Тестирование (сравнение) фототехники в Харькове.

[Dima12345]

ну вот началось....что Вы сравнивали ?

Эх... ладно... так бы и сказали, что цель теста - показать почему никон лучше . Я бы сразу и не трепыхался бы .

 

[Yur]

Покажи чем лучше канон.
спокойно рассудительно по пунктам. Только не используй слова коррекция, оно не было предусмотрено в целях тестирования, и мы об этом с тобой говорили в асе.

 

[Dima12345]

Покажи чем лучше канон.
спокойно рассудительно по пунктам. Только не используй слова коррекция, оно не было предусмотрено в целях тестирования, и мы об этом с тобой говорили в асе.

Честно я устал поторять. Вы просто не хотите меня слушать. Я НЕ СЧИТАЮ ЧТО КЕНОН ЛУЧШЕ. ОН ПРОСТО ДРУГОЙ.

Найдите хоть одну мою фразу где я сказал что никон хуже или вобще какое-либо плохое слово про никон. В противовес вся ветка так и пестрит - "кенон для понтов", "у кенона проблемы с ББ и замером", "фотки с кенона печатать нельзя", "кенон слил". Я извиняюсь, но становится просто грустно и неинтересно.

 

[gs]

Н "у кенона проблемы с ББ и замером", "фотки с кенона печатать нельзя", "кенон слил".

Еще раз - это относиться к работе АВТОМАТИКИ и полученому результату СРАЗУ из фотоаппарата.
Никто не спорит что пост обработка даст Кенону разверуться...
но относительно работы АВТОМАТИКИ камеры - с чем вы не согласны из выше перечисленных вами фраз?
ну и кроме того, факт что цена на однотипные модели фотоаппаратов ниже у Никона - такая уж у них стратегия - дожидаться выхода Кеноновских фотоаппаратов, а потом выпускать что то чуть лучше чуть дешевле...
А насчет песнопения НИкону в теме - да факт, есть такое... но обратите внимание - это выводы к которым пришли 2 владельца Кенона против 2х владельцев Никона ( ну и моя 40ка я думаю отдельно в сторонке,потому что недостатков у нее достаточно)

 

[gs]

а тесты типа "победила дружба", чтобы никто не ушел обиженным - они только в дет. садах проводяться...
зачем тогда проводить тест, если не выявлять победителей по пунктам тестирования?
а фраза "Кенон для понтов" пренадлежит человеку профессионально занимающимся фотографией, владельца именно Кенона.
Причем человеку которому, в отличии от вас, приходится работать с большими объемами фотографий. и думаю он имеет право так заявлять.
А из владельцев Никона, никто такие фразы не позволял, просто констатировали факты.

 

[gs]

Эх... ладно... так бы и сказали, что цель теста - показать почему никон лучше . Я бы сразу и не трепыхался бы .

Цель теста - провести тестирования.
а вы сводите все пункты тестирования к - это можно отредактировать.
Если вы считаете наш подход к тестирования неправильным, предложите по пунктам , что нужно сравнивать в фотоаппаратах.
и попробуем сравнить.

 

[Yur]

Я вообще старюсь быть политкорректным Работа такая не нужно спорить, я говорю об этом с самого начала. Каждый говорит свои мыли и доводы. в чем проблема то ?
А на счет того что канон другой...Дим, дык все другие. И иксус другой. Так давай говорить что иксус не хуже чем д50 по картинке - он просто другой. Это ведь не верно ? так ?

 

[Yur]

Цель теста - провести тестирования.
а вы сводите все пункты тестирования к - это можно отредактировать.
Если вы считаете наш подход к тестирования неправильным, предложите по пунктам , что нужно сравнивать в фотоаппаратах.
и попробуем сравнить.

Поддерживаю. Мы ведь вмсете тестим. Кто хочет - предлагайте варианты - что тестим и как. В этом то и была основная идея проведения тестирования - реальный владельцы камер договариваются ЧТО тестится и согласовывают методику тестирования. Но только после получения резульатов цели менять не нужно. Такого добра и так в интеернете полно.

