Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Змий сказал: нет, Душа не умрет, будет умирать Тело
Еще тело не было создано. Пока что они душа.
А возможно они тут же умерли, как душа, бог их сделал плотными, бросил на Землю, чтобы они теперь сами восстановили ( нашли, обнаружили, обрели. не знаю слово) душу



вот сравнение:
простые люди могут устраивать мирные протесты, хотя властям это всегда не нравится, но вот людям в форме, с оружием в руках, категорически запрещено протестовать
(ангелы - служебные духи, неделенные Богом определенными полномочиями и силой, обязаны безупречно служить Богу)
Вы же сами пишете, что это служебные духи! т е механические силы!
Они безупречно служат Богу в рамках своих функций согласно устройству мира. Они свободны в заданных рамках. Добрые силы не могут предать Бога и стать злыми.
А злые не могут стать добрыми. У них нет свободы воли.
Свобода воли только у человека. Бог только нам ее дал.

И запереть сатану и не выпускать ее, может только человек. Не призывать сатану сердцем. И эта злая сила будет держать мир в равновесии( т к с ней создан мир). но не будет задействована. Будет под замком.

И наступит вечность ))) Рай, Бог, всеобщая человеческая единая душа( т е все будут сердцем любить одновременно) Разлетится на малюсенькие кусочки земля и наступит всеобщее блаженство . это я навыдумывала окончание. но только окончание ))

Бог и истытывает человека, потому что добрый ... испытывает для исправления, для улучшения, подобно тому, как создатели испытывают свою технику, - чтобы увидеть возможные проблемы, чтобы знать какую гайку подкрутить ...
(Бог готовит людей для вечности)
слово испытывает подразумевает тяжелые ситуации? т е тяжелые ситуации нам создает добрый Бог?
 
Останнє редагування:
то, что реально у славян корни древнее, но вы почему решили, что у евреев.
Что значит показал?
Если бы перевоплощение душ реально существовало, то Иисус бы так и сказал:
ребята не переживайте, все нормально душа Лазаря уже благополучненько движется к перевоплощению и блаженству.
Но реакция Иисуса была другая. Библия сообщает, что узнав о смерти Лазаря Иисус прослезился. И явно не от радости за друга.
Так что версия о перевоплощении, о жизни после смерти отпадает. Поэтому Иисус воскресил Лазаря.
Или вы думаете, что Иисус не в курсе дела - что происходит с человеком после смерти?
как вы все ловко за богов/сынов богов додумываете.:D если бы кабы..
вот если бы он сказал - вы бы поверили.
а он взял и показал, что Дух не умирает и может возвращаться в Тело.
а вы не верите, вам надо чтоб сказал.
Этот ваш текст написан русскими буквами, а я отлично владею русским языком:) Владеть языком означает не просто уметь складывать буквы, но и понимать значение слов.
именно так.
но *владеть языком* подразумевает - читать, писать, говорить.
А ваше знание букв старословянского языка не означает, что вы понимаете значение написанного. Разницу улавливаете?
где я написала, что знаю буквы старославянского языка?
я написала - читаю. разницу улавливаете?
Абсолютно не смущает. Но то шо змей хитромудрый - факт:)
да понятно, если есть *линия партии* что может смущать.:D
Вы сейчас пишете то, чего не знаете. Для того, чтобы говорить с убеждением, с которым я разговариваю с вами, я перепроверяю любую информацию. Более того, сама Библия рекомендует такие вопросы перепроверять. Иначе мою веру легко будет поколебать.
например, что конкретно вы перепроверяли?
Опять вы сейчас говорите как человек, владеющий информацией поверхностно.
Среди израильтян было много иноплеменников, которые присоединились к ним, видя какие дела осуществил для своего народа Иегова.
Кроме того, в Библии написано:
Деяние 10:34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
и о чем это говорит?
что 77 % населения не христиан должны стать христианами?

или что во всяком народе *боящиеся Его* (а он таки один для всех как бы его не называли) приятен Ему независимо от религии?
Давайте предметно:
Вы говорите ребенку:
Заяц, будь внимателен на дороге, переходи по зебре и смотри по сторонам;
Мой руки приходя домой, после туалета, перед едой;
Повторяю вопрос: ребенок поступает разумно если вас слушает или нет?
я такого не скажу, это не разумно.
и слушаться такого - не разумно.
это авторитарно и безропотное подчинение.
разумно объяснить ребенку *добро и зло* каждого поступка, и объяснить так, чтоб он сам сделал правильный выбор.

Еще тело не было создано. Пока что они душа.
речь же о будущем, будет когда сожрут.



А у вас по этому вопросу какая версия?
сопоставить информацию из нескольких религий.
я ж даже картинку с цилиндром постила.
про включенный Джипиэс даже боюсь упоминать.
Совершенно верно - как ребенок был обманут педофилом, заввлекшим ребенка конфетами, так и Ева была обманута Сатаной, обольстившим ее другой конфекткой (будете как Боги, знающие добро и зло)
Как ребенок закрыл глаза на родительское предупреждение относительно незнакомых мужчин и искалечил себе жизнь, так и Ева закрыла глаза на предупреждения Отца и пострадала на всю жизнь.
вы как мантру повторяете, боитесь разувериться? :D
я *физик*, и считаю некорректным сравнивать не равнозначные величины.
но сразу видно, что именно на таких некорректностях строятся ваши (СИ) трактовки.
 
Останнє редагування:
Вы же сами пишете, что это служебные духи! т е механические силы!
Они безупречно служат Богу в рамках своих функций согласно устройству мира.

согласно устройству мира
челоавек до последнего цепляется за жизнь (не хочет умирать), но
почему то иногда человек обрывает свою жизнь самоубийством ...
Порошенко - главнокомандующий, армия - "механические силы", но в один прекрасный момент министр обороны дает команду воинам на восстание против президента (главнокомандующего), потому, что ему захотелось стать повелителем, в не исполнителем
 
сравнения некорректные, т.к. несут разные по сути последствия.
Ева не могла *не захотеть*, т.к. Бог создал *по образу* своему и таки должен был наступить момент, когда она (вернее человечество) стало готово стать *как боги*.
Не корректное утверждение. Вы не можете знать, что Ева НЕ могла НЕ захотеть.
Это предположение. ваше предположение, которое не может претендовать на такую категоричную формулировку "НЕ могла НЕ захотеть".

вы цитатами пытаетесь подтвердить *линию партии* пастора.
Цитаты из Библии, как факты - вещь упрямая. Они по любому чью-то "линию" подтверждают и в то же время чью-то "линию" опровергают.
Ваше неуемное желание перечеркнуть цитаты из Библии, показывают только одно - линия вашей партии с линией Библии, как две параллельные прямые - не пересекаются.
Стесняюсь спросить - где там Сатана разъяснял подробности о которых вы пишете?
в четвертый раз написать как *расшифровываются* старославянские слова?
Что значит расшифровываются?
Есть слова, есть перевод.
например по английски apple; перевод на русский - яблоко. А что такое расшифровка? Говорящему по русски человеку объяснение, что такое яблоко, и разъяснение что яблоко это жаба?

И вообще я у вас спрашивала по поводу: где записаны разъяснения Сатаны, о которых вы упоминали здесь:
Сообщение от Татьяна Таум
какой ярлык?
я же писала, что Бог не врал, он правду сказал: станете смертными.
Ева не поняла, думала, что умрет Душа/Дух.
а сатана разъяснил, что не умрет, но станет смертным тело.




Дарвина что ли предлагаете почитать?
а по вашему он не данные Богом законы описывает?
Учение Дарвина противоречат учению Бога.
вообще то, это я о вас сказала.
но учитывая, что для вас *читать* - это искать знакомые буквы.
Для меня читать - это понимать значение слов;

даже не заморачиваюсь, что вы тулите эту фразу куда попала.
:) Не куда попало, а в точку;)
А вот еще свеженький перл:

Сообщение от Татьяна Таум
у меня свобода выбора, хочу одну теорию придумаю, хочу две.
Не очень. В начале нашего общения с вами вы создали впечатление человека основательного, чтущего Библию, человека твердых убеждений, а сейчас выяснилось, что свои убеждения вы основываете на своих же придумках, и для вас это не более чем развлечение.

именно так, только изрекали арии, за века до евреев.
а евреи просто записали отголоски, поэтому и столько непонимания истинного смысла, и столько разных трактовок.
приведите доказательства.
м, думаю, что в племени юмба-тумба про Еву и не слышали, и поэтому геморроем не страдают.
Страдают, даже если и не слышали.
Потому что племя юмбо-тумба тоже произошло от Адама, а значит и унаследовало грех - тот самый геморрой со всеми вытекающими.
он и зло отдельно не предлагал.
он предлагал выбор между добром и злом.
Оп-па, Сатана предлагал выбор? Не просто сказал: "вы будете как Боги, знающие добро"? был еще какой-то выбор? Откуда - опять из все той же таинственной расшифровки?

