Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Скажи проще - ответы не устраивают.
Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?
- Автор теми Fanshtorm
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 05.02.2009
Повідом.: 30273
Реєстрація: 05.02.2009
Повідом.: 30273
Скажу ещё проще, отсутствие ответов не устраивает.
Все улыбнулись ? Какой ты умный, всех разоблачил...
Всех не всех,но по ночам дурные вопросы перестали задавать.И язвить как ты уже не могут.
Он от меня относительно недалеко и еще по переулку таких же как ты уверовавших еще человек шесть.Кого-то иногда домой пьяным носил или от ментов забирал и все это под звуки приглашения в молельный дом.За то что цыгане или менты не обобрали,я кроме проповедей от них слышал кучу гадостей и то,что они меня спасти хотят.Но пока я их только от шушары всякой спасал.И Буницын,убери свой глас про *****,а то никакой симпатии ни к тебе ни к твоей вере.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Ты уж извини, но как то неестественно у тебя вся эта история звучит. То ли преувеличено, то ли неправда...
Я ее наоборот сократил.К СИ я отношусь спокойно,как и к любой другой вере.Видимо надо прояснить ситуацию.Я никого разоблачать не собирался.Просто тупо соседка стала хамить,потянула других,потом ваши стали приходить пытаться мне что-то навязать(не по вере,а давить что я обязан типа соседке все прощать,так как она более знающая(что-то типа этого)и делать это с религиозным оттенком.Затем за жену взялась,после за сына(и все не по религии),потом собака надоела ей,затем зятя подтянула,потом забор...У меня почти вся родня полевые вояки(не штабные),воспитан я в традиционном духе-муж в доме защитник семьи.Поперли на мою семью,а кто они,что исповедуют,где служат,какого о них мнения кто-то меня не интересует.Еще с 1997 года я провожу расследования,с целью обнаружить причину той или иной ситуации,именно найти то,что есть,а не назначить и мое личное отношение к кому-то здесь не используется,просто нахожу то,что есть.Когда нашел,смотрю,что с этим нужно сделать в соответствии с целью,которую надо найти.Вот и все.Нашел то,что нашел,поступил так,как нужно было.Цель достигнул-семья не подвергается какому-то давлению.И уверяю вас,что все возможное,что бы решить ситуацию без каких-либо агрессивных действий я сделал,но это видимо было расценено как слабость или что-то еще.А жесткие методы помогли.Наверное только так они и понимают.Могу добавить,что эта мадам была не раз замечена в краже продуктов питания из детского сада,где она работала .Еще грешки замечены были немалые.Я не знаю всего,что у вас там в СИ происходит,но со стороны ее участие в вашей организации выглядит просто как способ оправдывать свою гадкую натуру.Нагадила-потом отмолила или еще что-то,потом опять гадить.Такой подход к вере я видел не только у СИ.Ты уж извини, но как то неестественно у тебя вся эта история звучит. То ли преувеличено, то ли неправда...
И еще насчет неправды.Был у меня друг,за которого я и в огонь и в воду.Его побили-я пошел понабивал там головы.Мне говорят,что он был не прав,я говорю,что не может такого быть.Я не верил в то,что он может гадить.Но потом оказалось,что гада такого другого найти невозможно.И я остался с таким фактом-побил много людей за то,что они защищались от него,а он мог и девченку отобрать и так далее,но мне говорил иное и я ему верил.А среди знакомых СИ я знаю немало пьяниц,потаскух,сплетников.Но это есть везде.Понимаю,что вы готовы стать на защиту своего единоверца и верите в чистоту каждого из своих братьев и сестер,но я вижу то,что вижу,поэтому обзывать меня ****уном(вы мягче это написали)-это нехорошо.Еще вам может быть что-то обо мне станет более понятным,если вы узнаете,что из-за чужих оговоров,я чуть два раза не получил срок,если бы не связи и так далее,я бы уже был махровым зеком,поэтому я знаю,что такое,когда тебя оговаривают и если я говорю,что кто-то поступил так-то и так-то.то я за это готов отвечать.Понимаю,что лжи много вокруг,но это не повод из меня делать преувеличителя(я не истеричка)и так далее.
