выходит меньше, чем если платить за квадратуру.
А для субщидийщиков - еще и в плюс идет отсутствие обязательного платежа за отопление.
Почему вам выставили минус 3000 грн из 6000 грн насчитанных, то тут могут быть различные причины. От того, что данные о наличии счетчика не были переданы в УПСЗН (и они продолжали высчитывать субсидию исходя из квадратуры, а не по гигакалориям и соответсвенно там другая формул возврата) до того, что ХТС просто натупили (это уже не секрет что наибольшие тупняки ипо Украине именно у ХТС).

Да и вообще. Не обязательно устанавливать счетчик за свои деньги. Местная власть вполне может поставить счетчик сама. На наш дом мы два года назад ставили счетчик сами, за деньги жильцов (окупилось за один отопительный сезон, так как зима 2015-2016 была чуть теплее чем обычно). А вот в соседнем аналогичном доме счетчик уже ставит наша местная администрация. При том нам совсем не обидно, что тогда мы платили сами (а жильцы соседнего дома сейчас не платят вообще ничего), так как сумма затрат окупилась с лихвой за эти два года.
Так что попытайтесь сначала поторбить своих местных царьков.
А то смешно читать что у вас "Киев виноват".

 

[Wowa]

Но если вы выиграете суды и всем пересчитают согласно вашим расчетам, то я думаю очень многие скажут вам спасибо.

Деньги у людей в виде отрицательной субсидии просто украдены. Но, это не значит, что реально выиграть суды. Были случаи, когда у людей пенсию чернобыльскую массово забрали, тоже в противоречие всем существующим на момент законам. Единицы дошли до европейского суда, и вернули свое через много лет. Но, то пенсия, там каждый месяц капало и имело смысл тратиться на процесс. А здесь по 100-200 баксов своровали у людей, самых незащищенных, зная что судов не будет, или, может, один из тысячи подаст.

 

[RegularEveryday]

Долг Украины по субсидиям перед предприятиями больше 30 ярдов гривен. Будут или субсидиофилов скорочувати...или тарифы повышать.

Раньше тарифы были на нашем угольке по 40 у.е. за тонну. Сейчас из ЮАР 80 у.е. а американский будет под 100.
Вопрос как будут рассчитывать новые тарифы исходя из новых цен.