аа, ну да, вы же буквы знакомые ищите.
это я про добро и зло писала (а не про плод), надо было выбирать добро, а не *приятные пороки*.
А-а-а... т.е. когда вы писали: не надо было жрать, имели ввиду, не надо было жрать добро и зло. Значит по вашему они сожрали добро и зло..... Ясно. Только неясно другое, как же они его жрали да не сожрали? откуда оно опять нарисовалось? не клеится версия. Все таки съели они плод - впрочем именно так и написано в Библии:)


А вы разве не от Адама с Евой произошли?
Вам чудом по наследству грех не передался?
нет, конечно, это передается тем, кто в это верит.
по вере вашей дано вам будет.
Оп-па! Так вы у нас безгрешная мадам?
А че это вас по телевизору не показывают, как уникальный экземпляр?

Вы не сталкиваетесь с последствиями греха - болезнью например?
чьего греха? Евы? не сталкивалась.
болезнь человечишки последствия греха непосредственно его.
А новорожденный ребенок, который болеет, по вашему мнению чем так нагрешил, и главное - когда успел? Продвигаясь по родовому пути матери? Или в утробе напроказничал?

В Библии сказано:
Римлянам 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

кто вы, чтоб определить куда я парю?
А мы все туда парим, - по милости Сатаны и наших прародителей. Разница в том, что вам кажется, что у вас сзади есть крылья, и вы просто летаете, а я узнала, что крылья у нас с вами обрезаны, а парашют предлагает Иисус. Я ухватилась за этот парашют, а вам он не нужен, - вы же думаете, что у вас есть крылья;)
во дела, откуда данные?
Ну во-первых вы не жаловались, что ваша Джульета страдает бесноватостью.
А во вторых - его особы с интеллектом интересуют.

в Раю огород копать? это вы переборщили
А вы что думали? Есть старинная русская пословица: не боги горшки обжигают;)
Повеление возделывать землю дал людям Бог именно в раю.

типа у Адама была задача труднее?
много можно было есть, а одно нельзя.
именно так:)
Такая задача под силу только наделенному интеллектом. Какой смысл Богу обращаться с повелениями к созданию, у которого, как вы утверждаете, отсутствовал разум?
Мы выяснили, что курам повеление не есть с определенной тарелки давать бесполезно. Поэтому ни один уважающий себя человек не дает ц/у курам. Вообще не предъявляет им никаких требований:)
А вы утверждаете что, когда Бог обращался со своими указаниями (разного рода и содержания) к людям, они на тот момент были безмозглыми существами.
Что само по себе не логично. Т.е. мы - люди понимаем что бесполезно требовать у кур послушания, а Бог - якобы не в курсе дела. Не клеится ваша версия, что разум у человека появился только после того, как Адам и Ева съели плод.
Кроме того, эта версия не имеет библейскоого подтверждения.

ау, мы не про свет и тьму, мы про разные религии.
кто вы, чтоб свою религию называть светом, а чужую тьмой?
Не голосите так:)
Покажите, где мы вообще разговаривали о моей религии, и чтобы я противопоставляла ее какой-то другой религии? До этого дело еще не долшо:)

Вопрос был относительно взагали - вы утверждали что во всех религиях суть одна.
Я опровергла ваше утверждение, приведя цитату из Библии, где сказано: Что общего у света со тьмою? Какое общение между Христом и Велиаром"?
Парируйте;)
Конфуций ответил: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе.
знакомо?
а Конфуций жил на много раньше.
Золотое правило Иисуса включает больше, чем не делай другим плохого....

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними
правило Иисуса включает в себя и делать другим добро, потому что каждый хочет, чтобы ему делали добро.....

Так что при всем уважении к Конфуцию, - золотое правило Иисуса мудрее.
Ну тогда скажите: в какой книге написано (название книги), какая страница. Я поищу Если, конечно, и та фраза не из вашего воображения
так я ничего не собираюсь доказывать.
кому надо заинтересуется, поищет, кому нет, пройдет мимо.
Не утруждайте себя доказательствами. Тем более я это у вас не прошу.
Дайте просто название книги, и номер страницы, где написано то,. что вы говорили. Мне надо:) я заинтересовалась;)

Грех выдумывать и врать - чем вы и занимаетесь.
опять судите.
Что вы, что вы! Бог вам Судья.
Я просто констатирую факт.

А то что вы написали: "кость это порода племя" - это даже больше чем пустословие. Это просто бред. Ничем не подтвержденный.

словарем старославянских слов.
Дайте ссылку на этот словарь.

вот когда я читаю о неизвестном мне, я думаю - опа, у меня не хватает знаний по этому вопросу, надо расширить свой кругозор.
как можно не имея знаний по вопросу писать, что это враки?
не понимаю.
Я хочу расширить свой кругозор. Но не на основании фантазий из вашей головы.
Я знаю что такое кость, и знаю что такое плоть.
Кость и плоть в первую очередь подразумевают физическое тело.
в современном понимании слова, но писали это слово много веков назад.
И что?
Сейчас кость - это кость, а раньше кость - это племя?
Сейчас кость и плоть подразумевает физическое тело, а раньше, непонятно с каких пирогов - эфирное?

И даже если кость это порода, племя (допустим эту версию на 30 сек) то как это доказывает, что Адам с Евой были эфирные?

вод я пишу *миру мир*, растолкуйте смысл.
Человеческому обществу мирное небо.

Это другая история. Слова одинаковые по звучанию, разные по смыслу. Там контекст все решает.

а можно просто заглянуть в словарь и не фантазировать обо мне.
так заглядывала. У гугла был взрыв мозга - он ничего подобного не выдал.
Это направление языкознания называется подмена понятий.
с какого перепугу вы так оскорбляете людей.
В моих словах ни слова о людях. И не зачем так орать:)
какая другая история?
совсем друга, и вы к ней, смотрю, не готовы.
Ясно.. история еще не придумана;)
если бы это вы придумали трактовку СИ, я бы *говорила* лично с вами.
а так, я обсуждаю с вами их трактовки взагали, а не привязано лично к вам.
Не знаю, что вы там мудрите, но я разговариваю с вами, а вы разговариваете со мной.
А то чего доброго - с трактовками скоро начнете разговаривать.
А если я вам покажу другую трактовку? Кого представлял медный змей. Вы извинитесь?
да, а то лень самой искать.

Сам Иисус сравнил СЕБЯ с Медным змеем
Иоанна 3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.


Как видите - никто не свалил в кучу Древнего змея с медным змеем. По крайней мере этого не делают СИ, как вы поторопились им это приписать. Жду извинений.

Что получается из ваших слов?
Апостол Иоанн все неправильно свалил в кучу - потому что у вас иная точка зрения;
Апостол Павел все неправильно написал, относительно того, что нет ничего общего у Христа и Велиара - потому что у вас иная точка зрения;
Еврейские писаки все напутали, и неправильно записали - потому что у вас иная точка зрения;
Еврейские писаки забыли написать то, что вам известно
.
потому что у меня больше знаний, поэтому и иная точка зрения.
:рл: Больше чем у писателей Библии....

Вопрос: что для вас Библия?
Что от нее осталось после того, как вы все перечеркнули и исправили и дописали свое?
истинное Учение Христа.

допишу позднее.
Буду ждать. Ответ на второй вопрос.
 
Останнє редагування:
Порошенко - главнокомандующий, армия - "механические силы", но в один прекрасный момент министр обороны дает команду воинам на восстание против президента (главнокомандующего), потому, что ему захотелось стать повелителем, в не исполнителем
подожди, брат.
какой министр? ты ж сам мне дал ссылку, что он не архангел, а простой херувим.
как солдат дать команду?
и как долго главнокомандующий будет терпеть неугодного солдата?
нескладуха.
 
Таня, не трогай евреев. Даже священный Коран говорит, что евреям была выделена Богом священная миссия принести знание людям.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

О сыны Исраила! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над [прочими] народами мира.Сура2. Корова аят 47
Аллах вот Тору даровал иудеям.
Вспомните, когда Мы ниспослали Мусе Книгу - Тору, - которая различает истину и ложь и то, что дозволено и что запрещено. Это - руководство, может быть, вы пойдёте прямым путём!сура2 корова аят 53

Знание не для кучки евреев, а от кучки евреев. Понимание Библии идет от евреев.
В Коране есть более точная цитата на этот счет. Не могу ее быстро найти.

И вот еще Коран. Все три религии к одному и тому же Богу ведут.
Иудеи говорят, что у христиан нет основы - истинной веры, - а христиане утверждают, что нет основы - истинной веры - у иудеев. И те и другие приводят доказательства из своих Писаний. Подобное же говорят и неверующие из ******, которые пока не разумеют и ничего не знают об их Писаниях. Они все не правы. В Судный день Аллах рассудит их относительно того, в чём они расходились.Аль-Бакара (Корова), 113-й аят из 286
 
Останнє редагування:
то, что реально у славян корни древнее, но вы почему решили, что у евреев.
Это уже детский сад какой-то .... выяснять у кого прабабка древнее:)
Вопрос вообще не в национальной принадлежности. У меня например тоже славянские корни, но религия не имеет национальности.
Первый человек, которого одобрял Бог был Авель. Затем Енох. Затем Ной.
У Ноя было трое сыновей: Сим, Хам и Иафет.
Бытие 9:18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.

