Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Український націоналізм.

  • Автор теми Автор теми Бродник
  • Дата створення Дата створення
Знаешь, у меня создаётся впечатление, что для вас, если не были соблюдены все процедуры и нормы устава или другого документа, например, отсутствие приговора о ВМН человка, то это будет не убийством, а всего лишь выстрелом в затылок, а на фото милый мужщина в советской форме просто чешет затылок дулом пистолета националистической ******и.
 
Кривошеина почитал? Где он там пишет....
Любезный, как связано читал ли я Кривошеина и твое фото? Никак, у тебя их нет.
Обычно вы ****ите, что красным веры нет, а сегодня для тебя Комриг , коммунист гарант надежности фото

Знаешь, у меня создаётся впечатление,
у меня не создается, я знаю. что ты толком даже спиздеть не можешь. ума не хватает
 
Вот тебе верю, ты же их видел, только выложить не можешь.Может тебе все привидилось?

Вот парад. Франция, в день взятия Бастилии

вот советский
но почему то я не говорю, что он совместный.
Вот Сталин и Гарриман, это что ***т, совместный парад?
а я это советско-кубинский совместный парад, в честь изъятия ума у нациков?

Эти фото никакого отношения к передаче Бреста не имеют отношения. Каким должен быть парад решает руководство, в данном случае его форму определили Гудериан и Кривошеин на переговорах в квартире у Гудериана.
 
Любезный, как связано читал ли я Кривошеина и твое фото? Никак, у тебя их нет.
Обычно вы ****ите, что красным веры нет, а сегодня для тебя Комриг , коммунист гарант надежности фото


у меня не создается, я знаю. что ты толком даже спиздеть не можешь. ума не хватает

Ты нормально соображаешь? Я приводил фото с архивными номерами Бундесархива, для каждой из которых содержится описательная часть. Хочешь утверждать, что ****ит Бундесархив?



ПС: А что это за советский парад у вас на втором фото в посте #6103?
 
Останнє редагування:
для вас, если не были соблюдены все процедуры и нормы устава или другого документа, например, отсутствие приговора о ВМН человка, т
послушай почему просто не выложить совместное фото.Фрицы и Иваны маршируют, едут в одно время?
 
Ты нормально соображаешь?
да
Я приводил фото с архивными номерами Бундесархива, для каждой из которых содержится описательная часть.
и что? Я дал тебе примеры другого описания, из архива КГБ или ФБР, а может как и ты придумал.
Хочешь утверждать, что ****ит Бундесархив?
у тебя уже архивы ****ят? В архивах хранят, всё. И правду и ложь.
А что это за советский парад у вас на втором фото в посте #6103?
смИшно. Советско- китайский, в честь ДР Бандеры
 
Вы собственные ссылки читаете?..

Конечно. Но форму парада потом предложил Кривошеин. И знаешь, чем он аргументировал? Что дескать бойцы вермахта после нескольких дней отдыха в Бресте будут выглядеть более выгодно и внушительнее, чем уставшие бойцы РККА после 120 километрового перехода. Поэтому решили, что сначала пройдёт 19 моторизированный корпус вермахта, а затем танковая бригада Кривошеина.

Хутчиш, короче ясно, что ты представления не имеешь, что такое архивы.
 
Стоять вместе на трибуне, это у вас парад? Кто вам терапевт
вы уже доктор? ))) и историк ...

Originally Posted by Sidor_kovpak_
Катынь? хороший пример?
слабенький - это уже забылось?
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1590267&page=296
в принципе можно найти несколько ваших приземлений в лужу, после которых развитие тем не продолжалось ...
Фрицы и Иваны маршируют, едут в одно время?
а это обязательное условие?!
 
"Наприкінці жовтня 1941 року інформував мене Кольф (офіцер гестапо і СД у Львові - В.М.) довірочно, що з Берліну прийшов наказ зробити серед українців (тобто українських войовничих націоналістів - В. М.) набір добровольців до зброї СС (Waffen-SS). Він показував мені письмо, в якому було багато про расові прикмети різних частин Галичини. При наборі добровольців мала бути проведена сувора селекція. Мали приймати тільки таких, що відповідали расовим приписам, а такі були, як писалося, тільки на Поділлі (східні райони Тернопільщини - В.М.), Покутті й Гуцульщині". [1] Тут же Паньківський додавав: "Цей набір мав бути пробним і його мали перевести без розголосу", тобто таємно.
И хто такой В.М.?



