Тема о коммунистах.

[Oleg66]

А кто сказал, что за одну ночь? В 93 мы переместились на 36 место по ИЧР. Еще через пять лет на пятьдесятое, теперь на восьмидесятое.

Это происходило после каждого проданного в частные руки завода и парохода. Частник оказался никуда не годным собственником, у всего общества управлять собственностью лучше получалось.

Ну и х... с ним. Я столько каши не съем - с тобой спорить. Во всем мире гос-во есть неэффективным собственником, а у нас - частник.
"Я ж говорил место проклятое, а вы - руки из жопы, руки из жопы"(С)
70 лет - тяжелое наследие, видать, если частный собственник стал неэффективным.

 

[bazz1112]

Таких капиталистических стран было совсем не много в то время. Мы, среди капиталистических стран, были на 26 месте в мире. Теперь на 86.

Как ты думаешь, есть разница в питании, одежде и образовании?

Ну ты уже ж не забывай про Павловские художества с деньгами (считай, одна ночь!) про подвиги Кравчука (мифический вывоз сбербанковских вкладов в Россию - считай, тоже одна ночь!), за которые он хатынки прикупил... И далее по списку

 

[zayec]

Ну и х... с ним. Я столько каши не съем - с тобой спорить. Во всем мире гос-во есть неэффективным собственником, а у нас - частник.
"Я ж говорил место проклятое, а вы - руки из жопы, руки из жопы"(С)
70 лет - тяжелое наследие, видать, если частный собственник стал неэффективным.

А ты со мной не спорь, попробуй со мной что нибудь обсудить.

Вот кто сказал, что частник более эффективный собственник? У меня такой склад характера, я все подвергаю сомнению.

Вот, кажется мне, что сказка про эффективного частного собственника, это просто сказка. Это на полном серьезе.

Ну ты уже ж не забывай про Павловские художества с деньгами (считай, одна ночь!) про подвиги Кравчука (мифический вывоз сбербанковских вкладов в Россию - считай, тоже одна ночь!), за которые он хатынки прикупил... И далее по списку

Не думаю я, что у того богатого государства можно было столько украсть, чтобы это как то отразилось на благосостоянии всего народа.

Именно смена модели хозяйствования и разрыв связей между республиками уничтожил экономику, а не воровство младореформаторов.

Другое дело, что они разваливали специально, для возможности небольшого пира во время чумы. Тогда согласен.

 

[Oleg66]

А ты со мной не спорь, попробуй со мной что нибудь обсудить.

Вот кто сказал, что частник более эффективный собственник? У меня такой склад характера, я все подвергаю сомнению.

Вот, кажется мне, что сказка про эффективного частного собственника, это просто сказка. Это на полном серьезе.

Да как же тут не спорить? Если для тебя мировой опыт не указ?
Ну никто ж так и не привел примера стран уровня западных, но с общественной собственностью на средства производства. Прошу, прошу...
Китай не предлагать. Он, наверное, и выбирается из коммунистической ж...ы благодаря плавному разгосударствлению.
Я ж говорю, земля проклятая

 

[zayec]

Да как же тут не спорить? Если для тебя мировой опыт не указ?
Ну никто ж так и не привел примера стран уровня западных, но с общественной собственностью на средства производства. Прошу, прошу...
Китай не предлагать. Он, наверное, и выбирается из коммунистической ж...ы благодаря плавному разгосударствлению.
Я ж говорю, земля проклятая

Пример западных стран совсем не является доказательством эффективности частного собственника. Если посчитать все долги так называемого западного собственника, так не так уж он и эффективен.

 

[alt-lj]

Ещё 15 страниц ни о чём, полёт нормальный.

Китай в ближайшее время будет стоть перед выбором или социализм или смерть

Это фейспалм. Ну откуда же в современном Китае социализму-то взяться?

 

[bazz1112]

Не думаю я, что у того богатого государства можно было столько украсть, чтобы это как то отразилось на благосостоянии всего народа.

Именно смена модели хозяйствования и разрыв связей между республиками уничтожил экономику, а не воровство младореформаторов.

Другое дело, что они разваливали специально, для возможности небольшого пира во время чумы. Тогда согласен.

Это алкоголик Павлов был младореформатором?
Павловская денежная реформа не отразилась только на армии чиновников и уголовников. Простые люди пострадали очень сильно ввиду невозможности обменять свои заработанные деньги. Не стоит это сбрасывать со счетов.

 

[Oleg66]

Та о тож.
Финляндия

В данный момент медицина практически бесплатна для жителей страны. Почти все затраты на лечение компенсируются из государственного бюджета. Инсулин и другие лекарства, необходимые при хронических заболеваниях, бесплатны для граждан Финляндии.

Магнитный и рентгеновский томографы имеются в каждой районной больнице (примерно один томограф на каждые 20 тысяч жителей).

По закону, если до школы больше двух с половиной километров, школьника (до 6-го класса) обязаны доставлять туда и обратно на такси за счет муниципалитета. В школе бесплатно выдают учебники...

Высшее образование, как и начальное, полностью бесплатно как для граждан страны, так и для приезжих.

Ну и?
Собственник томографов кто?
Нокию если сделать государственной - пи...ец Нокии? Или наоборот?