 

[gs]

ладно...отвлечемся от споров
Yur - можешь мне объяснить на пальцах, как в капчуре вытягивать части кадра по эксопзиции?
а то я к своему стыду не имею не малейшего понятия

 

[Dima12345]

но относительно работы АВТОМАТИКИ камеры - с чем вы не согласны из выше перечисленных вами фраз?

В частности в вопросе экспозамера.

ну и кроме того, факт что цена на однотипные модели фотоаппаратов ниже у Никона - такая уж у них стратегия - дожидаться выхода Кеноновских фотоаппаратов, а потом выпускать что то чуть лучше чуть дешевле...

И какие аппараты Вы считаете однотипными?

А насчет песнопения НИкону в теме - да факт, есть такое... но обратите внимание - это выводы к которым пришли 2 владельца Кенона против 2х владельцев Никона ( ну и моя 40ка я думаю отдельно в сторонке,потому что недостатков у нее достаточно)

Ну правильно, а когда я пытаюсь что-то возразить меня начинают пинать ногами....

 

[gs]

В частности в вопросе экспозамера.

Ладно. скажем так - Экспозамер Кенона , не соответствует реальному без пост обработки. печатать фотографии напрямую из фотоаппарата и пользоваться jpg - крайне не желательно. Так лучше?

И какие аппараты Вы считаете однотипными?

не будем вдаваться в эту тему. будем считать что я эту фразу забрал(могу даже удалить). Просто тут можно очень долго обсуждать что считать приоритетным в фотоаппарате. тут чистой воды будет субьективность. Просто мое ИМХО(не претендующее на истину) что за те же деньги можно взять более хорошую тушку от Никона, нежели от Кенона(опять повторюсь что это все имхо, просто я очень серьезно подходил к выбору фотоаппарата и рассматривал ВСЕ варианты, и примерно за одни деньги, мне всегда больше нравился по возможностям никон, нежели кенон.)

Ну правильно, а когда я пытаюсь что-то возразить меня начинают пинать ногами....

дело не в том что вы пытаетесь возразить - а КАК это делаете.
например я раз 10 повторил , что нужно ориентироваться на джипеговские цвета, для того чтобы провести тест ВНУТРИКАМЕРНОЙ АВТОМАТИКИ.
а вы упорно повторяли - "ну не понимаю я зачем использовать jpg,если можно отредактировать Raw" - ну что на такое можно ответить то?
а все тесты опровергали фразами про то , что на кеноне можно все отредактировать. Ну кто ж спорит то?
конечно можно. и получиться результат ничем не хуже. может даже лучше.
но если сравнивалась автоматика, то зачем пытаться игнорировать эту самую автоматику?

 

[gs]

А под любителями, и мы об этом вами уже писали и объясняли - мы понимаем людей далеких от таких вещей, как постобработка, а то и - пользующихся автоматическими режимами.
У меня отец обожает фотографировать. у него зенит зеркалка,раньше он любил очень им снимать... но вот с компами он вообще не дружит.
и что делать в таком случае? что такому любителю посоветуете из зеркалок?

 

[Yur]

Ну правильно, а когда я пытаюсь что-то возразить меня начинают пинать ногами....

да что возразить то ? что канон дает недоэкпонированную картинку которую можно вытянуть и сделать конфету ? А с этим кто-то спорит ?

ладно...отвлечемся от споров
Yur - можешь мне объяснить на пальцах, как в капчуре вытягивать части кадра по эксопзиции?
а то я к своему стыду не имею не малейшего понятия

Ды к как....экспокорекцией, д-лайтингом и левелсами. Всю эту гремучую смесь дергаешь пока не получишь то что тебе понравится вот как я вчера вытнул небо - там где его казалось бы вытянуть крайне сложно, а Dima12345 говорил что его там вообще нет, бо оно убито СТРАШНЫМИ ПЕРЕСВЕТАМИ никона

 

[Dima12345]

Я вообще старюсь быть политкорректным Работа такая не нужно спорить, я говорю об этом с самого начала. Каждый говорит свои мыли и доводы. в чем проблема то ?

Да, только получается что в этой ветке возможно два мнения. Никонистов и неправильное

А на счет того что канон другой...Дим, дык все другие. И иксус другой. Так давай говорить что иксус не хуже чем д50 по картинке - он просто другой. Это ведь не верно ? так ?