8314648_60ba5de3.jpg

вот советский
Мда... :підстолом::підстолом::підстолом::клас:
 
Останнє редагування:
1. Линию Керзона Антанта предлагала вовсе не СССР. Линия Керзона по сути - это восточная граница польских этнических земель
Антанта предлагала именно СССР, на момент "предложения" СССP надо было вернуться в одельных местах на 50 км, чтобы стать на эту линию. Про этнические земли это чье мнение? Поляки считают своими этническими землями и Львов и Вильно (Вильнюс) и там действительно на 1939 год поляков было большинство.

2. Польша не делила Чехословакию с ******ами по предварительному сговору, который сопровождался секретным протоколом о разделе и территорий других стран Европы

3. Чехословакия была аннексирована Германией без единого выстрела - и никакого намека на "дружбу, скрепленную кровью" между ******ами и поляками после аннексии Тешинской области Польшей не было и быть не могло. Русские распилили Польшу напополам с наци в ходе совместных боевых действий

4. Вторая мировая не началась после аннексии Польшей Тешина. Она началась ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ после подписания русскими секретных протоколов с немцами

Это очень эмоционально, но не только не показывает сложившуюся ситуацию, но и перевирает ее, передергивая факты.

Польша действительно не участвовала в документальном оформлении раздела Чехословакии (рылом не вышла, за нее решили все демократические государства покрупнее - в Мюнхенском сговоре). Польша сама по себе выдвигала соседу (Чехословакии) ультиматумы о том, что ей нужно отдать часть территории. Т.е. как агрессор и действовала в точности как Гитлер. Кроме того Польша поддерживала сепаратистские настроения в Тешинской области и даже формировала в открытую добровольческие вооруженные формирования для вторжения на территорию Чехословакии.

Еще раз подчеркиваю разницу - войска СССР вступили на территорию Польши тогда, когда правительство Польши прекратило борьбу с германской агрессией и сбежало за границу - т.е. они не развязывали войну. Польша выдвигала ультиматумы о аннексии территории легитимному правительству Чехословакии, находяшемуся на своей территории, фактически разжигая войну.

Кстати, на территории Тешинской области было около 80 тыс поляков и 120 тыс чехов. Это штришок к определению понятия "этнические польские территории"
5. По сути русские не только делили Польшу по пакту Молотова - они дали немцам зеленый свет на развязывание войны в Европе и при этом оговорили свою долю захваченных территорий и стран

6. Польша не подписала вслед за Тешином договор О ДРУЖБЕ с Гитлером, как это сделала Москва - и она не выступала на стороне наци первые ДВА ГОДА второй мировой, как это делала большевистская россия

По сути, СССР подписал с Германией акт о ненападении уже после того, как такие же акты подписали Великобритания и Франция. Так что по сути антигерманскую коалицию слили те, кто первым подписал договор о ненападении.

По части предотвращения войны: СССР предлагал военную помощь Чехословакии (сюрприз, белая и пушистая Польша отказала в транзите). Потом СССР предлагал военную помощь Польше. Опять отказ. Если бы Польша не вела себя так глупо, вторая мировая была бы меньше масштабами.

Каким образом СССР выступал на стороне Германии первые два года второй мировой? Какие части СССР сражались в "странной войне" с 1939 по 1941 на стороне Германии???

7. На отобранных у Чехословакии землях поляки не устраивали классовый и прочий ******, не проводили массовые чистки, аресты и расстрелы и не ломали людям жизнь, как это сделали русские в 1939-41 в ЗУ

Это голословное утверждение. По национальному признаку репрессии были и в Тешине - говорю же, там было на 50% больше чехов чем поляков и чехи были при власти.

