Сын Ющенко. (продолжение)

[-Коломбина-]

Кстати, народ, а почему некоторым так сильно хочется, чтобы и у нас гибли солдаты? Коломбина, ДМ - вы так рассуждаете, как будто это не ваша страна, а какое-то враждебное африканское племя, которому чем хуже, тем вам лучше.

Я конечно не знаю, может вы не с Украины, а из России, и поэтому так ее защищаете, а на Украину нападаете. Тогда сорри.

Да с чего ты решил, что мне хочется что б у нас гибли солдаты?????!!! Еще раз говорю - у меня муж в Афгане был. Есть знакомые из "афганцев", покалеченых войной тоже видела! И знаю не по наслышке, что в украинсокй армии множество проблем. Меня просто возмущают рассуждения Лонгера, ни дня в руках оружия не державшего о том как все плохо в Российской армии, и как замечательно в украинской армии!
Если сейчас будут приниматься какие-то меры по уличшению Украинской армии - то это только плюс всем нам! Но не надо орать -"все хорошо прекрасная маркиза".

 

[me_gun]

Да с чего ты решил, что мне хочется что б у нас гибли солдаты?????!!! Еще раз говорю - у меня муж в Афгане был. Есть знакомые из "афганцев", покалеченых войной тоже видела! И знаю не по наслышке, что в украинсокй армии множество проблем. Меня просто возмущают рассуждения Лонгера, ни дня в руках оружия не державшего о том как все плохо в Российской армии, и как замечательно в украинской армии!
Если сейчас будут приниматься какие-то меры по уличшению Украинской армии - то это только плюс всем нам! Но не надо орать -"все хорошо прекрасная маркиза".

sorry, ne smog proiti mimo, uvajaemaya kolombina, pochemu je vas ne vozmushayut rassujdeniya eduarda, patrika, stroma, lyudey ni dnya ne bivshih ni v bol'shoi politike ni v ekonomicheskih institutah, to tem ne menee nesushie vselenskuyu chush o sud'bah strani? malo togo vi sami aktivno prinimetes' im vtorit?
longer, opuskatsya do hamstva damam ploho. ne stoit. dumayu luchshe izvinitsya.

 

[Longer]

Божн мой, Лонгер! Так ты еще и специалист по лексике уборщиц! Ну прям всезнайка- теоретик! ЧесСлово не знала , что уборщицы используют такие слова как - "диссидент"

Ну это слово давно уже в моде, так что уборщице его знать не грех.
"Перестройка, плюрализм"... в те годы какждая уборщица стала умной.

Ты Чечню имеешь в виду? Да это беда для России. Так же как и беда для нас погибшие в Ираке. И пусть цифры несопоставимы, но и там и там людские жизни.

Для нас Ирак не беда, а глупость тех, кто туда идёт служить - исключительнопо контракту за приличные деньги. Каждый имеет право отказаться.
А в Чечню берут мясо, которое выращивают на российских просторах несчастные матери. А мясо отказаться не может, потому что оно мясо.

Что касается дедовщины, то в украинской армии, это явление , к сожалению, не исчезло.

Оно почти исчезло. Или же приобрело приемлемые формы. Дедовщина есть даже в армии США, но если там случится что-то подобное тому, что регулярно происходит в РА - то скандал будет мировой.

Признайся честно- ты наверное из-за боязни дедовщины не пошел служить, слабак (аналогия армейсому лексикону- "салабон")

Естественно, и из-за этого тоже. Я человек простой, если меня обижают, могу по-разному отреагировать... в армии с калашом я бы много проблем наделал.
Если подраться один на один - мог бы, но если б случилось нечто более неприятное - уверен, что уложил бы всех, ну такой у меня темперамент. А более неприятное там происходило ежедневно по сто раз в день (в России и сейчас то же самое). А ещё по статистике, в СА погибало в год 2% от призыва, это считалось естественным явлением, то есть было нормой.

Я уже задавала тебе вопрос , но ты так и не ответи. Что есть понятия ДОБРО и ЗЛО в политике?

Речь идёт не о политике, а о человеческих жизнях. Что ты заладила как попугай одно и то же?