А что бы я не тягал ваших единоверцев бухими или что бы не писал такое,что пишу-поработайте над их моральным обликом.
И в заключение.Как я уже писал выше,с 1997 года занимаюсь исследованиями,в основном ситуаций в группах(коллективы и т.п.),так вот любая среднестатистическая группа в нашей стране(правительство или молельный дом тоже среднестатистические группы)имеет такие вот цифры:5% тянут на себе всю группу,20% скрытно или открыто ей и ее имиджу вредят,и 75% создают видимость деятельности и результаты их деятельности зависят от того,кто на них влияет(5% или 20%).Если убрать 20%-деятельность сразу идет в гору.Можете просмотреть форумы и увидите,что и тут примерно такое же процентное соотношение.Буницын,к примеру,входит в 20%,но из-за своей природной ссыкливости он может разрядиться только мелкими пакостями.Меня он не проймет,но его исподтишечное хамство просто соединяется с деяниями моей соседки и с другими подобными вашими товарищами.Вот у вас и имидж такой,что вам защищаться приходится.
И еще у меня сложилось впечатление,что вы пытаетесь всем доказать,что вы не секта.В этой стране?О сектах заговорили впервые психологи,хотя если вы хорошо знаете историю психологии,то там все и так ясно-это единственное учение о духе и разуме,которое полностью подходит под определение "деструктивная тоталитарная секта".Налоговые органы имеют все признаки деструктивной тоталитарной секты,милиция,система образования,бюрократический аппарат,семьи олигархические и тому подобное.Но 75% в любой группе(страна тоже группа)никто не отменял,притом этими 75% почти полностью владеют 20%,а 5% очень тяжело их как-то вытягивать из той задницы,где все мы находимся и эти 20% не сидят в одном месте,они действительно ведут себя как деструктивная тоталитарная секта.
Все сказанное не отменяет того,что в молитвенные дома СИ я как не ходил,так ходить и не буду.У нас с вами взгляды разные.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.11.2008
Повідом.: 330
Реєстрація: 17.11.2008
Повідом.: 330
Отсутствие ответов на вопросы заставляет нервничать и принуждает переходить на личное суждение обо мне?Я вижу ты любитель страшилки придумывать и за остальных выводы делать.
Расслабься, winiarten, этот вопрос был не к тебе. Ты на него не сможешь ответить по религиозным убеждениям.Начни с этого или этого про пророков и лжепророков, из которого следует этот вывод, что вы и сейчас можете делать ошибки, потом этого про исключительность твоей веры. Сомневаюсь, что ответы будут конкретными.
P.S. Кстати, winiarten, ты не подумай, что я что-то против тебя имею. Тут принцип: взялся - ходи. Коль уж ввязался в тему, так будь добр - отдувайся. Или у тебя задача в другом? Все темы про СИ на форумах засирать и прятать неудобные СИ вопросы? Все ведь знают, что большая часть людей читает только первые и последние посты, особенно в таких раздутых темах.
s1mtv
S
Виниартен стал знаменит, хочу обратиться к истории его появления на форуме в теме "Казусы священного писания" вот его дебют:
Можно поглядеть на 4-й стрничке "Казусов". После приводились и другие казусы, Виниартен благополучно слился. В прочем и остальные христиане разного толка не сильно отличились, но с их стороны хоть была попытка оправдать "священное" писание.
После этого последовал ряд вопросов и ни на один не был дан ответ.winiarten сказав(ла):
Можно поглядеть на 4-й стрничке "Казусов". После приводились и другие казусы, Виниартен благополучно слился. В прочем и остальные христиане разного толка не сильно отличились, но с их стороны хоть была попытка оправдать "священное" писание.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.11.2008
Повідом.: 330
Реєстрація: 17.11.2008
Повідом.: 330
Winiarten знаменит не только здесь, но и на многих других форумах. Судя по всему, отсюда он уже пытается смыться или замести следы, судя по смене аватара. Возможно, он в свои 34 года действительно уполномочен организацией вносить смуту в интернете при разговорах о СИ. Отсюда и частые появления в интернете, несмотря на косвенный запрет, и манера общения.
s1mtv
S
Как то было уже, что группа СИ заходит на форумы под одним ником и делают свое дело- "проповедуют" и отчитываются потом в собрании о часах "служения".
