Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Убийц в герои?

  • Автор теми Автор теми Jecobs
  • Дата створення Дата створення

Гладко было на бумаге. Вы свои мозги каждому участнику восстания не вставите.

"Сражение показало что Тупак Амару был не в состоянии полностью контролировать ******ев, которые зверски ****** и казнили захваченных испанцев, после чего он для развития набиравшей обороты революции стал искать поддержки у креольского населения Перу. Но ******ы всё больше выходили из под контроля Тупак Амару и убивали любых неиндейцев, будь то белые, метисы или ****ы."

"Восстание Тупак Амару наметило для южноамериканских колоний путь к независимости. Впоследствии он стал символом революционный борьбы в Латинской Америке. Уже через сорок лет после восстания в Южной Америке началась война за независимость."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тупак_Амару_II
Герой как видите.
 
Чего я не знаю? 8 мес формально под Петлюрой? Или еще чего-то?
Когда Харьков был не в РИ/СССР?

А разве РИ это россия?
Там ведь и Польша была с Финляндией имного еще других.
Это сама россия в виде РСФР появилась только благодаря большевикам, т.к такой административной единицы никогда не существовало.
 
А разве РИ это россия?
Там ведь и Польша была с Финляндией имного еще других.
Это сама россия в виде РСФР появилась только благодаря большевикам, т.к такой административной единицы никогда не существовало.

То есть как таковой Украины и УССР до большевиков не было. Где-то гетьманат болтался как наемные войска. Но Харькова и Слобожанщины и там не было.
Но есть правоприемница РИ/СССР. И почему-то это не Украина.
 
Вспомним советских партизан - они ведь тоже убивали немецких железнодорожников, инженеров, направленных для восстановления железных дорог и предприятий - иногда даже и не немецких, а из оккупированных стран - чешских, бельгийских.
Да, потому что это были военные инженеры. И восстанавливали для военных нужд. Или кто то из них строил дома для беженцев ну или школы?

Как много немецких учительниц, медсестер, врачей было убито партизанами?
Как много немецких женщин и детей они убили?

А еще были переселенные фольксдойче и члены их семей, занимавшиеся сельским хозяйством. Кто виноват в их гибели? Партизаны или все-таки режим который их отправил на оккупированные земли?
Я таких данных не имею. Давайте подтверждение переселенным фольксдойче на оккупированную территорию.

Я этого не видел ни в архивах, ни в мемуарах. Читал про рабский труд угнанного населения, читал про рабский труд населения на местах. А вот про немецких детей переселенцев, не читал.

В смерти детей виноваты всегда те, кто нажимал курок. После этого, те, кто послал детей.

Кстати, вы читали Михновского? Если да, то какой режим хотел установить в Галиции/Украине УПА - идеологи.

Слобожане про украинскую оккупацию? Это как? А баварцы про немецкую оккупацию или пикардийцы про французскую? :D
Вот как сегодня. Когда право страны на самоопределение грубо попрано Украинским государством.
Российская оккупация украины вас не смущает. Двойные стандарты, однако.
 
То есть как таковой Украины и УССР до большевиков не было. Где-то гетьманат болтался как наемные войска. Но Харькова и Слобожанщины и там не было.
Но есть правоприемница РИ/СССР. И почему-то это не Украина.
:) Если двигаться в ретроспективном направлении,как вы предлагаете,то правопреемником российской империи было московское царство,а его правопреемником -московское княжество и т.д до размеров МКАД :))))
 
В Харькове живет значительное число людей считающих бойцов УПА повстанцами боровшимися за свободы Украины.
Значительное, это сколько процентов от населения?
На пятом месте оказалось ВО «Свобода», которому отдали голоса 3,94% избирателей области.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Примерно столько же, сколько коммунистов во Львове. Итого, пользуясь вашей логикой, они должны поставить памятник Ленину и прочее.
Я правильно вас понял?
 
То есть как таковой Украины и УССР до большевиков не было. Где-то гетьманат болтался как наемные войска. Но Харькова и Слобожанщины и там не было.
Но есть правоприемница РИ/СССР. И почему-то это не Украина.

В свое время большевики отказались от того, чтобы стать правопреемниками РИ, а РФ стала правопреемником СССР благодаря согласию Украины , которая сделала большую глупость, поверив в хорошие намерения северного соседа.
 
Харьков УССР отдала демография. А демография - это судьба.
А в нашей реальности это были коммуниста. Которые забили на демографию и отдали Крым, Одессу, Днепр и Луганск.

Вам самому такое писать не смешно?

А потом демография поняла что ошиблась и зафигачила украинизацию 20-ых годов. Ну чтобы сровнять фантазию и реальность.
 
СССР уничтожил РИ и отказался от всех долгов и обязательств РИ на международном уровне, а теперь вдруг - правоприемница? с каких дел, Dmitrof?

С международного права. Даже Антанта СССР признала. В Лигу наций засунула. Исключила, правда из-за Финляндии, но это было позже

:) Если двигаться в ретроспективном направлении,как вы предлагаете,то правопреемником российской империи было московское царство,а его правопреемником -московское княжество и т.д до размеров МКАД :))))

Я бы сказал Великое Владимирское, а не Московское, но это не принципиально.
 