 

[-Коломбина-]

sorry, ne smog proiti mimo, uvajaemaya kolombina, pochemu je vas ne vozmushayut rassujdeniya eduarda, patrika, stroma, lyudey ni dnya ne bivshih ni v bol'shoi politike ni v ekonomicheskih institutah, to tem ne menee nesushie vselenskuyu chush o sud'bah strani? malo togo vi sami aktivno prinimetes' im vtorit?

Уважаемый Ме-ган, если я не согласна с кем-либо (вне зависимости от статуса и страны проживания)- то высказываю свое несогласие. На этом форуме я спроила и с Эдиком и со Штромом и... ну пожалуй еще со многими. Более того - я уважаю сильных оппонентов, умеющий аргиментировани и корректно отстаивать свою точку зрения. И терпеть ******** всяких демагогов и экстиримизматиков (нем буду указывать пальцем).

longer, opuskatsya do hamstva damam ploho. ne stoit. dumayu luchshe izvinitsya.

Спасибо за поодержку, Ме-ган, но говорить Лонгреу о вежливости - бесполезно - (с) "товариСЧ не понимает"

 

[DM]

Кстати, народ, а почему некоторым так сильно хочется, чтобы и у нас гибли солдаты? Коломбина, ДМ - вы так рассуждаете, как будто это не ваша страна, а какое-то враждебное африканское племя, которому чем хуже, тем вам лучше.

Я конечно не знаю, может вы не с Украины, а из России, и поэтому так ее защищаете, а на Украину нападаете. Тогда сорри.

Сударь. Вы читали внимательно, что я писал? Где там указание на то, что мне хочется гибели наших ребят? То, что в Украине имеют место быть и дезертиры, и суициды, и убийства - это печальный факт. Да, масштабы меньшие, чем в России, но пропорционально сопоставимы. Вдобавок - не надо забывать, что россия сейчас всё ещё ведёт войну в Чечне (и не нам, как НЕ гражданам той страны её судить), отсюда бОльшие потери.

Ещё раз повторяю - если бы у нас армия не набиралась из 18-леток, было бы гораздо лучше. ИМХО. Ибо немалая часть суицидов и побегов из-за "тоски по дому и маме".

Статистика моя по армии - из личных наблюдений, так как довелось жить в городе двух флотов. Живу же я в военном городке, где вести такого плана разносятся очень быстро. Поверьте, у Украйны тоже хватает проблем с армией. Увы нам.

 

[me_gun]

ya ne chasto pishu tut, no chitayu prakticheski kajdiy den' (za isklyucheniem vremeni kogda ya v doroge),tak vot nikakogo konstruktivnogo spora ni ot patrika ni ot eduarda ni ot stroma v politicheskih voprosah ya ne videl, sploshnaya isteriya i brizganie slyunoi o tom kak oni ne lyubyat yushenko i kak ih ot nego vorotit. nu da eshe bred edika o tankah i patrika o preimushestve federal'nogo ustroistva, opyat taki nichem ne obosnovannogo. tak chto uj ne budte izbiratel'ni 8) (vashi slova)
p.s. mi ochen' udalilis' ot temi.

 

[me_gun]

не надо забывать, что россия сейчас всё ещё ведёт войну в Чечне (и не нам, как НЕ гражданам той страны её судить)

stop! pochemu? grajdane rossiiskoi federacii nastoichivo sudyat o situacii u nas v strane (osnovivayas' na infe iz svoih smi) i daje postoyanno nam obyasnyayut kak nujno pravil'no jit, pochemu je mi ne mojem viskazivat svoe mnenie o proishodyashem unih v strane?

 

[-Коломбина-]

Ме-ган, ну если мы сейчас начнем "разбор полетво" кто и как ведет дискуссию, то будет совесем ж ОФФ Возращаясь к теме - вот объясните мне, плиз, почему, в ситуации, когда Президент ЯВНО был не прав, грубя журналисту - сторонники Ю так рьяно стали на его защиту? Просто из принципа -"наших бьют"?

 

[DM]

stop! pochemu? grajdane rossiiskoi federacii nastoichivo sudyat o situacii u nas v strane (osnovivayas' na infe iz svoih smi) i daje postoyanno nam obyasnyayut kak nujno pravil'no jit, pochemu je mi ne mojem viskazivat svoe mnenie o proishodyashem unih v strane?