- не вернулся. Он аннексировал район Белостока - который не был ни этнической украинской, ни беларусской, ни тем более - этнической русской территорией, а был настоящей польской. И здесь отмазка про "взятие под защиту населения западноукраинских и западнобелорусских земель" никак не канала

Мало того - в материалах германского МИДа есть указание на то, что Москва отказалась от обсуждения с немцами варианта создания каких-то "новых государств" на Востоке Польши - хотя немцы, судя по контексту, не были б против. Речь о "новых" могла идти лишь в варианте украинской Галичины (точнее - некоего римейка былой "Галиции и Лодомерии" в ЗУ)

Эти территории нужны были как буферная зона для будущей войны - в том что она будет никто не сомневался. Зачем сооружать на них какие-то марионеточные государства, тем более что ребята из Галичины добра не помнят и все равно будут потом утверждать они все сделали сами и "на своий богом даний земли" :)



Я уже приводил выдержки из их мемуаров, в которых оба называют это действие в Бресте парадом. :)
Есть документ, который предписывает провести парад русских и немецких войск.
По уставу я знаю, что у парада должны быть командующий и принимающий, но это лишь формальность. А по содержанию - это был самый настоящий парад, как уже было отмечено ранее, без излишней помпы.
f4113104485ec060a707bc969c7fde0f.jpg

Междубурье, Кривошеин

Да, со сканом воспоминаний Кривошеина Вы меня уели, признаю. Я был знаком только с цитатой которую давали в Междубровье - там Кривошеин от парада именно отказывается.

Хорошо, согласимся с редактором воспоминаний Кривошеина, это был парад. Что это меняет?
 
Останнє редагування:
Хутчиш, короче ясно, что ты представления не имеешь, что такое архивы.
ты в каком архиве был хоть раз?
понятно другое, у тебя нет фото парада.

вы уже доктор? ))) и историк ...
у вас прогрессируют видения?

в принципе можно найти несколько ваших приземлений в лужу, после которых развитие тем не продолжалось ...
любезный, выложите здесь не ссылку , а то что я вас просил, что за манера вываливать кучу левой инфы? Жду примеров моих приземлений.Ваши я выложил чуть выше.

а это обязательное условие?!
вы знаете что такое диалог? вот вначале ответ на мой вопрос, а потом вы задаете свой? по другому никак

пример моего прощения, желательно ссылку.
где ответ?

Пример моего ( именного моего) клеймления сможете привести? нетЬ. Ну тогда жду извинений.(ясен пень не дождусь)
второй

какие ВЫ лично привели факты, подтверждающие ваши слова, о борьбе УПА с немцами или о победах над Советами?
третий

Поскольку вы ни разу не ответили на прямой вопрос, то я вправе не отвечать вам на вопрос не по теме, не так ли?
вы вообще читаете что либо кроме своих постов?
в диспуте вы в первую очередь ориентируетесь на то, что одна из сторон противостояния вам из-за каких-то личных мотивов симпатичней
где подтверждение ваших фантазий?

а это обязательное условие?!
для ва? нет конечно.у вас проводят парады в разное время, в разных местах, но это парад и он совместный,здоровья вам :)

СИДОР, не будет фактов, то вы автоматом уходите в игнор, за ****обольство.
Ваш юный однопартиец хотя бы старается

Да, со сканом воспоминаний Кривошеина Вы меня уели, признаю.
я не заметил там ни слова о прохождении советских отрядов. Если вы увидали покажите. прочел,о присутствии Кривошеина на параде, согласен
 
ты в каком архиве был хоть раз?
понятно другое, у тебя нет фото парада.

У меня нет, они есть в архиве. И их я уже приводил. А то что ты отказываешься их воспринимать изображающими парад, так это лишь твои проблемы.
 
и к чему сия фраза? :-) ну давай рассказывай об укр.наци :-)

ууууууууу, что-то ты совсем уже спился...



Хорошо, согласимся с редактором воспоминаний Кривошеина, это был парад. Что это меняет?

Сути это не меняет.
 