Не, это местное население эшелонами вывозили в Сибирь. Наверное спасали от бандеровцев.

Угу, а в послевоенной Одессе процветал махровый бандитизм, что это тоже герои с поддержкой населения, которое потом эшелонами вывезли в Сибирь? ;)
 
Да, потому что это были военные инженеры. И восстанавливали для военных нужд. Или кто то из них строил дома для беженцев ну или школы?

Как много немецких учительниц, медсестер, врачей было убито партизанами?
Как много немецких женщин и детей они убили?

Я таких данных не имею. Давайте подтверждение переселенным фольксдойче на оккупированную территорию.

Я этого не видел ни в архивах, ни в мемуарах. Читал про рабский труд угнанного населения, читал про рабский труд населения на местах. А вот про немецких детей переселенцев, не читал.

В смерти детей виноваты всегда те, кто нажимал курок. После этого, те, кто послал детей.

Нате, читайте -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

небольшая цитата -
"Охрана колонн переселенцев, состоявших из десятков тысяч подвод, от возможного нападения партизан осуществлялась специально создававшимися «отрядами самообороны». В пути следования, особенно на переправах, колонны эвакуируемых должны были уступать дорогу отступающим германским воинским частям. Вместе с этими частями они подвергались налетам советской авиации, обстрелам и бомбовым ударам. В условиях осенних дождей, распутицы и бездорожья, недостаточного питания и отсутствия теплой одежды начались эпидемии сыпного тифа и дифтерии. Часть колонн была настигнута южнее станции Шепетовка передовыми частями Красной Армии. Около 600 человек погибло в районе Новоград-Волынска в результате нападения партизан."
За что партизаны убивали этих в общем-то несчастных людей, заложников ситуации? Означает ли это, что нужно признать советских партизан преступной организацией, а Ковпака проклясть?
А история советского партизана М.Кононова в Прибалтике вам о чем-то говорит? Кто он - герой или бандит?
Кстати, вы читали Михновского? Если да, то какой режим хотел установить в Галиции/Украине УПА - идеологи.
Михновский умер в 1924 году В Галичине никогда не был. К ОУН-УПА никакого отношения не имел. Причем он здесь?

Вот как сегодня. Когда право страны на самоопределение грубо попрано Украинским государством.
Российская оккупация украины вас не смущает. Двойные стандарты, однако.

Разве есть такой народ - слобожане? Что-то классификатор ООН о нем ничего не говорит. Да и классификатор например Украины или России помалкивает.

А в нашей реальности это были коммуниста. Которые забили на демографию и отдали Крым, Одессу, Днепр и Луганск.

Вам самому такое писать не смешно?

А потом демография поняла что ошиблась и зафигачила украинизацию 20-ых годов. Ну чтобы сровнять фантазию и реальность.

Не смешно - мы уже разбирались здесь на форуме с лантухом и олегпи о демографическом составе Харьковской губернии - русская капля в украинском море.

Значительное, это сколько процентов от населения?

Не менее 5% активно поддерживающих, судя по результатам "Свободы" на выборах в Харькове.

Угу, а в послевоенной Одессе процветал махровый бандитизм, что это тоже герои с поддержкой населения, которое потом эшелонами вывезли в Сибирь?

Но население Одессы не признавало послевоенных бандитов героями и никогда не изъявляло такое желание. Население же ЗУ, как и к примеру Прибалтики считало и считает повстанцев героями и борцами за независимость. Кстати, мне неизвестно, чтобы одесские бандиты выдвигали политические лозунги.



С международного права. Даже Антанта СССР признала. В Лигу наций засунула. Исключила, правда из-за Финляндии, но это было позже

Не признала. Антанта СССР правопреемницей РИ не признавала и даже сам СССР не считал себя правопреемником РИ. Для этого в международном праве есть другой термин -
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продолжательство
Но он ни к чему не обязывает.
 
Останнє редагування:
Но население Одессы не признавало послевоенных бандитов героями и никогда не изъявляло такое желание. Население же ЗУ, как и к примеру Прибалтики считало и считает повстанцев героями и борцами за независимость. Кстати, мне неизвестно, чтобы одесские бандиты выдвигали политические лозунги.

Борцами за какую такую независимость? И когда это ЗУ было независимым? :confused:
 
Угу, а в послевоенной Одессе процветал махровый бандитизм, что это тоже герои с поддержкой населения, которое потом эшелонами вывезли в Сибирь? ;)

Шо, Ликвидации насмотрелся? Так то фильм художественній. Как сценарист придумал, так и сняли ...
 

Континуетет, так континуетет. СССР над РИ. Каким боком здесь Украина.

То что с Лантухом разбирались - это типичная эмиграция населения из Руины. То что много испанцев в Мексике, или Бразилии - не означает же что эти страны испанские?
 
Шо, Ликвидации насмотрелся? Так то фильм художественній. Как сценарист придумал, так и сняли ...

Ну раз такой историк, как ты, это говорит, значит брехня! :eek:

Yl3ykLy_zhY


Да эта самая, так называемая "независимость" ЗУ.
 
Назад
Зверху Знизу