 

[zayec]

Ну и?
Собственник томографов кто?
Нокию если сделать государственной - пи...ец Нокии? Или наоборот?

Ну и как в случае с Нокиа, доказать что нанятый владельцами акций директор для Нокиа будет эффективней директора такой же государственной корпорации? В чем различие?

 

[zayec]

zayec, Вы лучше расскажите, как это эти финны до жизни такой докатились... ******и - Сталина на них нет.

Вот Евг объясняет это менталитетом. Есть ученые считающие, что важен широтный, природный фактор. Многие говорят, что есть исторические предпосылки.

А вот про обязательную частную собственность, как причину успешности финнов, как то не слышал.

 

[венлал]

Нам нужен коммунизм, а вот коммунисты - нет.

 

[zayec]

Успех всего что мы имеем-это результат частной собственности.

Это молитва? Значит, у нас разный Бог.

Ну и.. На мой вопрос ответите, или как усигда?

А чем Вас не устраивает мой ответ? Я перечислил даже несколько вариантов возможного. Больше не знаю, может Вы меня научите.

 

[zayec]

zayec, ... вижу, что "как всегда".
Объясняю:
1. Есть объект - Финляндия.
2. Вот на примере его и объясните - чо ето вдруг у них так.

ЗЫ. Потом расскажите почему в Дании неплохо... тоже очень интересно.
ЗЫЗЫ. И роль "коммунистов" в строительстве этого всего. (тема-то про коммунистов)

Ну и я еще раз объясняю. Есть ряд причин, не одна, а несколько. Это исторические, природные, культурные причины. Частная собственность на средства производства в их числе не значится.

 

[венлал]

Потому что делом занимаются, а не ищут виноватых кругом.

И наверное не воруют.

 

[венлал]

Как ето.. та они ваще ******и - украли себя у РИ )) а потом еще и великому СССР-у огрызались...

Вот так новость
Так они хуже нас оказывается, бесстыжие.

 

[венлал]

Так никто опретензиях и не глаголит.
Финнам дали Шанс - и они им воспользовались, чем и молодцЫ.

ЗЫ. Но при этом они, похоже Маркса...Сталина приняли просто "к сведению" и хренотенью не занимались.

А мы что сейчас занимаемся хренотенью по Марксу (Сталину)?
Янукович с Симоненко об этом знают?

 

[wegeras]

Вот Евг объясняет это менталитетом. Есть ученые считающие, что важен широтный, природный фактор. Многие говорят, что есть исторические предпосылки.

А вот про обязательную частную собственность, как причину успешности финнов, как то не слышал.

?? Что-то странное ты слепил и не совсем понятное... Чтобы именно у финнов?

"Экономика Финляндии — свободная рыночная, основанная на частной собственности и предпринимательстве."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И привычка к частной собственности-это основа их менталитета, важнейшая его часть, в отличие от постсоветского.
Или ты сомневаешься в том, что частная собственность и конкуренция сильно стимулирует успешность экономики тем, что "убивает" неуспешных?

 

[bazz1112]

?? Что-то странное ты слепил и не совсем понятное... Чтобы именно у финнов?

"Экономика Финляндии — свободная рыночная, основанная на частной собственности и предпринимательстве."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И привычка к частной собственности-это основа их менталитета, важнейшая его часть, в отличие от постсоветского.
Или ты сомневаешься в том, что частная собственность и конкуренция сильно стимулирует успешность экономики тем, что "убивает" неуспешных?

Ты из своей ссылки приводишь в виде цитаты первое предложение статьи о системе налогообложения Финляндии (обзорной). С таким же успехом там могло быть первым предложением написано:" Финляндия - страна 1000 озёр" или что-то подобное. Если уже пытаешься доказать успешность частного сектора в экономике, так приведи хотя бы соотношение (стоимостное) продукта этого частного сектора к продукту госсектора, что ли
И потом, zayec - то вопрос с подвохом задал, я так понимаю.

 

[wegeras]

Ты из своей ссылки приводишь в виде цитаты первое предложение статьи о системе налогообложения Финляндии (обзорной). С таким же успехом там могло быть первым предложением написано:" Финляндия - страна 1000 озёр" или что-то подобное. Если уже пытаешься доказать успешность частного сектора в экономике, так приведи хотя бы соотношение (стоимостное) продукта этого частного сектора к продукту госсектора, что ли
И потом, zayec - то вопрос с подвохом задал, я так понимаю.

Может быть, но нарочно-ли он это сделал, вот вопрос.


Ты так пишешь, что вроде бы впервые слышишь дискуссию на тему об "эффективности частной собственности" ... А вот в гугле об этом знают Результатов: примерно 2 870 (0,14 сек.)

 

[bazz1112]

Может быть, но нарочно-ли он это сделал, вот вопрос.


Ты так пишешь, что вроде бы впервые слышишь дискуссию на тему об "эффективности частной собственности" ... А вот в гугле об этом знают Результатов: примерно 2 870 (0,14 сек.)

Для Гугла результат, прямо скажем, никакой. Считай, что ноль
ЗЫ: я экономист, и слова "взагали" о чём-то для меня - это просто слова. Цифрам верю - людям нет, даже классикам.