Заходила на многие форумы группа из Киева 9-ть чел. под ником ПАЛЕРМО, они кпировали во все темы цитаты из публикаций СИ, это дело практикуют и сегодня. Лично знаю некоторых, но они не груповухой занимаются, а так одиночки, которым надоело нарываться на "комплименты" на улице.
Заходила на многие форумы группа из Киева 9-ть чел. под ником ПАЛЕРМО, они кпировали во все темы цитаты из публикаций СИ, это дело практикуют и сегодня. Лично знаю некоторых, но они не груповухой занимаются, а так одиночки, которым надоело нарываться на "комплименты" на улице.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Ну вообще-то истории про Свидетелей которые "якобы" обрабатывают при помощи НЛП, психологии и чего бы там ни было еще плюс когда доводы усиливаются фразами адепт, подвалили - то я называю это страшилками.Отсутствие ответов на вопросы заставляет нервничать и принуждает переходить на личное суждение обо мне?
По сути, все это личное обвинение и в мою сторону. Как будь-то я проповедую не всем, а высматриваю необразованных, использую не знания, а какие-то "ненормальные" методы и препараты и преследую материально корыстные цели. Думаю, что тоже самое вам скажет любой Свидетель
Я уже писал, что Свидетели никогда не считали себя пророками. В принципе, ты косвенно сам это подтвердил, так как не нашел публикаций ( даже старых) в которых Свидетели утверждали что они пророки. А ведь если было такое учение, то оно должно публиковаться на протяжении некоторого времени или статья о том, что так считали, но передумали. Единственная статья на которую ты ссылаешься в журнале за 1 апреля 1972г (англ), в которой Свидетели символически сравнивают себя с пророками в том, что нам приходится проповедовать так же как это делали они. Я не знаю, почему в сообщении 1166 ты утверждал, что"слово пророк выделено кавычками только в одном месте". В статье слово пророк взято в кавычки 12 раз во всем местах, где говориться о Свидетелях. К тому же в этой статье прямо сказано, что Свидетели названы "пророком" символически.
"To Ezekiel, in his vision, and, symbolically to the modern-day “prophet,” the spirit-begotten, anointed ones who are the nucleus of Jehovah’s witnesses today "( w72 4/1 p. 200 )
Никогда Свидетели не утверждали, что Бог через них объявил какое-нибудь пророчество. Пока не исполняться все пророчества книги Откровение никаких новых пророчеств не будет.
"Наше дело заключается в том, чтобы собрать частицы истины, которые в течение долгого времени были разрознены, и преподнести их народу Господа, но не как нечто новое, не как наше собственное, а как дарованное Господом. Мы не должны ставить себе в заслугу даже то, что обнаружили драгоценные крупицы истины и привели их в систему. Дело, в котором Господу было угодно использовать наши скромные таланты, было делом не по созданию, а, скорее, по воссозданию, согласованию и приведению в соответствие" (Ч. Т. Расселл )
В отношении " пророчеств о конце света в 1914, 1915, 1918, 1925 и 1975 годах ", то повторюсь, что Свидетели никогда не высказывали пророчеств. Мы всегда старались изучить и понять пророчества записанные в Библии. Все пророчества стоящие за этими датами исполнились, но не исполнились многие ожидания Свидетелей в связи с этими событиями. Например, мы знали что в 1914г наступит конец промежутка времени, который в Библии назван как "времена язычников". Это пророчество исполнилось и "времена язычников" закончились. Но ожидания Свидетелей, что уже тогда будут решены проблемы на земле не оправдались. Произошло то что записано в Откр 12:9-12 ( и не только) Наши ожидания не изменили пророчеств Библии. Такое было неоднократно и с апостолами и древними пророками. Например ученикам Иисус сказал, что он умрет, а через три дня воскреснет, а также что они будут царствовать вместе с ним. Это пророчество исполнилось, но ожидание учеников, что Иисус станет царем сразу после воскресения не оправдались.