Не удивлюсь если в определенной ситуации картинка исуса будет в чем-то лучше Д50. Но делать из этого вывод о том что иксус лучше не стану.

 

[gs]

Не удивлюсь если в определенной ситуации картинка исуса будет в чем-то лучше Д50. Но делать из этого вывод о том что иксус лучше не стану.

собственно - цель этого теста, выявить + и - фотоаппаратов. если вы считаете, что при определнных условиях, ваш кенон может дать лучшие резултаты чем никон - мы только рады будем провести такой тест и убедиться в вашей правоте - говорю искренне.

 

[Yur]

Да, только получается что в этой ветке возможно два мнения. Никонистов и неправильное

Экий ты человек....ну c чего ты это взял ? Ну кто тут такое говорил ? 40 страниц общались намана а тут вдруг такие выоды.....походу это от людей таки зависит.

Не удивлюсь если в определенной ситуации картинка исуса будет в чем-то лучше Д50. Но делать из этого вывод о том что иксус лучше не стану.

Я себе таких ситуаций не предадставляю, бо у иксуса матрица с булавочную головку.

да и елки ж палки.....я такой спокойный но уже нет сил лавировать ! хоть раз я сказал что никон лучше канона ? Покажи мне это ! Что вот так прямо - канон ф топку никон рулит ? Я всегда говорю с привязкой к конкретному факту. Тут отработал лучше первый тут второй. у тебя же одни крайности......да простят меня другие учатники !

ЗЫ: прилдумай тест где 30-ка будет лучше чем д50 и если будет такая техническая возможность - его проведут. Заодно и посмотрим - чо же это за тест такой, и насколько лучше.

 

[gs]

Да, только получается что в этой ветке возможно два мнения. Никонистов и неправильное

ну сколько можно? все как вы выразились "никонисты" аргументируют свои слова. и приложены тесты.
а вы говорите о вещах субьективных. вас Юр еще на прошлой странице призвал говорить , предъявляя факты.. а вы что делаете?

Кстати могу сказать (уже говорил, и писал где то в этой теме) про серьезный, с моей точки зрения, недостаток никона перед кеноном -
при работе с встроенной вспышкой.
Экспокорекция на кенонах не затрагивает вспышку.
а на никонах - коррекция происходит вместе со вспышкой.
а коррекция вспышки пляшет уже от того значения которое скорректировала общая корекция.

Мне при сьемке нужно было максимально выкрутить мощьность вспышки, и сильно уменьшить общую экспозицию.
Так, чтобы ,например, получить разницу между вспышкой и общим замером в 3Ev. но фик. как не крутись - но на Никоне вспышка может отличаться только на 1EV...от так то...

 

[gs]

Да, кстати.
в связи с этим спором, у меня появился вопрос - Зачем, вы, Дима, учавствовали в Тесте?
какие тесты вас интересовали?
Что вы считали возможным и интересным для сравнения?
Прошу ответить на этот пост развернуто.

 

[Dima12345]

да что возразить то ? что канон дает недоэкпонированную картинку которую можно вытянуть и сделать конфету ? А с этим кто-то спорит ?

В том то и дело, что далеко не всегда. Да, на сюжетах с большим ДД кенон склонен осторожничать. Непонятно почему Вы думаете, что так всегда?

Ды к как....экспокорекцией, д-лайтингом и левелсами. Всю эту гремучую смесь дергаешь пока не получишь то что тебе понравится вот как я вчера вытнул небо - там где его казалось бы вытянуть крайне сложно, а Dima12345 говорил что его там вообще нет, бо оно убито СТРАШНЫМИ ПЕРЕСВЕТАМИ никона

А Вам не кажется, что Вы просто загнали картинку в синий цвет?

 

[gs]

В том то и дело, что далеко не всегда. Да, на сюжетах с большим ДД кенон склонен осторожничать. Непонятно почему Вы думаете, что так всегда?

А вы до сих пор не поняли? мы только фактами оперируем.. и сравниваем - на всех сравниваемых файлах есть недодержка.
И еще раз повторюсь - предложите сьемку в условиях в которых недодержки не будет, или никон сольет - мы только ЗА. знаете - лично меня, эти однотипные и предсказуемые результаты тестов уже немного напрягают..ну нет азарта и интереса, если всегда одно и тоже...