Славянские народы - потомки Иафета.
Евреи - потомки Сима.
До начала строительства Вавилонской башни
Бытие 11:1 На всей земле был один язык и одно наречие.
Бытие 10:32 Вот племена сынов Ноевых, по родословию их, в народах их. От них распространились народы по земле после потопа.

Это все что касается народов и наций.
А если вернуться к религиозным корням, то я поклоняюсь тому Богу, которому поклонялся Авель - сын Адама и Евы.
Древнее моей религии - не существует в природе:)
как вы все ловко за богов/сынов богов додумываете. если бы кабы..
вот если бы он сказал - вы бы поверили.
а он взял и показал, что Дух не умирает и может возвращаться в Тело.
а вы не верите, вам надо чтоб сказал.
Я не додумываю. Я спрашиваю у вас: зачем Иисус воскрешал, ЕСЛИ существует в природе перевоплощение душ?
Вопрос к вам. То что Иисус ничего не рассказал о перевоплощении - я и сама знаю.
Но вы то с чего взяли, что перевоплощение существует, если, во первых - в Библии о нем ничего не говорится; во вторых Иисус воскрешал мертвых - не надеясь ни на какое мифическое перевоплощение?

именно так.
но *владеть языком* подразумевает - читать, писать, говорить.
Владеть языком это прежде всего понимать, что читаешь пишешь говоришь:)
где я написала, что знаю буквы старославянского языка?
я написала - читаю. разницу улавливаете?
Не-а, не улавливаю.
Мой сын тоже читает, что ему задают по английскому во втором классе. Вернее складывает буквы до кучи, но не бельмеса не понимает, кроме нескольких уже выученных слов.
Отсюда вывод - уметь читать на иностранном языке не означает понимать что читаешь.:)
Абсолютно не смущает. Но то шо змей хитромудрый - факт
да понятно, если есть *линия партии* что может смущать
Согласно линии партии, если уж вы на это делаете акцент, то в ПНМ используется совсем другое слово - не хитрый змей и не мудрый змей, а осторожный змей. Так что опять мимо, - насчет линии партии;)

например, что конкретно вы перепроверяли?
Все. Все о чем я пишу - я проверяю по Библии. Ни одной мысли не списала с публикаций СИ, не разобравшись, не проанализировав.
Точно такой же подход у меня и к вашим словам. Я все проверяю.
Видите, - я до сих пор жду ссылки на книги, из которых вы якобы процитировали, но которых, по вашим словам нет в интернете. Я жду от вас название книги, номер страницы. Пока, кстати - безрезультатно.

Я жду от вас ссылку на Библию, где сказано, что Адам с Евой имели эфирные тела;
ссылку на Библию, где сказано, что река Евфрат была изначально астральной;
я жду ссылку на таинственный расшифровыватель старославянских слов, откуда по вашим словам много непонятно чего следует.
Опять вы сейчас говорите как человек, владеющий информацией поверхностно.
Среди израильтян было много иноплеменников, которые присоединились к ним, видя какие дела осуществил для своего народа Иегова.
Кроме того, в Библии написано:
Деяние 10:34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
и о чем это говорит?
что 77 % населения не христиан должны стать христианами?

или что во всяком народе *боящиеся Его* (а он таки один для всех как бы его не называли) приятен Ему независимо от религии?

Это место Писания говорит о том, что в нем и написано - не больше и не меньше:
"Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен ему"
Боящийся Бога - не подразумевает идолопоклонников, т. е. поклоняющихся другим богам;
Поступающий по правде означает поступать не по той правде, которая есть в собственной голове, а по той правде, которая озвучена в Слове Бога.
Давайте предметно:
Вы говорите ребенку:
Заяц, будь внимателен на дороге, переходи по зебре и смотри по сторонам;
Мой руки приходя домой, после туалета, перед едой;
Повторяю вопрос: ребенок поступает разумно если вас слушает или нет?
я такого не скажу, это не разумно.
и слушаться такого - не разумно.
это авторитарно и безропотное подчинение.
разумно объяснить ребенку *добро и зло* каждого поступка, и объяснить так, чтоб он сам сделал правильный выбор.
Мы сейчас обсуждаем конкретные вопросы: можно сказать заповеди, которые устанавливают родители своим детям - мыть руки; переходить дорогу в положенном месте.
Получается, что в вопросах мыть руки после туалета или не мыть - вы своему ребенку будете предлагать выбор????
Так я даже не знаю как это называется - то ли преступная халатность то ли элементарная бестолковость.
И только не надо оскорбляться.

А если вернуться к тому что речь о заповедях, направленных на защиту от смерти (как это есть и в примере с родителями и детьми, и в случае с Богом и Адамом), то какую авторитарность вы сюда приплели?

Сообщение от Gully
А у вас по этому вопросу какая версия?
сопоставить информацию из нескольких религий
а еще добавить кое-что из пересмотренной фантастики, и получить ту гремучую смесь, которую вы здесь выдаете:)
Та не дай Боже......

речь же о будущем, будет когда сожрут.
:рл:
А чем они ели? Зубы то у них в эфирных телах хоть были?:)
я ж даже картинку с цилиндром постила.
про включенный Джипиэс даже боюсь упоминать.
Можете и не упоминать. Без навигатора, у которого сбиты настройки намного лучше. По крайне мере не будете идти в нетуда с умным видом думая, что идете туда куда собирались;).
Совершенно верно - как ребенок был обманут педофилом, заввлекшим ребенка конфетами, так и Ева была обманута Сатаной, обольстившим ее другой конфекткой (будете как Боги, знающие добро и зло)
Как ребенок закрыл глаза на родительское предупреждение относительно незнакомых мужчин и искалечил себе жизнь, так и Ева закрыла глаза на предупреждения Отца и пострадала на всю жизнь
.
вы как мантру повторяете, боитесь разувериться?
я *физик*, и считаю некорректным сравнивать не равнозначные величины.
но сразу видно, что именно на таких некорректностях строятся ваши (СИ) трактовки.
Видимо мой пример попал в точку, раз вы так судорожно от него открещиваетесь:)
Не знаю, что там не позволяют себе сравнивать *физики*, но что касается ****огий и сравнения - я беру пример с Иисуса.
Он сравнивал веру с горчичным зерном; людей с пшеницей, с рыбой; а Царство Небесное с купцом. *Физики* наверное в шоке, а для СИ такие примеры корректны, потому что СИ не ориентируются на физиков, которые *физики* (с подозрительными звездочками с двух сторон);)
 
Останнє редагування:
Не корректное утверждение. Вы не можете знать, что Ева НЕ могла НЕ захотеть.
Это предположение. ваше предположение, которое не может претендовать на такую категоричную формулировку "НЕ могла НЕ захотеть".
это закон эволюции,
это как хвост у человеков отвалился, хотели ли они, не хотели.
Цитаты из Библии, как факты - вещь упрямая. Они по любому чью-то "линию" подтверждают и в то же время чью-то "линию" опровергают.
да, если не извращать их значение.
Ваше неуемное желание перечеркнуть цитаты из Библии, показывают только одно - линия вашей партии с линией Библии, как две параллельные прямые - не пересекаются.
перечеркнуть? показать их истинное значение.
Что значит расшифровываются?
Есть слова, есть перевод.
например по английски apple; перевод на русский - яблоко. А что такое расшифровка? Говорящему по русски человеку объяснение, что такое яблоко, и разъяснение что яблоко это жаба?
вот, изначально ложный взгляд на Библию.
Библия написана образами, а не обычными словами с буквальным смыслом.
поэтому ее нельзя просто перевести с языка на язык. нужно еще передать образность.

когда училась в унивре, препод английского требовала дословного перевода математических текстов, при этом математический смысл терялся полностью. попробуйте перевести технический текст, не разбираясь в этом сегменте техники.

а я и говорю, Кирилл и Мефодий разбирались, поэтому и перевели максимально образно.
а на русский уже перевели не образно, и вы читаете буквально.

вот представьте, было бы написано, что Ева съела яблоко, так бы и перевели, и все бы боялись есть яблоки.:D
И вообще я у вас спрашивала по поводу: где записаны разъяснения Сатаны, о которых вы упоминали здесь:
Бытие 3,4
Учение Дарвина противоречат учению Бога.
Бог отрицает естественный отбор??:eek:
или вы про ту часть, где про обезьян? :D
Для меня читать - это понимать значение слов;
а как по мне, вы упорно не хотите этого делать.:D
:) Не куда попало, а в точку;)
с вашей точки зрения.
Не очень. В начале нашего общения с вами вы создали впечатление человека основательного, чтущего Библию, человека твердых убеждений, а сейчас выяснилось, что свои убеждения вы основываете на своих же придумках, и для вас это не более чем развлечение.
я создала впечатление, или вам показалось?
не надо перекладывать на меня вину за свои грехи, как на Еву.:D
мои убеждения более чем тверды, я чту все священные книги, всех народов.
а намерения мои описаны в подписи.
ничего не скрывала с первого момента.
приведите доказательства.
ну вы же так и не расшифровали про *красного дракона* Иоанна, значит нет у вас понимания о чем речь.
писал бы сам, думаю рассказал бы потомкам о чем речь.
я вам разжевала *смертию умрете*, а вы так и не поняли.
как разжевывать доказательства, которые написаны не *такими же* словами, а по сути *явления* даже не догадываюсь.