Я стараюсь в дела России не лезть. А то, что кто-то там кого-то учит... Это уже дело каждого - воспринимать, или "фильтровать базар". Украину сейчас только ленивый не учит жить. Тут и россия, и США, и Грузия со всякими Польшами стараются. Это отнюдь не означает, что нам надо интересоваться, как они должны жить. Нам бы со своей державой разобраться. Ибо бардак в ней.

 

[DM]

Очень-очень-очень извиняюсь за оффтоп, но не смог удержаться.
Посилання видалено

 

[VOLNA]

Лонгер, я в очередной раз тебе поражаюсь. Неужели ты действительно думаешь, что со сменой названия армии с российской на украинскую- что-то меняется. Я вообще не понимаю, с чего ты делаешь свои выводы. Из телевизора? тогда я точно перестану его смотреть, и дочери запрещу- а то проблема с восприятием мира у некоторых налицо. У меня двоюродный брат и муж моей сестры- были в Чечне. Один из моих очень близких друзей- был наёмником в Грузии. Один из ребят нашей компании- погиб в армии. Это я к тому, что задавшись целью, я могу много порасказывать о армии, потому что слышала из первых уст. А что можешь сказать ты????

 

[me_gun]

2 dm - 100% soglasen.
2 kolombina: da chto je eto takoe? viju to chto hochu videt? ya lichno viskazalsya po povodu povedeniya yushenko. longer toje viskazal svoe mnenie. pomoemu ni ya ni on ne odobrili deistviya prezidenta i ego sina. hamit' jurnalistam nehorosho.

 

[Longer]

Сударь. Вы читали внимательно, что я писал? Где там указание на то, что мне хочется гибели наших ребят? То, что в Украине имеют место быть и дезертиры, и суициды, и убийства - это печальный факт. Да, масштабы меньшие, чем в России, но пропорционально сопоставимы.

Такие факты неплохо бы подкреплять ссылками. Разговор на том и строился, что ежедневно (утрируя) мы слышим, что в России опять сбежали солдаты, опять погибли от рук сослуживцев, опять кого-то застрелили.
Насчет нашей армии я такого не слышал, повторяю для глухих!
И то, что "такие факты есть" - так и на Марсе жизнь есть, не надо доказывать?

Вдобавок - не надо забывать, что россия сейчас всё ещё ведёт войну в Чечне (и не нам, как НЕ гражданам той страны её судить), отсюда бОльшие потери.

Нам как людям можно судить, при чем тут гражданство? Может давайте войну одобрять начнем?
А потери в Чечне - это отдельная тема, мы вроде как про побеги из армии хотели выяснить.

Ещё раз повторяю - если бы у нас армия не набиралась из 18-леток, было бы гораздо лучше. ИМХО. Ибо немалая часть суицидов и побегов из-за "тоски по дому и маме".

А у нас как будто армия набирается не из 18-летних.
Ведь точно так же и в России, но условия там видимо иные, поэтому столько несчастий.

Статистика моя по армии - из личных наблюдений, так как довелось жить в городе двух флотов. Живу же я в военном городке, где вести такого плана разносятся очень быстро. Поверьте, у Украйны тоже хватает проблем с армией. Увы нам.

Я не спорю. Решить все проблемы, которые были заложены еще во времена Советского союза, потом при "незалежний" (ни вид чого навэрно) кучмовской Украине, невероятно трудно. Но одного слава богу у нас нету - убийств и самоубийств.

 

[VOLNA]

Блин, написала предыдущий пост и думаю теперь, ну чего я лезу? Ведь зарекалась же метать бисер перед некоторыми....
А по-поводу темы- мне вообще любопытен такой факт: буквально недавно был очень похожий скандал с Киркоровым. Это что же получается, наш президент осознанно поставил себя на одну доску с работником эстрады.... Стыдобищее-е-е-е-е...

 

[Longer]

2 dm - 100% soglasen.
2 kolombina: da chto je eto takoe? viju to chto hochu videt? ya lichno viskazalsya po povodu povedeniya yushenko. longer toje viskazal svoe mnenie. pomoemu ni ya ni on ne odobrili deistviya prezidenta i ego sina. hamit' jurnalistam nehorosho.

