уходим-приходим

[maxkit]

Ну я ж не о "глобальных целях" говоила Цели - в приявзке к отношениям.
Утрированый пример: если М и Ж встречаются сугубо ради ****а - на здоровье обоим! Если М и Ж хотят в перспективе создать семью - тоже на здоровье. А если Ж "замуж невтерпеж", а М семья не нужна и приходит он просто на потраханьки (или наоборот), то понятно, что рано или позно возникнет конфликт и последующий разрыв.

Предположим, мужчина не ощущает острой потребности в штампе в паспорте. Ему нравится женщина, ей этого - очень хочется, а он - и не против. Либо он - любит футбол смотреть, она его - не смотрит, но если он раз в два года будет проводить по вечерам по полтора часа в день перед телевизором - её это не особенно огорчает. И т.д.

 

[maxkit]

Вот-вот-вот! Цель была - "что бы не скучно было"! Цель себя исчерпала, а новой цели не возникло? И отношения, следовательно, закончились.

Там, похоже, цель просто не была достигнута, а не "исчерпала себя".

 

[Aselna]

Мне кажется, расставаний будет меньше, если не стремиться к семье, как единому целому, как к организму, где все автоматически совместно и совместим, где каждая часть понимает и разделяет интересы другой.
Почему нельзя просто наслаждаться друг другом и при этом быть довольно автономными единицами. Согласовывать свои действия, но не требовать идентичности...

Можно, и даже нужно, наверное... Но что делать, когда цели и видение совместной жизни, на каком-то этапе кардинально расходятся? Тогда что?

 

[goto]

Предположим, мужчина не ощущает острой потребности в штампе в паспорте. Ему нравится женщина, ей этого - очень хочется, а он - и не против. Либо он - любит футбол смотреть, она его - не смотрит, но если он раз в два года будет проводить по вечерам по полтора часа в день перед телевизором - её это не особенно огорчает. И т.д.

Странное представление о целях...
Ну эти мелочи точно можно согласовать... если есть удовольствие друг от друга, которое весомее, чем неудобства от согласования...

 

[generator]

Это верно, если человек любимый. А если уже нет? Насиловать его, себя и всю ивановскую?

насиловать говоришь .... как я понимаю ты не о ****е , чтож отлично ,насиловать конечно же глупо , но давайте быть реалистами если бы большинству девушек не было свойственно разводить по этому поводу нюни, а было бы побольше конструктивизма все было бы Ок!

а то начинается
М. - дорогая тебя что то беспокоит ?
Ж. - нет все классно , просто так всгрустнулось ...
.... прошел месяц
М. - Маша(Катя, Света , Тоня) - ты чего ревешь ?
Ж - незнаааааааааааааааааююююююююююююю :"(
...... прошло 3 месяца...
Ж. - ТЫ! мне всю жизнь испортил я для тебя старалась !!!
М. О_о ?!

и в итоге ? Все мужики сво! ....

 

[maxkit]

Странное представление о целях...
Ну эти мелочи точно можно согласовать... если есть удовольствие друг от друга, которое весомее, чем неудобства от согласования...

Не знаю описания каких глобальных целей вы ждали. Возможно - раскрытия Вишудхи. Но это - на любителя.

 

[goto]

Можно, и даже нужно, наверное... Но что делать, когда цели и видение совместной жизни, на каком-то этапе кардинально расходятся? Тогда что?

Ну это какой-то абстрактный разговор... Возможно мы подразумеваем разные вещи. Нельзя ли примерчик?

 

[goto]

Не знаю описания каких глобальных целей вы ждали. Возможно - раскрытия Вишудхи. Но это - на любителя.

Ну уж точно, смотрение в телеящик - это не цель... И конфликты на этой почве говорят о полной незаинтересованности в совместной жизни...

 

[maxkit]

Ну уж точно, смотрение в телеящик - это не цель... И конфликты на этой почве говорят о полной незаинтересованности в совместной жизни...

Каждый видит то, что хочет видеть. Признаться, я часто за вами наблюдал тенденцию приписывать собеседнику какие-то мысли, после чего взирать на него Юпитером. Однако, меня лично это не задевает.
Но раз уж вы осмеяли приводимые цели, возможно, вы поделись примером целей настоящих? Кроме "глобального просветления", разумеется.

 

[Aselna]

Ну это какой-то абстрактный разговор... Возможно мы подразумеваем разные вещи. Нельзя ли примерчик?

Например - пара, живущая в ГБ, до этого долгое время встречались. Понимают друг дружку с полуслова, поддерживают, помогают, в общем, практически идиллия... Чувства есть с обоих сторон, и весьма крепкие. Но на каком-то этапе совместной жизни он вдруг решает, что мечта всей его жизни - жена-домохозяйка. Вот хочется ему, чтоб они наконец-то официально поженились, родили ребенка, чтоб жена сидела дома и создавала уют, а он обеспечивал семью.
А она, как назло, девушка амбициозная. Вернее, не то чтобы сильно амбициозная, но просто не видит себя в роли домохозяйки. И доказать ему, что просто не сможет быть счастливой в таком случае, она не может...
И через какое-то время принято решение - мы расстаемся, так будет лучше для нас обоих... Тяжело до жути, но это единственный выход.

 

[Tasha108]

Если чувства есть цели можно согласовать.
Коме того, кто тебе сказал, что цели обязательно одинаковы? Так просто таки не бывает. И если ты думаешь, что у тебя с твоим мужем одни цели, то либо ты илибо он либо оба не разобрались в своих целях.
У каждого цели свои. Другое дело, что их можно и нужно согласовать.