Останнє редагування:
По сути, СССР подписал с Германией акт о ненападении уже после того, как такие же акты подписали Великобритания и Франция. Так что по сути антигерманскую коалицию слили те, кто первым подписал договор о ненападении.
По части предотвращения войны: СССР предлагал военную помощь Чехословакии (сюрприз, белая и пушистая Польша отказала в транзите). Потом СССР предлагал военную помощь Польше. Опять отказ. Если бы Польша не вела себя так глупо, вторая мировая была бы меньше масштабами.
Каким образом СССР выступал на стороне Германии первые два года второй мировой? Какие части СССР сражались в "странной войне" с 1939 по 1941 на стороне Германии???
Нет, нет нет и еще раз нет... дело в том, что любая договоренность должна рассматриваться по принципу de lege lata – с точки зрения действовавших на тот момент законов. Давайте для точности не будем брать поведение других стран и народов, к Польше есть претензии , но как по мне это все же не предмет данного обсуждения...
Для анализа нам требуется по мимо пакта и секретных соглашений к нему (это неотъемлимая часть) Рижский договор 1921 г. пакт о ненападении 1932 года... можно еще обратиться к Гаагской конвенции 1907 г.
пункт 3 пакта- запрещал принимать участия в соглашениях, «с агрессивной точки зрения явно враждебных другой стороне» , сам же ПАКТ М. и Р. - изначально был направлен на раздел Польши, т. е. акт нарушающий целостность государства. Соответственно подписание этого акта автоматически должно было влечь за собой объявления войны.. но совок решил все выставить в ином свете, в свете гарантии прав и свобод "братских народов" Белоруссии и Украины ... правда суть от этого не меняется с точки зрения международного права... По мнению А. Овчаренко:
«Принимая участие в совместной с гитлеровской Германией агрессивной акции против суверенного государства, руководство СССР нарушило по крайней мере пятьмеждународных договоров, под которыми стояли подписиего представителей: Рижского мирного договора 18 марта 1921 г., пакта Бриана-Келлога, Конвенции 1933 г. об определении агрессии, инициатором заключения которой был Советский Союз, Договора о ненападении между СССР и Польшей 1932 г. и протокола 1934 г., продолжавшего действие указанного договора до 1945 г. Все они содержали статьи, обязывающие участников воздерживаться от насильственных действий в отношении других равноправных субъектов международного права». пакт о ненападении между СССР и Польшей от 25 июля 1932 г., действие которого 5 мая 1934 г. было продлено до 31 декабря 1945 г. ст. 1 указанного пакта провозглашала:
«Действием, противоречащим обязательствам настоящей статьи,
будет признан всякий акт насилия, нарушающий целостность и неприкосновенность территории или политическую независимость
другой договаривающейся стороны, даже если бы эти действия
были осуществлены без объявления войны и с избежанием всех ее
возможных проявлений»
вот собственно и все...подписание пакта М.и Р. с секретными протоколами самый яркий пример того как СССР сотрудничал с Германией во 2ую мировую войну ... собственно пакт и прослужил началом страшной трагедии ... а сбитый СССР самолет с немцами и спорадические перестрелки во время совместной оккупации не более чем прикрытие истинных мотивов, тем более, что этим инцидентам не была дана правовая оценка сторонами...
 
У меня нет, они есть в архиве.
повторю вопрос, может со второго раза дойдет. В каком архиве ты был лично, прежде чем обвинять меня
Хутчиш, короче ясно, что ты представления не имеешь, что такое архивы.
А то что ты отказываешься их воспринимать изображающими парад, так это лишь твои проблемы.
Повторю еще раз, я не говорил о своем отношении, я попросил фото совместного парада. ты не смог и перешел на личности.Чем помочь? Фото парадов, а не трибун я привел. так что ... в сад :)
Ну а остальное это все отмазки сталирастов.
привет т.прапорщик, рад читать, что ты жив здоров.

подписание пакта М.и Р. с секретными протоколами самый яркий пример того как СССР сотрудничал с Германией во 2ую мировую войну
у вас западает кнопка временной шкалы

по поводу КА и Польши, Финляндии. Некто сказал следующее
Глупости. Армия должна получать боевой опыт, это нормально.
так чё там у вас не так с Ка и Вермахтом? Или в другой теме lichiy может сам с собой поспорить :іржач::іржач:
 
у вас западает кнопка временной шкалы
у меня ничего не западает ... этот пакт действовал до 1941 года с момента подписания ...
по поводу КА и Польши, Финляндии. Некто сказал следующее
я за себя отвечаю , и какое отношение, эта ремарка имеет к обсуждаемой теме ?
 
Назад
Зверху Знизу