У этой дамы, которой "грубить нехорошо", специальные очки имеются - она одни посты замечает,другие нет.

Да, и насчёт грубости. Коломбина, по просьбам трудящихся, сорри за уборщицу. Хотя каждая профессия у нас в почёте, но ты на такую должность не тянешь.

 

[me_gun]

vidimo volna i kolombina ne verno ponyali longera. dumayu oon imel v vidu razval armii k kotoromu privela zatyanuvshayasya voina, osnovnimi celyami kotoroi yavlyaetsya otmivka deneg i podderjanie obraza vneshnego vraga dlya splocheniya russkogo naroda, vot tol'ko opravdivaet li cel' sredstva?

 

[DM]

Такие факты неплохо бы подкреплять ссылками.

Откуда я возьму ссылки на материалы следствия? Это всё равно, что требовать ссылки на материалы следствия по делу того же Колесникова. Как жаль, что запрещено публиковать засекреченные документы . Факты гибели наших соотечественников есть, но так как эти дела находятся в военной прокуратуре, я ни сканов, ни других ссылок привести не могу. Попробуйте просто приехать в тот же Севастополь и поинтересоваться в украинских частях. Сомневаюсь, конечно, что вам ответят... но ничего другого, увы, предложить не могу.
Могу разве что рассказать о случае, когда один матрос застрелил другого "играя в войнушку" с АК. Факт замяли, списав на "неосторожное обращение". И если вы думаете, что данный случай - единичен... мне вас жаль за вашу наивность.

А у нас как будто армия набирается не из 18-летних.
Ведь точно так же и в России, но условия там видимо иные, поэтому столько несчастий.

Разговор глухого с немым. Вы хоть читали то, что цитируете?

Нам как людям можно судить, при чем тут гражданство? Может давайте войну одобрять начнем?

Никто не говорит об одобрении/неодобрении. Я говорю о принципе невмешательства во внутренние дела другого, подчёркиваю - другого государства! Вы же рефлексируете, когда "россия учит жить Украину"? Так не уподобляйтесь. Разберитесь со своей страной. Иначе мы за обсуждением Прибалтики (одобряющей действия SS), России (с её Чечнёй), США (с их "внутренними интересами во всём мире") - со своей страной не разберёмся и будем продолжать сидеть, пардон, в дупе.

Вообще же, у меня складывается впечатление, что вы, Peony, не читаете моих постов.

 

[me_gun]

2 longer, ya etu damu davno znayu (v smisle na forume uje davno) i pro ochki znayu, no eto ne povod grubit jenshine.
to chto yanuchari ponimayut tol'ko svoi yazik eto fakt, no eto rabotaet tol'ko s osobyami mujskogo pola, razgovarivaya tak s jenshinami ti zarabativaesh sebe minusi.
a tak s hodom tvoih misley ya na 80% soglasen, no uj ochen ti emocianalen 8)

 

[-Коломбина-]

2 kolombina: da chto je eto takoe? viju to chto hochu videt? ya lichno viskazalsya po povodu povedeniya yushenko. longer toje viskazal svoe mnenie. pomoemu ni ya ni on ne odobrili deistviya prezidenta i ego sina. hamit' jurnalistam nehorosho.

Еще раз, перечитай посты Лонгера - его позиция -"Андрей не прав, но если б Янук был Президентом, то было бы еще хуже" .
Твоя позиция - "Андрей вполне мог заработать сам на такие дорогии вещи, вот только зря засветился".
Поправь меня, если я неправа.

 

[VOLNA]

Вы же рефлексируете, когда "россия учит жить Украину"? Так не уподобляйтесь. Разберитесь со своей страной. Иначе мы за обсуждением Прибалтики (одобряющей действия SS), России (с её Чечнёй), США (с их "внутренними интересами во всём мире") - со своей страной не разберёмся и будем продолжать сидеть, пардон, в дупе.

Ну до чего ж приятно читать думающего человека. А то утомили уже эти господа, обсуждающие соринки в чужих глазах и не замечающие своих брёвен. Ещё раз браво.
И что самое замечательное- стоит только сказать про проблемы в Украине- сразу же начинается кивание на то, что где-то там...