"Когда они собрались, то стали спрашивать его: «Господи, не в это ли время ты восстанавливаешь царство Израилю?» Он сказал им: «Вам не дано знать времена и сроки, которые Отец оставил в своей власти; но вы получите силу, когда на вас сойдёт святой дух, и будете мне свидетелями и в Иерусалиме, и по всей Иудее и Сама́рии, и до края земли»... (Деяния 1:6–8)
Мы считаем, что сейчас нет истинных христиан кроме Свидетелей. Правильнее сказать, те христиане, которые ценят истину выше традиций, праздников, попыток оправдать "христианизированные" учения других религий, становятся Свидетелями.
P.S.
Мне никто не поручал участвовать в форумах.
У меня нет никаких скрытых целей.
Я не собираюсь скрываться, выдавать себя за другого, выступать под другим ником.
Я не считаю общение на форуме проповедническим служением, не сдаю отчет и это общение не заменяет мне всех остальных видов служения.
Если у меня не было возможности общаться на этом форуме, то я просто перестал без всяких уловок, когда время появилось, то я вернулся под прежним ником ни от кого не скрываясь и не выдавая себя за другого.
( а кот смешной, мне понравился)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 17.11.2008
Повідом.: 330
Реєстрація: 17.11.2008
Повідом.: 330
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Нет. Там речь идет не про языческие обряды, а про людей которые утверждали. что служат Богу, но в некоторых моментах решили поступить по своему. И результат конечно.
Ева1
Ни сыновья Аарона, ни Озия не ставили цель своими действиями оскорбить Бога или проявить неуважение к святыне. Это не филистимляне, которые поставили ковчег завета у ног своего бога Дагона ( 1Цар 5:1,2) и не Валтасар, который использовал священные сосуды из храма на обычной пирушке ( Дан 5:1-4) как явное неуважение к Богу.
Но сыновья Аарона и Озия пример того, что Бог не одобряет, когда люди от себя делают то что Он не разрешал или запрещал. Не нужно показывать почтение или уважение неугодным Богу способом. Во Второзаконие 4:15–16 ( да и в других местах Писания) предупреждение не двусмысленно. Зачем делать то, что Бог не одобряет? Разве мало других способов показывать почтение или уважение?
Христианство тоже не теоретические знания, а образ жизни с законами и ограничениями, подлежащими исполнению.
Сравнение с обычным обучением я привел, в ответ на ваше утверждение, что наш метод обучения примитивный, "Абзац, у абзацу текст, и вопросы, которые рассчитаны на повторение или развитие доктринального учения." Я всего лишь показал. что наш метод не отличается от метода обучения в общеобразовательных школах.
Бесплатно означает бесплатно.
Этак можно и Христа назвать первым вербовщиком, а всех христиан источником пожертвований.
А если уж приписывать корыстные мотивы, то можно про любую семью сказать, что дети им нужны, чтобы обеспечить себе бесплатный уход на старости лет, а не из любви.
Сможете назвать что-либо принадлежащее только адвентизму или только католицизму, что перешло к нам?
Хотя мы действительно похожи на католиков или атеистов - две руки, две ноги, сердце и т.д? Может это тоже мы у них переняли?
Представьте себе, но хранителями Писания вплоть до Иисуса Христа и переписчиками были книжники и фарисеи, а служителями Храма были саддукеи. Писание, на исполнение пророчеств которого ссылался Иисус и апостолы существует до сего дня, а вот кого из религиозных представителей того времени, донесших его до Христа одобрил Иисус?Есть библейский канон, который, между прочим, собрал во едино Афанасий Великий-столп православия). По Вашим понятиям представитель лжерелигии
Как может давать Бог единственной своей организации ошибочное руководство?
Покажите мне в Библии слово "религия"?
Троицу объяснить невозможно. Это нелогичное, противоречивое само в себе учение. Я и до того как стать Свидетелем видел, что оно абсурдно. Тоже что доказать, что 1=3, а 3=1.
Слово религия в библии нет. А вот утверждения, что Бог один ( а не три в одном или один в трех) множество.
"Зачем нужно что-то добавлять к понятию единства и исключительности Бога, если это только сводит на нет его единство и исключительность?" ( Hans Küng, Christianity and the World Religions)
Уточните, я не понял вопрос.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Реєстрація: 24.05.2009
Повідом.: 13480
Нет. Там речь идет не про языческие обряды, а про людей которые утверждали. что служат Богу, но в некоторых моментах решили поступить по своему. И результат конечно.