на все, что бы я не написала, у вас будет один ответ. и я его уже знаю.:D

к евреям 12,29
потому что Бог наш есть огнь поядающий.
Лука 12,49
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

египетский Ра, славянский Ярило, Огонь Зароастра.
все это намного раньше написанного евреями.
Страдают, даже если и не слышали.
Потому что племя юмбо-тумба тоже произошло от Адама, а значит и унаследовало грех - тот самый геморрой со всеми вытекающими.
это вы сами так решили?
не знают и не страдают, кино про бушменов посмотрите, до прихода белокожих они и не догадывались обо все этом.
Оп-па, Сатана предлагал выбор? Не просто сказал: "вы будете как Боги, знающие добро"? был еще какой-то выбор? Откуда - опять из все той же таинственной расшифровки?
а что это мы так ловко *зло* из *знающие добро и зло* убрали?:D
если знаешь одно *добро* - выбора нет.
если знаешь *добро* и *зло* - есть из чего выбирать.
не пойму, вы теперь из-за Евы безвольно во зле живете?
и добро выбрать не можете?
А-а-а... т.е. когда вы писали: не надо было жрать, имели ввиду, не надо было жрать добро и зло. Значит по вашему они сожрали добро и зло.... Ясно. Только неясно другое, как же они его жрали да не сожрали? откуда оно опять нарисовалось? не клеится версия. Все таки съели они плод - впрочем именно так и написано в Библии:)
:D
вы реально не понимаете о чем я пишу или намеренно перекручиваете?
наш разговор:
познание - еда, уже созданная, уже имеющаяся, вкусная и невкусная /создана Богом/.
Смотрите шире - было вкусно или не вкусно - это еще не "конечная остановка" - это всего лишь промежуточные ощущения.
А вот - пошло на пользу или не пошло; стошнило или не стошнило; отравился или не отравился; заработал язву желудка или не заработал - вот это главное.
Так вот, если вернуться к нашим баранам(с), то познание добра и зла им не пошло на пользу. Они отравились; их и стошнило; и язву заработали.....
не фиг жрать что попало.
надо было выбирать добро.
кто им доктор?
я: познание - еда, которая вкусная и не вкусная (добро и зло).
вы: отравился - не отравился (зло и добро).
я: не фиг жрать что попало, надо выбирать добро.
что не понятно?

как из этого разговора можно сделать вывод:
когда вы писали: не надо было жрать, имели ввиду, не надо было жрать добро и зло
нееет, я имела ввиду: не надо было жрать зло, чтоб отравиться, надо было выбирать добро, чтоб чувствовать себя прекрасно.
Оп-па! Так вы у нас безгрешная мадам?
А че это вас по телевизору не показывают, как уникальный экземпляр?
однозначно. :yahoo:
:confused: а кто меня должен показывать?
А новорожденный ребенок, который болеет, по вашему мнению чем так нагрешил, и главное - когда успел? Продвигаясь по родовому пути матери? Или в утробе напроказничал?
по мнению законов мироздания: нагрешил в прошлых жизнях.
а у вас вот нескладушки, т.к. по мнению ваших пасторов вы живете один раз.
а, кстати, грех от Евы один, а новорожденные все болеют по разному, чего так?
В Библии сказано:
Римлянам 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

*грех* здесь *падение* (переход из более высшего - астрального мира, в более низший - физический).
как Адам перешел (упал) в мир физический, так и стали у всех смертные физические тела.

вы не ответили как *миру мир* понимаете?

кстати, а как это: Бог сотворил людишек чтоб плодились и размножались, а потом момент создания плода - грехом обозвал?
А мы все туда парим, - по милости Сатаны и наших прародителей. Разница в том, что вам кажется, что у вас сзади есть крылья, и вы просто летаете, а я узнала, что крылья у нас с вами обрезаны, а парашют предлагает Иисус. Я ухватилась за этот парашют, а вам он не нужен, - вы же думаете, что у вас есть крылья;)
от опять ищем виноватых.
на себя взять вину за свои поступки, слабо?
а у меня есть крылья, и я летаю, а вам из-за парашюта (закрывающего обзор) не видно.
вы не видите тех, кто летает, т.к. вам видно только тех, кто ниже и тоже с парашютом.
Ну во-первых вы не жаловались, что ваша Джульета страдает бесноватостью.
А во вторых - его особы с интеллектом интересуют.
не поспоришь.
Повеление возделывать землю дал людям Бог именно в раю.
так *возделывать землю* и * копать огород* и рядом не стояли.
о природном земледелии вы наверно и не догадываетесь.
Не клеится ваша версия, что разум у человека появился только после того, как Адам и Ева съели плод.
Кроме того, эта версия не имеет библейскоого подтверждения.
не имеет для тех, кто читает буквально, а не аллегорически.



Вопрос был относительно взагали - вы утверждали что во всех религиях суть одна.
Я опровергла ваше утверждение, приведя цитату из Библии, где сказано: Что общего у света со тьмою? Какое общение между Христом и Велиаром"?
Парируйте;)
на что парировать? я поняла, что под светом вы имеете ввиду свою религию, пот тьмой все остальные.
не так? тогда к чему эта цитата?
Так что при всем уважении к Конфуцию, - золотое правило Иисуса мудрее.
просто вы не умеете мыслить образно, и для вас, больше букв, больше разжевали - значит мудрее.
суть одна.

никогда не писали японские хокку?
в 17 слогов должна уместиться суть *страничного рассказа*.
Не утруждайте себя доказательствами. Тем более я это у вас не прошу.
Дайте просто название книги, и номер страницы, где написано то,. что вы говорили. Мне надо:) я заинтересовалась;)
тасмат сарвешу калешу мам ****мара юдхья ча
майй арпита-мано-буддхир мам эвайшьясй асамшаях

"Поэтому ты, Арджуна, должен всегда думать обо Мне в форме Кришны и одновременно выполнять свой долг, который состоит в том, чтобы сражаться. Посвящая Мне все свои действия, Ты сосредоточишь на Мне свой ум и разум, непременно придешь ко Мне" ("Бхагавад-гита", 8.7).

отвергни себя - сосредоточь на мне свой ум и разум.
возьми свой крест - выполни свой долг.
следуй за мной - непременно придешь ко Мне.
Что вы, что вы! Бог вам Судья.
Я просто констатирую факт.
вы не можете констатировать факт, т.к. у вас нет знания,
это я придумала, или это сведения из священных книг других народов (т.к. вы их не читали).
Дайте ссылку на этот словарь.
attachment.webp

Я хочу расширить свой кругозор. Но не на основании фантазий из вашей головы.
читайте священные Присания других народов.
И даже если кость это порода, племя (допустим эту версию на 30 сек) то как это доказывает, что Адам с Евой были эфирные?
это не дает уверенности, что они были с костями и наводит *пытливый ум* на поиски Истины.
Человеческому обществу мирное небо.

Это другая история. Слова одинаковые по звучанию, разные по смыслу. Там контекст все решает.
планете не войну.
в старославянском и по написанию и по звучанию разные.
это с годами и реформами они стали одинаковые и смысл надо узнавать из контекста.
а раньше все писалось четко: смысл - определенный набор букв.
не было у *одного набора букв* несколько смыслов.
так же и с *костью*, оно писалось по другому, с годами осталось звучание и более употребляемый смысл.
так заглядывала. У гугла был взрыв мозга - он ничего подобного не выдал.
нашли истину в последней инстанции.:D
В моих словах ни слова о людях. И не зачем так орать:)
орут в интернете, это когда пишут заглавными буквами.
ну да, языкознание это такая себе особая сущность, к людям отношения не имеющая. :D
Не знаю, что вы там мудрите, но я разговариваю с вами, а вы разговариваете со мной.
А то чего доброго - с трактовками скоро начнете разговаривать.
так с ними и разговариваю.
я ж не обсуждаю вашу личность и вашу личную жизнь.
вы представляете трактовки, я оппонент.
я обсуждаю трактовки, вы пытаетесь обсуждать меня (фантазирую я или нет), а не информацию предоставленную мной.
Сам Иисус сравнил СЕБЯ с Медным змеем
Иоанна 3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
спасибо,
и вопрос: почему этот змей хороший, а все остальные - плохие сатаны?
Как видите - никто не свалил в кучу Древнего змея с медным змеем. По крайней мере этого не делают СИ, как вы поторопились им это приписать. Жду извинений.
приношу извинение за умышленное внесение Медного змея в список змей - сатанов, и приписывание этого СИ.
:рл: Больше чем у писателей Библии....
скромно промолчу.:D
Буду ждать. Ответ на второй вопрос.
я ответила? если нет, то какой вопрос?

Таня, не трогай евреев
не могу, они много на себя взяли.
 