не совсем ,думаю, о тех целях что думаете..
Тут более "земное" скорее.
Вот подумала ,на своем примере убедилась - цели одинаковые, но время/пути достижения разные и это может как разделить людей, при этом чувства /понимание и т п есть..И как тогда?

 

[goto]

Но раз уж вы осмеяли приводимые цели, возможно, вы поделись примером целей настоящих? Кроме "глобального просветления", разумеется.

Та ради бога... Например - получение образованиея, некоего профессионального уровня. Поездка в значимое для ставящего цель место. Воспитание ребенка. Приобретение машины, авто или стиральной, это уж как кому. Это если материальные цели.... Можно и подуховнее, например, самореализация на каком либо поприще... Ну не знаю. Цль ведь это нечто, что требует усилий, и что значимо для человека.

 

[maxkit]

Та ради бога... Например - получение образованиея, некоего профессионального уровня. Поездка в значимое для ставящего цель место. Воспитание ребенка. Приобретение машины, авто или стиральной, это уж как кому. Это если материальные цели.... Можно и подуховнее, например, самореализация на каком либо поприще... Ну не знаю. Цль ведь это нечто, что требует усилий, и что значимо для человека.

И вы хотите сказать, что в связи с вышеперечисленным не поняли хода моей мысли? Нет, я понимаю, что соблазн "возвышаться над столом" - велик, но всё же?

 

[goto]

Чувства есть с обоих сторон, и весьма крепкие. Но на каком-то этапе совместной жизни он вдруг решает, что мечта всей его жизни - жена-домохозяйка.

Тут прикол в том, что цель может у человека быть только такая, которой он сам может добиться, она зависит от его воли, усилий... Жена-домохозяйка, это ведь от него не зависит как бы...
А если любит он девушку. Так ведь он любит именно ее, вместе с ее амбициями. Или не любит. Или любит не ее...

 

[goto]

не совсем ,думаю, о тех целях что думаете..
Тут более "земное" скорее.
Вот подумала ,на своем примере убедилась - цели одинаковые, но время/пути достижения разные и это может как разделить людей, при этом чувства /понимание и т п есть..И как тогда?

Вот именно для этого и необходима некоторая автономность, чтобы не тормозить друг друга, но всеже иметь возможность наслаждаться друг-другом.

 

[goto]

И вы хотите сказать, что в связи с вышеперечисленным не поняли хода моей мысли?

Я почему говорю о значимости целей.. Совсем не ради какой-то солидности.. Просто выбор - это всегда весы. И перевешивает то, что значимее. Если при выборе между совместной жизнью и смотрением футбола перевешивает футбол, то совершенно понятно, что приоритет у понятия "совместная жизнь" ниже плинтуса. И бороться за такие отношения я бы лично не стала. Но это лично мое мнение и только в отношении меня...
Другое дело, когда на чашу весов ложится совместная жизнь и полугодовая командировка в Америку... Тут уже надо постараться, чтобы все согласовать. на это действительно стоит потратить усилия. Вот я о чем...

 

[maxkit]

Я почему говорю о значимости целей.. Совсем не ради какой-то солидности.. Просто выбор - это всегда весы. И перевешивает то, что значимее. Если при выборе между совместной жизнью и смотрением футбола перевешивает футбол, то совершенно понятно, что приоритет у понятия "совместная жизнь" ниже плинтуса. И бороться за такие отношения я бы лично не стала. Но это лично мое мнение и только в отношении меня...
Другое дело, когда на чашу весов ложится совместная жизнь и полугодовая командировка в Америку... Тут уже надо постараться, чтобы все согласовать. на это действительно стоит потратить усилия. Вот я о чем...

А я о том, что цели могут быть, кроме общих, свои у каждого. В том числе - и мелкие цели. Поэтому, не обязательно просмотр футбола делать камнем преткновения и пытаться выяснить что важнее, отношения, или футбол. Ясно, что в большинстве случаев окажется, что отношения - важнее. Но если всё будет взвешиваться подобным образом - это уже будет диктатура.
Чтобы подытожить, скажу, что изначальная мысль была в том, что при наличии отношений - не обязательно следовать принципам "слияния и поглощения".

 

[Tasha108]

Aselna Вероятно это было настоль категорично.Но я порой сама подобного не понимаю т .к .со временем научилась искать компромисы и выходы/пути решения проблем/ситуаций , опять же это должен принять другая половина отношений.- что и есть главное.Или как я в последнее время говорю "Кто-то ищет проблему ,а кто-то ищет из нее выходи решает" - вот и разница.

 

[Ежевика]

Странное представление о целях...
Ну эти мелочи точно можно согласовать... если есть удовольствие друг от друга, которое весомее, чем неудобства от согласования...

Та ради бога... Например - получение образованиея, некоего профессионального уровня. Поездка в значимое для ставящего цель место. Воспитание ребенка. Приобретение машины, авто или стиральной, это уж как кому. Это если материальные цели.... Можно и подуховнее, например, самореализация на каком либо поприще... Ну не знаю. Цль ведь это нечто, что требует усилий, и что значимо для человека.

Какое согласование нужно в вопросах, касающихся самореализации? Вы считаете образование, поездки, машины не мелочами? Это так сложно согласовать?

 

[Aselna]

Tasha108, это было очень категорично... И продолжалось долго... На то момент можно было что-то решить, но для этого одному нужно было переступить через себя. Не просто пойти на маленькую уступку, а именно сломать себя.. А зачем это? Зачем ломать себя или любимого человека? Удовольствия от этого - ноль....