Ева1
Ни сыновья Аарона, ни Озия не ставили цель своими действиями оскорбить Бога или проявить неуважение к святыне. Это не филистимляне, которые поставили ковчег завета у ног своего бога Дагона ( 1Цар 5:1,2) и не Валтасар, который использовал священные сосуды из храма на обычной пирушке ( Дан 5:1-4) как явное неуважение к Богу.
Но сыновья Аарона и Озия пример того, что Бог не одобряет, когда люди от себя делают то что Он не разрешал или запрещал. Не нужно показывать почтение или уважение неугодным Богу способом. Во Второзаконие 4:15–16 ( да и в других местах Писания) предупреждение не двусмысленно. Зачем делать то, что Бог не одобряет? Разве мало других способов показывать почтение или уважение?
Христианство тоже не теоретические знания, а образ жизни с законами и ограничениями, подлежащими исполнению.
Сравнение с обычным обучением я привел, в ответ на ваше утверждение, что наш метод обучения примитивный, "Абзац, у абзацу текст, и вопросы, которые рассчитаны на повторение или развитие доктринального учения." Я всего лишь показал. что наш метод не отличается от метода обучения в общеобразовательных школах.
Бесплатно означает бесплатно.
Этак можно и Христа назвать первым вербовщиком, а всех христиан источником пожертвований.
А если уж приписывать корыстные мотивы, то можно про любую семью сказать, что дети им нужны, чтобы обеспечить себе бесплатный уход на старости лет, а не из любви.
Сможете назвать что-либо принадлежащее только адвентизму или только католицизму, что перешло к нам?
Хотя мы действительно похожи на католиков или атеистов - две руки, две ноги, сердце и т.д? Может это тоже мы у них переняли?
Представьте себе, но хранителями Писания вплоть до Иисуса Христа и переписчиками были книжники и фарисеи, а служителями Храма были саддукеи. Писание, на исполнение пророчеств которого ссылался Иисус и апостолы существует до сего дня, а вот кого из религиозных представителей того времени, донесших его до Христа одобрил Иисус?
Троицу объяснить невозможно. Это нелогичное, противоречивое само в себе учение. Я и до того как стать Свидетелем видел, что оно абсурдно. Тоже что доказать, что 1=3, а 3=1.
Слово религия в библии нет. А вот утверждения, что Бог один ( а не три в одном или один в трех) множество.
"Зачем нужно что-то добавлять к понятию единства и исключительности Бога, если это только сводит на нет его единство и исключительность?" ( Hans Küng, Christianity and the World Religions)
Уточните, я не понял вопрос.
Функции священников были присвоены другими, контекст библии именно такой. Поэтому и не одобрение Бога. Кому предупреждение? Это конкретная ситуация из ветхого завета. Вы слепо проецируете стихи из библии на многие вещи, которые никакого отношения к этому не имеют.
И Ваш намек на небогоугодные методы поклонения очень расплывчатый и поверхностный т.к. у Вас поверхностные знания о других религиях. Поэтому делать вывод: какие методы поклонения угодны или неугодны Богу Вы не можете.
В любой конфессии есть человеческий фактор. У вас отсебятины-выше головы. И вы еще кого-то критикуете?
И теория , и практика. Однозначно. Любые знания, в том числе и библейские выглядят изначально как теоретические (законы, рекомендации, наставления....), а потом следует практическое применение. Сравнивать свой метод со школьной программой в корне не верно. Школьная программа не делит людей на два сорта: кто спасется, а кто нет, кто от бога, а кто от дьявола, чье поклонение правильное, а чье-нет, кто мирской, а кто не мирской.