Вкладення

  • .webp
    .webp
    21.3 КБ · Перегляди: 116
Останнє редагування:
не могу, они много на себя взяли.
тогда получится то, что написал Леви :)
"Они возьмут наши знания, а самих учителей убьют."(с)

К знаниям подходят с чистым сердцем, с усмиренным. Ты не сможешь принять с благодарностью. В тебе гордыня.
 
Останнє редагування:
Это уже детский сад какой-то .... выяснять у кого прабабка древнее:)
вы написали, что древность прабабки ваш критерий выбора религии.
я написала, что с древностью вы ошиблись.
У Ноя было трое сыновей: Сим, Хам и Иафет.
Бытие 9:18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.

Славянские народы - потомки Иафета.
Евреи - потомки Сима.
а реальная наука - история - не катит?
главное, что евреи не гои о себе придумали.
А если вернуться к религиозным корням, то я поклоняюсь тому Богу, которому поклонялся Авель - сын Адама и Евы.
Древнее моей религии - не существует в природе:)
ага, если принять во внимание, что началась она с Моисея, который узнал тайные знания в Египте.
взяли знак Вишну и звездой Давида назвали.
древнее не придумаешь.
Я не додумываю. Я спрашиваю у вас: зачем Иисус воскрешал, ЕСЛИ существует в природе перевоплощение душ?
пишу второй раз: ПОКАЗАТЬ, что Души/Дух не умирают вместе с телом.
Но вы то с чего взяли, что перевоплощение существует, если, во первых - в Библии о нем ничего не говорится; во вторых Иисус воскрешал мертвых - не надеясь ни на какое мифическое перевоплощение?
так йоги это постоянно доказывают.
где Иисус про свое *не надеюсь* написал?
допридумали?
воскрешал, чтоб они свои грехи замолить смогли, и не перешли в следующую жизнь со старыми грехами, и не умерли младенцами из-за этих грехов.
Владеть языком это прежде всего понимать, что читаешь пишешь говоришь:)
все забываю, что вы ж все буквально читаете.
и одно слово *читаю* вам ни о чем не говорит.
хорошо: читаю и понимаю прочитанное.
так лучше?
Не-а, не улавливаю.
Мой сын тоже читает, что ему задают по английскому во втором классе. Вернее складывает буквы до кучи, но не бельмеса не понимает, кроме нескольких уже выученных слов.
Отсюда вывод - уметь читать на иностранном языке не означает понимать что читаешь.:)
я конечно польщена, что вы сравниваете уровень моих умственных способностей с уровнем вашего сына.
но он у вас не читает, извините, а озвучивает буквы.
ЧИТА́ТЬ, -аю, -аешь; читанный; несов.
1. что. Воспринимать написанное, произнося или воспроизводя про себя.

вос-при-ни-ма́ть. 1. ощущать, испытывать что-либо, быть объектом воздействия чего-либо. 2. истолковывать, трактовать. 3. усваивать получаемое извне.

Согласно линии партии, если уж вы на это делаете акцент, то в ПНМ используется совсем другое слово - не хитрый змей и не мудрый змей, а осторожный змей. Так что опять мимо, - насчет линии партии;)
еще интереснее, и чего он осторожный?
Я жду от вас ссылку на Библию, где сказано, что Адам с Евой имели эфирные тела;
душа живая - это астральное тело.
слово *астральный* в те времена не употребляли.
поэтому и написали *душа живая* в отличии от *тела*.
Это место Писания говорит о том, что в нем и написано - не больше и не меньше:
"Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен ему"
Боящийся Бога - не подразумевает идолопоклонников, т. е. поклоняющихся другим богам;
Поступающий по правде означает поступать не по той правде, которая есть в собственной голове, а по той правде, которая озвучена в Слове Бога.
каким другим? он везде один, имена разные.
вы вот буквы Яхве по другому произнесли получили Иегову, а бог то тем же и остался.
т.е. как его не назови, Яхве, Аллах, Вишну, главное поступать по правде озвученной в Слове Бога (у каждого народа свое).
Мы сейчас обсуждаем конкретные вопросы: можно сказать заповеди,
тогда не надо путать божий дар с яичницей.
заповеди Бога и ваши придуманные правила.
Получается, что в вопросах мыть руки после туалета или не мыть - вы своему ребенку будете предлагать выбор????
Так я даже не знаю как это называется - то ли преступная халатность то ли элементарная бестолковость.
И только не надо оскорбляться.
так он сам и выбирает, или вы все время подглядываете за ним?
а в школе?
это называется жить с ребенком, и показывать ребенку правильные вещи своим примером, а не читать заповеди, чтоб выглядеть красиво на публике.
халатность, бестолковость?:D это понимание жизни.
А если вернуться к тому что речь о заповедях, направленных на защиту от смерти (как это есть и в примере с родителями и детьми, и в случае с Богом и Адамом), то какую авторитарность вы сюда приплели?
непосредственную.
:рл:
А чем они ели? Зубы то у них в эфирных телах хоть были?:)
100500 раз. это аллегория.
ЗаАшт меня понимает, а это ей писалось.
которые *физики* (с подозрительными звездочками с двух сторон);)
есть физики - ученые изучающие физику.
я не физик.
есть физики и лирики, по разнице в типе мышления.
под *физик* имелось ввиду не *лирик*, у которого не просматриваются логические связи в рассуждениях.
Видимо мой пример попал в точку, раз вы так судорожно от него открещиваетесь:)
:D
Совершенно верно - как ребенок был обманут педофилом, заввлекшим ребенка конфетами, так и Ева была обманута Сатаной, обольстившим ее другой конфекткой (будете как Боги, знающие добро и зло)
это замечательная методика промывания мозгов подменой понятий.

Ева повелась на конфетку- звучит правдиво.
ребенок повелся на конфетку - и это правда.
потом жуткий рассказ как поступили с ребенком - сердце уже щемит и рыдает.
конфетка - герой повествования.
возвращаемся к Еве, и ее конфетке и.. оппа, мнение о ситуации уже сложилось, бедная Ева обманута, как ребенок. занавес.

и скромно умалчивается, что конфетка ребенка и конфетка Евы, абсолютно разные вещи. которые нельзя ни сравнивать, ни называть одним именем.
Как ребенок закрыл глаза на родительское предупреждение относительно незнакомых мужчин и искалечил себе жизнь, так и Ева закрыла глаза на предупреждения Отца и пострадала на всю жизнь.
они не закрыли глаза, они искали лучшей жизни.

а дерево было не добра и зла, а ДобРаГо (путь по образу Бога Огня) и ЛукавоГо ( лук/с тетивой/, кривизна, т.е. искривленного ораза).

ага. приходится уживаться.
 
Останнє редагування:
подожди, брат.
какой министр? ты ж сам мне дал ссылку, что он не архангел, а простой херувим.
как солдат дать команду?
и как долго главнокомандующий будет терпеть неугодного солдата?
нескладуха.

а по мойму все складывается:

В христианской традиции к Сатане относят пророчество Иезекииля о царе Тира (Иез. 28:12-19) и Исаии о царе Вавилона (Ис. 14:ет3-20). Согласно этой трактовке, был сотворён ангелом в чине херувима; он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты» и обитал в Эдеме среди «огнистых камней», но возгордившись (Иез. 28:17) и пожелав быть равным Богу (Ис. 14:13-14), был низвержен на землю, став после падения «князем тьмы», отцом лжи, человекоубийцей (Ин. 8:44) — предводителем мятежа против Бога.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сатана
 
а по мойму все складывается:
ха, у них то все складно.

но вот реально, генерал Михаил (арх) хлопнул бы в ладоши и где бы был тот солдат (хер)?
а на небе все по другому, там солдат возгордился и дали ему свободу плодить зло веками.
нескладуха.
 
ага. приходится уживаться.
побеждай эту сатанюку )) а то кусаем эти яблоки и кусаем. ))

ха, у них то все складно.

но вот реально, генерал Михаил (арх) хлопнул бы в ладоши и где бы был тот солдат (хер)?
а на небе все по другому, там солдат возгордился и дали ему свободу плодить зло веками.
нескладуха.

Наклонил Он небеса и сошел, — и мрак под ногами Его. 11 И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра. 12
Получается полное подчинение херувимов Богу.
 
это закон эволюции,
это как хвост у человеков отвалился, хотели ли они, не хотели.
:рл:
хвост у человека.... да еще и эфирного....
Уважаемая:) - это может претендовать на Оскар!;)

Прерву ваш полет фантазии, но человек не эволюционировал. Человек был создан Богом.

Бытие 5:2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.


Цитаты из Библии, как факты - вещь упрямая. Они по любому чью-то "линию" подтверждают и в то же время чью-то "линию" опровергают.
да, если не извращать их значение.
Совершенно верно.
Но с вашей стороны наблюдается немилосердное извращение значения - вплоть до противоположного смысла.
Я уже неоднократно указывала на факты извращения с вашей стороны. Могу повторить еще раз.


Ваше неуемное желание перечеркнуть цитаты из Библии, показывают только одно - линия вашей партии с линией Библии, как две параллельные прямые - не пересекаются.
перечеркнуть? показать их истинное значение.
Истинное значение цитаты из Библии не может противоречить самой цитате. Или у вас другое мнение?