Вряд ли Христа можно назвать вербовщиком, т.к. он не использовал обманные методы и дат "концов света " не назначал
.Вы сами сказали, что все христиане-источники пожертвований. Согласна, так чем Вы лучше других? Что у Вас лучше? Чем Вы богоугоднее? И бесплатного у Вас нет ничего. Это обыкновенный маркетинговый трюк. Изготовление и распространение печатной продукции, за которое люди не получают деньги, и приобретение на деньги собрания журналов, плюс пожертвования членов общины и заинтересованных. Только за этим бесплатным есть обратная сторона. Тратится время, здоровье, к как следствие, потеря квалификации, неполные рабочие дни, часто переваливание финансовых проблем на родственников (ведь на 500-600гр.особенно не поживешь). Интересно посчитать все это в деньгах... Я думаю, сумма получится не малая. Плюс то, что Ваше общество вкладывает деньги в нефть, газ, ценные бумаги и получает свою прибыль (не от мира сего, но всем пользуемся).
СМ. раздел адвентизм-нет смысла засорять форум. А от католиков, которых Вы все время склоняете-структуру организации. Папа Римский-Президент ОСБ, коллегия кардиналов-руководящая корпорация, папская курия-структура комитетов, Ватикан-Бруклинский Вефиль, архиепскопы-областные надзиратели, епископы-окружные надзиратели, священники-старейшины, дьяконы-служ. помощники, обычные ордены-пионеры, католические миряне-рядовые СИ.
Я не хочу касаться сейчас темы Троицы, т.к. это все перерастет в богословские дебаты. А у нас тут разные собеседники. И мне кажется, что надо дать возможность высказаться всем. Поверьте, мне очень легко общаться на эту тему. Вся Библия полностью подтверждает догмат о Троице. В предыдущих постах я обращала внимание на то, что Ваши публикации подтасованы. Хотя бы на примере брошюры "Следует..." Хватит мудрости-изучите этот вопрос самостоятельно без цу ОСБ.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Пусть выскажутся.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Впечатляет его знание о христианстве
"Христиане называют семь архонтов демонов; первый имеет вид льва, второй – быка; третий – какая-то амфибия, грозно шипящая; у четвертого вид орла; пятый имеет лицо медведя; о шестом у них рассказывают, что у него внешность собаки; седьмой имеет ослиную голову и называется Тафабоот, или Оноил [86] [VI, 30]… Некоторые принимают архонтические образы так, что одни становятся львами, другие быками, третьи драконами, орлами, медведями или собаками." ( Цельс, Правдивое слово, ч.3)
Еще одно наблюдение:
"Они избегают сооружения жертвенников, статуй и храмов; (вместо этого) признаком (общности культа) служит у них уговор насчет скрытного, тайного сообщества. (Но, как я уже говорил, я не вижу оснований, почему бы им не приносить жертв демонам)," ( ( Цельс, Правдивое слово, ч.4)
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Я не принадлежу к тем кто учит про "архонтов демонов" или "принимают архонтические образы так, что одни становятся львами, другие быками, третьи драконами, орлами, медведями или собаками".
И я не вижу оснований приносить жертву демонам.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Я не приношу жертвы трупам.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Я не отвергаю Христа, но не приношу ему жертвы.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
Реєстрація: 20.12.2008
Повідом.: 1870
То что для тебя - "значит", для меня еще не факт.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13795
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13795
смени прошивку! Прошивка СИ - глючная!
Прикол в том - что любая "программа", заложенная религиозной системой, сюда же относится любой фанатизм, включая патриотический - имеет такую особеность как "СБРОС". ****огично как в компьюторе. Как только человека подвести к самому краю его мировозрения и дать какой-нибудь фактик не входящий в его ум и не имеющий там описания, а еще лучше - противоречащий ему - вот тут и происходит "сброс". Это видно даже внешне - человек на миг как бы задумывается, на смом деле он впадает в ступор, и затем все сбрасивается - и он самое смешное, продолжает общаться как ни в чем не бывало - причем полностью забывает то что было миг назад.
Можете поэксперементировать и понаблюдать.
Еще прикол - если любого религиозного человека или фанатика плавненько подвести к границе его описания Мира и не давать факты более расширенного восприятия, чтобы не вызвать "сброс" - то он начинает просто тупо разговаривать не логическими и связанными по смыслу фразами - а просто "выбрасывает" те фразы и программы - на которых базируется внушение, которое и было ему произведено. Типа что-то вроде лозунгов.
Наблюдайте и тренеруйтесь на религиозных людях - всеравно больше ни на что полезное они не пригодяться - они уже определены как жертвы.