вот, изначально ложный взгляд на Библию.
Библия написана образами, а не обычными словами с буквальным смыслом.
поэтому ее нельзя просто перевести с языка на язык. нужно еще передать образность.

когда училась в унивре, препод английского требовала дословного перевода математических текстов, при этом математический смысл терялся полностью. попробуйте перевести технический текст, не разбираясь в этом сегменте техники.
Сравнение некорректное, потому что Библия - это не технический текст;
Библия содержит в себе и повествование и пророчества и образы, и даже поэтические книги.
Кроме того, не будем забывать, что язык написания Библии - не английский и не старославянский.

В наличии имеются сотни переводов Библии, и все достойны уважения, потому что это труд людей, желающих донести Слово Бога человечеству, на языке, который понятен, и иногда это достигалось ценой человеческой жизни.


а я и говорю, Кирилл и Мефодий разбирались, поэтому и перевели максимально образно.
а на русский уже перевели не образно, и вы читаете буквально.
Кирилл и Мефодий перевели и записали как есть, но вы умудряетесь высматривать между строк несуществующие образы, извращая и толкуя по своему даже труд ваших любимых Кирилла с Мефодием. Ниже я прокомментирую, что имею ввиду.

вот представьте, было бы написано, что Ева съела яблоко, так бы и перевели, и все бы боялись есть яблоки.
Для чего мне представлять то, чего НЕ было написано?
Тут написанное отвоевываю каждое слово.....
перечеркнуть? показать их истинное значение.
А кто вы такая, чтобы перечеркиванием текста Библии показывать истинное значение?
Со стороны выглядит очень глупо, когда человек о себе так заявляет.
И вообще я у вас спрашивала по поводу: где записаны разъяснения Сатаны, о которых вы упоминали здесь
Бытие 3,4
Я даже не удивляюсь почему вы не процитировали:)
Потому что никакого разъяснения Сатаны, о котором вы упомянули

Сообщение от Татьяна Таум

а сатана разъяснил, что не умрет, но станет смертным тело.
В этой ссылке нет.
Там написано то что написано (без ваших выдумок)
Бытие 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете
Никаких дополнений про тело Сатана не разъяснял, не упоминал. Ничего. Вы лгунья.


Учение Дарвина противоречат учению Бога.
Бог отрицает естественный отбор??
или вы про ту часть, где про обезьян?
Если речь об естественном отборе, как способе приспособления к изменениям в окружающей среде, - то да, а если речь о дарвинистском учении об естественном отборе, благодаря которому появились новые виды, - то Библия не поддерживает эту теорию.
Ну а что касается обезьян, то это вообще без комментариев.....
Не очень. В начале нашего общения с вами вы создали впечатление человека основательного, чтущего Библию, человека твердых убеждений, а сейчас выяснилось, что свои убеждения вы основываете на своих же придумках, и для вас это не более чем развлечение.
я создала впечатление, или вам показалось?
Оказалось, что показалось:(

мои убеждения более чем тверды, я чту все священные книги, всех народов.
а намерения мои описаны в подписи.
А за это спасибо. Я сразу не обратила внимания на вашу подпись.
Действительно - все становится на свои места.
В своей подписи вы сами признали, что продвигаете абсурдные идеи. Т.е. вы продвигаете нечто алогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу.

А я вам тоже кое в чем признаюсь.
Цель моего общения с вами не была в том, чтобы переубедить вас (вернее в начале может и была, но быстро исчезла).
Поскольку наше общение с вами доступно многим для прочтения - я хотела показать насколько именно абсурдно толкование, которое вы здесь озвучили.
Но вы облегчили мои старания - самостоятельно обозначив свои воззрения, как абсурдные. Еще раз благодарю.
На этом можно было бы и закруглиться, но есть ряд вопросов, которые не могу оставить без ответа;)

ну вы же так и не расшифровали про *красного дракона* Иоанна, значит нет у вас понимания о чем речь.
:) Не мечтайте. Я отложила зверей/драконов до завершения обсуждения тех вопросов, которые мы с вами еще не закончили.
Но если вам больше по этим вопросам нечего возразить - можем перейти и к драконам и зверям из Откровения.


писал бы сам, думаю рассказал бы потомкам о чем речь.
я вам разжевала *смертию умрете*, а вы так и не поняли.
Вы так думаете, что разжевали:)
Мысленно дописав в своем воображении слова, которые якобы произнес Сатана - не означает, что они от этого появились в Библии, да еще и разжеванные вами:)
к евреям 12,29
потому что Бог наш есть огнь поядающий.
Лука 12,49
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

египетский Ра, славянский Ярило, Огонь Зароастра.
все это намного раньше написанного евреями.
На городе бузина а в Киеве дядька....
Именно такая связь Бога Иеговы с богами Ра, Ярило и прочими божками.

Учитывая, что в момент осуществления египетских казней, египетский бог солнца Ра был унижен и посрамлен Иеговой, когда Иегова навел тьму, и мифический бог Ра оказался несостоятельным (по причине своего несуществования в природе), а лишь в воображении египтян, поэтому что может быть общего у Властелина Вселенной Бога Иеговы с несуществующими божками неважно даже каких народов? Что?
Страдают, даже если и не слышали.
Потому что племя юмбо-тумба тоже произошло от Адама, а значит и унаследовало грех - тот самый геморрой со всеми вытекающими.
это вы сами так решили?
не знают и не страдают, кино про бушменов посмотрите, до прихода белокожих они и не догадывались обо все этом.
О чем они не догадывались? О том что они смертны?
Грех Адама распространился на все человечество, включая самые отдаленные племена, а с грехом - и смерть перешла на всех людей. Так говорится в Библии и так происходит в жизни. Я же говорю вам - сходите на кладбище и убедитесь: люди реально умирают:(


а что это мы так ловко *зло* из *знающие добро и зло* убрали?
если знаешь одно *добро* - выбора нет.
если знаешь *добро* и *зло* - есть из чего выбирать.
Вообще-то я придралась к слову "выбор".
он предлагал выбор между добром и злом.
А зло или добро, я просто не дописала. Прошу прощения за опечатку.
Так вот, - где в тексте Библии что либо о выборе, который якобы Сатана предложил Еве? Там нет ни слова.
"Будете как Боги знающие добро и зло"

Выбор был у Евы лишь один - либо послушать Своего Создателя и кышнуть змея, или поверить змею, который как выяснилось обольщал ее и обманул.
Поверив змею, она выбрала для себя самостоятельно определять, что есть добро, а что зло - уже не учитывая мнение Отца. Выбрала независимость. А независимость оказалась мнимой. А что последовало за тем? Бачили очи шо купували.....


я: познание - еда, которая вкусная и не вкусная (добро и зло).
вы: отравился - не отравился (зло и добро).
я: не фиг жрать что попало, надо выбирать добро.
что не понятно?
Добро и зло предложенное Сатаной было в одном флаконе.
Как Ева может выбрать добро, если Сатана ее обманом отлучил от Создателя, который реально разбирается - что есть добро, а что зло, и убедил в том, что она сама будет как Бог, знающая добро и зло. А жизнь показала, что Ева не бельмеса не разбирается. Первые результаты - это смерть ее одного сына от рук другого. не захотела интересоваться у Бога, как детей воспитывать - вот и результат. Думала, что сама соображает, а оказалось - не соображает...
И таких провалов потом целая жизнь насобиралась, наполненная муками и слезами. А Еве, пожившей в раю было с чем сравнивать, уж поверьте.
нееет, я имела ввиду: не надо было жрать зло, чтоб отравиться, надо было выбирать добро, чтоб чувствовать себя прекрасно.
Анекдот вспомнился: Булочки с изюмом сколько стоят?
- 10 копеек.
- А сколько стоит изюм который рядом лежит ( который из булочки вывалился) ?
- Этот изюм ни сколько не стоит, бесплатный.
- Тогда наковыряйте мне пожалуйста килограмма 2 этого изюма.
Так и вы рассуждаете... Как будто Ева могла сказать: наковыряй мне добра, а зло себе оставь.

А новорожденный ребенок, который болеет, по вашему мнению чем так нагрешил, и главное - когда успел? Продвигаясь по родовому пути матери? Или в утробе напроказничал?
по мнению законов мироздания: нагрешил в прошлых жизнях.
Законы мироздания прописаны Создателем. Это аксиома.
Ничего подобного о прошлых жизнях новорожденного ребенка в законе мироздания НЕ прописано.
а у вас вот нескладушки, т.к. по мнению ваших пасторов вы живете один раз.
а, кстати, грех от Евы один, а новорожденные все болеют по разному, чего так?
У меня один Пастырь - это Христос. Так что со своими нескладушками вы снова мимо.
Болезни разные, а последствие болезней одно - конечном итоге смерть.
 
Останнє редагування:
ха, у них то все складно.

но вот реально, генерал Михаил (арх) хлопнул бы в ладоши и где бы был тот солдат (хер)?
ха-ха ... не всё так просто,
ты ж вроде как даже защищала горыныча, ну типа: а чем он плох, у него мол своя правда ... вот и архангел Михаил не стал обвинять его, наверно понимая, что судить его будет Наивысший Суд:
Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: «да запретит тебе Господь»

а на небе все по другому, там солдат возгордился и дали ему свободу плодить зло веками.
нескладуха.
генерал это тоже солдат ... суть в том, что сатана был не простым херувимом, а помазанным ... ну это где то как полковник фсб в должности президента

так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
 
Но с вашей стороны наблюдается немилосердное извращение значения - вплоть до противоположного смысла.
сорри, на такое отвечать больше не буду.
междусобойчики мне не интересны, и тратится много времени.
Сравнение некорректное, потому что Библия - это не технический текст;
он более чем технический, если не знать основ божественного учения, не возможно передать суть.

в старой библии - мудрый змий - понятно, ба там описывается процесс эволюции человечества.
в современной - хитрый змий - тоже понятно, его уже обозвали сатаной и перекрасили под сатану.
в вашем переводе - осторожный - это под кого перекрасили?
что язык написания Библии - не английский и не старославянский.
уже писала почему старославянскую считаю самой правдивой из доступных.
на древнееврейском и древнегреческом даже буквы озвучивать не умею.:D
В наличии имеются сотни переводов Библии, и все достойны уважения, потому что это труд людей, желающих донести Слово Бога человечеству, на языке, который понятен, и иногда это достигалось ценой человеческой жизни.
из этого делаю вывод, что вы никогда не переводили технических текстов, а не имея такова опыта вы не поймете о чем я говорю.
Кирилл и Мефодий перевели и записали как есть, но вы умудряетесь высматривать между строк несуществующие образы, извращая и толкуя по своему даже труд ваших любимых Кирилла с Мефодием.
именно, записали как есть, и использовали слова, которые имели в то время определенные значения и передавали истинный смысл библии.
я просто озвучиваю значения тех слов.
Там написано то что написано (без ваших выдумок)
Бытие 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете
Никаких дополнений про тело Сатана не разъяснял, не упоминал. Ничего.
в 5 раз писать одно и то же не буду.
вроде достаточно разжевала, кому надо уже понял.
А я вам тоже кое в чем признаюсь.
Поскольку наше общение с вами доступно многим для прочтения - я хотела показать насколько именно абсурдно толкование, которое вы здесь озвучили.
взаимно.
людям с пытливым умом на основе ваших объяснений теперь понятно на чем строятся религии типа СИ.:пиво:
:) Не мечтайте. Я отложила зверей/драконов до завершения обсуждения тех вопросов, которые мы с вами еще не закончили.
Но если вам больше по этим вопросам нечего возразить - можем перейти и к драконам и зверям из Откровения.
переходите.
На городе бузина а в Киеве дядька....
Именно такая связь Бога Иеговы с богами Ра, Ярило и прочими божками.
однозначно, потому что он не Огонь (а они все Огонь), а он простой земной Тетраграмматон.
что может быть общего у Властелина Вселенной Бога Иеговы с несуществующими божками неважно даже каких народов? Что?
ничего, кроме придумок негоев.:D
О чем они не догадывались? О том что они смертны?
Грех Адама распространился на все человечество, включая самые отдаленные племена, а с грехом - и смерть перешла на всех людей. Так говорится в Библии и так происходит в жизни. Я же говорю вам - сходите на кладбище и убедитесь: люди реально умирают:(
о том, что рождены грешными и живут во грехе.
люди не умирают, умирает физическое тело.
многие йоги вообще пытаются быстрее избавится от тела, чтоб быстрее пройти земной путь развития.
Вообще-то я придралась к слову "выбор".

Так вот, - где в тексте Библии что либо о выборе, который якобы Сатана предложил Еве? Там нет ни слова.
"Будете как Боги знающие добро и зло"
вы знаете добро и зло электричества.
вы не выбираете? вы включаете холодильник, чтоб получить добро и тут же суете два пальца в розетку, чтоб получить зло?
или каждый раз включая холодильник вы получаете удар током?
знание двух возможных вариантов дает выбор между этими вариантами.
Как Ева может выбрать добро, если Сатана ее обманом отлучил от Создателя, который реально разбирается - что есть добро, а что зло,
методом проб и ошибок, а как еще развиваются?
И таких провалов потом целая жизнь насобиралась, наполненная муками и слезами. А Еве, пожившей в раю было с чем сравнивать, уж поверьте.
вот и замечательно, она получила опыт, передала его следующим поколениям - пользуйтесь.
Так и вы рассуждаете... Как будто Ева могла сказать: наковыряй мне добра, а зло себе оставь.
именно так.
не поняла, кто ей должен был ковырять.
сама должна была сажать добро, чтоб получить добро.
для этого и дан закон Причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь.
никто вам со стороны ничего не дает, ни добра, ни зла.
все что получаете - это результат ваших посевов.
а религии где, то Ева виновата, то сатана виноват, то змей - от Лукавого, чтоб больше вины насадить, а посадка вины - это зло. и Лукавому на руку, а посадившему вернется, а он еще больше кого то винить будет, вот Лукавый и радуется.
Законы мироздания прописаны Создателем. Это аксиома.
Ничего подобного о прошлых жизнях новорожденного ребенка в законе мироздания НЕ прописано.
а вы все знаете? :D
а, кстати, грех от Евы один, а новорожденные все болеют по разному, чего так?
Болезни разные, а последствие болезней одно - конечном итоге смерть.
перефразировать вопрос? не поняли о чем я спросила?
 
Останнє редагування:
В Библии сказано:
Римлянам 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
*грех* здесь *падение* (переход из более высшего - астрального мира, в более низший - физический).
как Адам перешел (упал) в мир физический, так и стали у всех смертные физические тела.
В Библии ничего не говорится о том,, что Адам первоначально был в ином мире, в астральном - это раз;
и ничего не говорится, что в мир физический он откуда-то упал - это два.
Достаточно уже на эту тему фантазировать.

вы не ответили как *миру мир* понимаете?
ответила. Миру (человеческому обществу) мир (отсутствие войны)

кстати, а как это: Бог сотворил людишек чтоб плодились и размножались, а потом момент создания плода - грехом обозвал?
Можно узнать - ГДЕ в Библии момент создания плода грехом обзывается?
от опять ищем виноватых.
на себя взять вину за свои поступки, слабо?
а у меня есть крылья, и я летаю, а вам из-за парашюта (закрывающего обзор) не видно.
вы не видите тех, кто летает, т.к. вам видно только тех, кто ниже и тоже с парашютом.
время покажет.
ак *возделывать землю* и * копать огород* и рядом не стояли.
о природном земледелии вы наверно и не догадываетесь.
Это вы мне рассказываете - человеку, который живет в частном секторе:) - что такое землю возделывать? Смешно.
не имеет для тех, кто читает буквально, а не аллегорически.
Аллегория это прежде всего сравнение, иносказание, но никогда НЕ перекручивание смысла на противоположный.
на что парировать? я поняла, что под светом вы имеете ввиду свою религию, пот тьмой все остальные.
не так? тогда к чему эта цитата?
Не так. Эта цитата была приведена для того, чтобы словами из Библии возразить вам, утверждающей, что во всех религиях одна суть.
Библия не поддерживает ваше утверждение как это было видно из слов:
Что общего у света со тьмой; какое общение между Христом и Велиаром?

тасмат сарвешу калешу мам ****мара юдхья ча
майй арпита-мано-буддхир мам эвайшьясй асамшаях

"Поэтому ты, Арджуна, должен всегда думать обо Мне в форме Кришны и одновременно выполнять свой долг, который состоит в том, чтобы сражаться. Посвящая Мне все свои действия, Ты сосредоточишь на Мне свой ум и разум, непременно придешь ко Мне" ("Бхагавад-гита", 8.7).
отвергни себя - сосредоточь на мне свой ум и разум.
возьми свой крест - выполни свой долг.
следуй за мной - непременно придешь ко Мне.
О чудо. Книга нашлась в интернете. раннее вы писали что ее там нет;)
Но чуда, что вы не соврали так и не случилось.
Цитата слов Иисуса (где только первая фраза принадлежит Иисусу), которая по вашим словам была высказана
отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
а продвигаясь по пути будешь уметь то, что умел Христос.
делать чудеса.
И которую, как следует из ваших слов
нет, это написано в учениях, с которых евреи свое списали.
выяснилось что слов таких (вышеприведенных вами) и обозначенных как цитата из Бхагавад-Гита и в Бхагавад-Гите нет. Вы снова соврали.
Или вы думаете, что запутаете меня, приведя вместо цитаты, свое собственное толкование цитаты? Не стыдно?:(

вы не можете констатировать факт, т.к. у вас нет знания,
это я придумала, или это сведения из священных книг других народов (т.к. вы их не читали).
Как видите - могу. Потому что ваши слова легко проверить, и легко вывести вас на чистую воду. Брехня она всегда лежит на поверхности;)
Дайте ссылку на этот словарь
А что ж вы ссылочку не дали?
Побоялись, что я ВСЮ прочту;):)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Ну вот. А я нашла:)
Значений слова кость приводится несколько.
Среди них:
1. Останки умерших;
2. Составная часть скелета, костяка.
3. Часть тела, весь человек.

И 4 значение . Порода, племя. Которое относится к(!) совсем другому тексту из Библии, а именно 2 Царств 19:11,12.
Рцѣте тако старцом июдинам, глаголюще: Почто быти послѣднии, да не възвратисте царя в дом свои. Братья моа есте, и кости моя есте, и плоть моя вы есте. Библ. Генн. 2 Цар. XIX, 11—12 (1499 г.). Родъ татарескъ кость не няша; что се есть намъ за племя. Жит. Петр. Берк. Срезн. Матер., I, 1297 (XV—XVI вв.)

Есть еще пятое шестое и седьмое значение но оно (также как и 1, и 4) не относится к словам Адама:
"Вот кость от кости моей и плоть от плоти"


Согласно значению слова кость, на которое вы сознательно закрыли глазки
слово кости подразумеваеет физическое тело.
Что и требовалось доказать;)

А вы больше так не делайте, потому что разговаривать с вами становится противно.

это не дает уверенности, что они были с костями и наводит *пытливый ум* на поиски Истины.
Ваш "пытливый ум" оказался обычным фальсификатором:(
А разоблачение вашей фальсификации приводит действительно пытливый ум к очевидной истине - Бог создал Адама и Еву в физическом теле.
так же и с *костью*, оно писалось по другому, с годами осталось звучание и более употребляемый смысл.
:рл:
да-да-да.... Ложь повторенная тысячу раз становится правдой(с) Было уже такое. проходили.....

ну да, языкознание это такая себе особая сущность, к людям отношения не имеющая
Да, это наука о языке:)

так с ними и разговариваю.
Опять двадцать пять. Здесь вы разговариваете со мной:) прием, как слышно?;) Со мной, а не с ними:)
я ж не обсуждаю вашу личность и вашу личную жизнь.
вы представляете трактовки, я оппонент.
я обсуждаю трактовки, вы пытаетесь обсуждать меня (фантазирую я или нет), а не информацию предоставленную мной.
Я представляю здесь цитаты из Библии. Цитата - это не трактовка, это объект трактовки.
Вы же со своей стороны трактуете цитаты перекручивая смысл на противоположный. Я указываю на этот факт, называя прямо - вещи своими именами, а именно ваши фантазии называю фантазиями:) Ничего личного. Лично вас я не обсуждаю. Исключительно фантазии, которые вы выдаете.
спасибо,
и вопрос: почему этот змей хороший, а все остальные - плохие сатаны?
Потому что этот змей предоставлял и символизировал спасение.
приношу извинение за умышленное внесение Медного змея в список змей - сатанов, и приписывание этого СИ.
:пиво: принято.
я ответила? если нет, то какой вопрос?
Вопрос был:
Что для вас Библия. Вы ответили на него, а второй вопрос:
Что от нее осталось после того, как вы из нее столько повычеркивали?
 
Можно узнать - ГДЕ в Библии момент создания плода грехом обзывается?
нет такого? а чего говорят: зачат в грехе?
Это вы мне рассказываете - человеку, который живет в частном секторе:) - что такое землю возделывать? Смешно.
я тоже в частном живу.
землю возделываю -огород не копаю.
Аллегория это прежде всего сравнение, иносказание, но никогда НЕ перекручивание смысла на противоположный.
иносказание, и чтоб понять смысл надо понимать именно символизм использованных слов.
я поняла, что под светом вы имеете ввиду свою религию, пот тьмой все остальные.
не так? тогда к чему эта цитата?
Не так. Эта цитата была приведена для того, чтобы словами из Библии возразить вам, утверждающей, что во всех религиях одна суть.
Библия не поддерживает ваше утверждение как это было видно из слов:
Что общего у света со тьмой; какое общение между Христом и Велиаром?
я не вижу их этих слов, что не поддерживает.
О чудо. Книга нашлась в интернете. раннее вы писали что ее там нет;)
не нашлась, ее там нет. я другую искала.
а тут нашла цитаты из другой книги, но то же подходят.
Цитата слов Иисуса (где только первая фраза принадлежит Иисусу), которая по вашим словам была высказана

И которую, как следует из ваших слов

выяснилось что слов таких (вышеприведенных вами) и обозначенных как цитата из Бхагавад-Гита и в Бхагавад-Гите нет. Вы снова соврали.
Или вы думаете, что запутаете меня, приведя вместо цитаты, свое собственное толкование цитаты? Не стыдно?:(
не стыдно, на что цитата нашлась, то и озвучила.
встречу цитату про вторую половину, озвучу.
в том что слова типа Иисуса задолго до него были сказаны убедились?
А что ж вы ссылочку не дали?
Побоялись, что я ВСЮ прочту;):)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
а не видно, что я часть из сканированной книги вставила?
на что ссылочку?
Ну вот. А я нашла:)
Значений слова кость приводится несколько.
И 4 значение . Порода, племя. Которое относится к(!) совсем другому тексту из Библии, а именно 2 Царств 19:11,12.

Согласно значению слова кость, на которое вы сознательно закрыли глазки
слово кости подразумеваеет физическое тело.
Что и требовалось доказать;)
вы не от туда копаете.
эти словари написаны уже по трактовкам. в этих местах уже никак нельзя было скрыть, что кость это - порода, пришлось признаться. а то совсем бы нелепица получилась, а где смогли таки скрыли.:D
Да, это наука о языке:)
а наукой занимаются куры.
Потому что этот змей предоставлял и символизировал спасение.
т.е. среди змеев есть хорошие и плохие?
второй вопрос:
Что от нее осталось после того, как вы из нее столько повычеркивали?
истинное учение Христа, но тоже уже отвечала.
Но чуда, что вы не соврали так и не случилось.
легко вывести вас на чистую воду.
разговаривать с вами становится противно.
это проявление любви к ближнему?:D


генерал это тоже солдат ... суть в том, что сатана был не простым херувимом, а помазанным ... ну это где то как полковник фсб в должности президента
да оставили его специально, что б людишек проверять, а людишки раз и все в *приятные пороки* бросились, силы ему дали.
вон народ даже не понимает, что обвиняя Еву, сатану и иже с ними, добавляет сатане силы.
 
Останнє редагування:
да оставили его специально, что б людишек проверять ...
это пока существует время, пока не отделил Бог добро от зла (овец от козлов), а оно, добро и зло есть в каждой плоти, но духом люди притягиваются к какому то одному из двух "полюсов"
 
Сообщение от Татьяна Таум
истинное Учение Христа.
допишу позднее.
Тоже заинтриговался и ждал ответа)))
это я ответила на вопрос, и т.к. не успевала ответить на весь пост, написала, что доотвечу позже.
т.е. не обещала дописать об учении.

Правда, всем интересно что в Библии осталось после вашей цензуры? Или расскажите хоть как вы определяете что в ней лишнее?
лишнее, это все, что не относится к Богу Любви.
все, что пишется с точки зрения человека (а не Бога).
все, что писалось для человека уровня развития 2000 летней давности.

что осталось? осталось кристально чистое учение Христа:
вы Боги (т.к. в каждом из вас его частица - Дух).
вы созданы по образу и подобию Бога, вы сами можете творить свою жизнь, для этого вам дана сила Воли и свобода Выбора.
вы познали Добро и Зло, и в вашей воле делать выбор.
вам дан закон Причины и следствия, что посеешь, то и пожнешь.
сейте Добро (мыслью, словом, делом), будете пожинать Добро, попадете в Царствие небесное.
сеющий Зло, будет уничтожен.
все в ваших руках и только вы за себя в ответе.

вы не тело, с его пороками и желаниями, вы божественный Дух, вспомните об этом.
отделите земное (тленное) от божественного (вечного).
поступайте сообразно Духу.

того, кто повернет ко мне лицо, возьму за руку (включится Джипиэс) и поведу по Пути.



а что реально происходит среди людей, позиционирующих себя верующими.

с одной стороны они расшаркиваются перед Богом, мы любим ближних своих и врагов, как ты нам и завещал, и тут же обвиняют ближнего/врага в обмане, неумении читать и прочих грехах, плодят зло, помогают сатане.

обвиняя Еву, сатану, правительство, соседа - плодят зло, помогают сатане.
и получается лицемерие, фарисейство, дела расходятся со словами.

а потом разводят руки: кто же виноват, что все так плохо? наверно Ева с Адамом, но только не мы.

каждый лично в ответе за то, что насажал и наплодил.



вот еще слова из Бхагавад Гиты 12, 13-14
Тот, кто никому не завидует и дружелюбно относится ко всем живым существам, кто избавился от собственнического инстинкта и ложного эго, кто остается невозмутимым в радости и в горе, кто терпелив и всегда удовлетворен, кто, обуздав чувства и сосредоточив на Мне свой ум и разум, с решимостью отдает себя преданному служению, - такой человек очень дорог Мне.

четко, без человеческих домыслов.
и о том же самом, это я к тому, что все религии об одном и том же.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу