Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[*ТаТа*]

Но Иегова хором с Иисусом, посоветовались вдвоем и решили людишек не прощать.

вот такая она - Любовь.

а нам говорят: прощайте, любите ближних и врагов.
идите по нашему пути.
вот и найди тот путь при таком раскладе.

 

[*ТаТа*]

они решили прощать, еще до того как согрешили Адам с Евой

так чего из Рая выгнали?
рожать в муках заставили и хлеб добывать в поте лица, вот это простили.

 

[Zaasht]

Не согласен, потому что не может Божье испытание привести к падению.

может! для того, чтобы подняться нужно упасть. 7 раз праведник упадет и встанет! а нечистивый погибнет( не буду искать цитату)
Вас специально будут толкать

 

[Zaasht]

Агнец Божий был распят еще до сотворения, основываясь на предвидении тех действий которые спровоцирует человек по своей воле, и Бог знал что человек не сможет выбраться и как либо искупить свой поступок, поэтому отдал самое дорогое, своего Сына, это высшее проявление Божьей любви к людям.

mike78, т е весь путь человека был предрешен от момента сотворения до сегодня?

 

[Zaasht]

Праведник не в том праведный что падает, а в том что поднимается уповая на безграничную Божью благодать. Поэтому и написано что праведнасть наша Христос.

Но ведь перед тем, как поднимается, уповая на Божью благодать, он же падает! И да, встает только потому, что опирается на Божью благодать.
Значит тоже ошибается? Ошибается. падает и встает, исправляет ошибку. А нечестивый покатится вниз.

 

[Simply falling]

а делиться подсказанным можно?

Можно, но нужно понимать причину, по которой ты делишься святым для тебя, и возможные последствия, к чему это может привести. Бог даёт Откровение лишь тем, кто способен осознавать причины и следствия.
Так-что можно делиться. Но это не освобождает от ответственности. За всё приходится расплачиваться.

 

[Zaasht]

Нет, предвиден.

Предопределение базируется на предвидении. Читайте что Павел пишет по этому поводу, он писал на основании откровения данного ему.

"Ибо, кого Бог предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями; а кого Он предопределил тех и прославил"

Смотрите, предопределение базируется на предвидении. (предузнании) Нам тяжело понят как это работает потому что мы живем во времени, поэтому у нас и не складывается все логически, поэтому я и написал что это познается через откровение, и принимается так как есть.

Вообще ничего не поняла (( Еще раз повторите, пожалуйста

так чего из Рая выгнали?
рожать в муках заставили и хлеб добывать в поте лица, вот это простили.

мдаа, эта компания богов нам насоздавала мирчик. Мы облюбленные и прощенные. )))
То Змей виноват, то Ева не так яблоко укусила. Узнать бы сорт яблок, которые она кусала и уничтожить их навсегда. Чтобы и потомкам было неповадно.

 

[*ТаТа*]

Правда в том, что без Бога у людей ошибочное представление о добре и зле.

и где узнать правильное представление?

Или не понятно, что конфеты у педофила - это всего лишь приманка, как и у Сатаны предложение: будете как Боги, знающие добро и зло.
Как педофил не рассказывает ребенку, что его ожидает после конфет, так и Сатана скрыл свои настоящие интересы.
А вы продолжаете верить Сатане, несмотря на то, что он изнасиловал все человечество, и все твердите: он не обманул, он не обманул. Конфетки же то же были..... ребенок то наелся конфет досхочу....

ну, не корректно.
педофил дал конфетку (одно действие), педофил изнасиловал (второе действие, у ребенка не было выбора.
змий сказал ешьте-познаете (одно действие). все.
а люди уже выбирали или добро, или зло.

я не знаю, как еще доступнее это объяснить.

Реально - это в Библии так написано, или в вашей голове.
Давайте называть вещи своими именами

Реально - это из вашей головы.
С чего вы взяли, что Бог, озвучивая наказание "смертью умрете" - подразумевал не смерть, а полусмерть, или наполовинусмерть? Откуда это следует?
Буквально вы предложили понимать слова Бога: "вы умрете, но не умрете".
А больше всего меня приводит в недоумение, что все эти смешные и замудренные ваши толкования, где под смертью нужно подразумевать не смерть - исключительно ради того, чтобы выгородить Сатану, и доказать что он не врал.

и это говорят люди с *пытливым умом*.

вам (СИ) как пастор сказал понимать, вы так и понимаете.
а люди с реально пытливым умом, подумали,
что из доступных Библий, наиболее приближена к оригиналу Острожская библия 1581 г. на старославянском языке
на старославянский язык Библию переводили Кирилл и МефодиЙ, которым можно доверять, т.к. они были христианскими проповедниками во времена более близкие к Иисусу, чем нынешние.

поэтому берем Библию и читаем, заглядываем в словарь и смотрим перевод старославянских слов.
а Бог сказал - смертию умрете, а не просто умрете/подохните/скопытитесь.
а в старославянском языке каждое слово имеет четкое значение передаваемое набором определенных букв.
так вот *смертию умрете* обозначает - станете смертными, а дословно *ваша Душа будет разъединяться с вашим телом и тело превращаться в прах*.

третий раз пишу.

Напрашивается вопрос - вы поклоняетесь Сатане? С чего такое усердие?
Доказывая, что Сатана не врал, вы вешаете ярлык лжеца на Бога.

какой ярлык?
я же писала, что Бог не врал, он правду сказал: станете смертными.
Ева не поняла, думала, что умрет Душа/Дух.
а сатана разъяснил, что не умрет, но станет смертным тело.

не надо перевирать мои слова.
опять 25. не сатана это был, а змей.

Дайте ссылку на этот закон Бога, чтобы я понимала о чем речь.

почитайте Закон эволюции, он создан Богом как и все на земле.
как и закон притяжения.

Тогда какие ко мне претензии?

а где вы увидели претензии?

Я верю написанному в Библии, а вы смотрите в книгу, видите в ней то, что хотите видеть и верите в то, во что хотите верить. Разницу улавливаете? Вы верите в фантастику из вашего богатого воображения, а я верю Слову Бога.

то же самое могу про вас сказать, с моей колокольни.
только я думаю/ищу/сравниваю своей головой, а вы просто верите трактовке (а не тому что реально написано) пастора.
ничего личного, вы первая начали.

Это все из той же оперы:

а я не навязываю, пишу как есть, а верить/думать/искать правду ваше личное дело.

Смотрите шире - было вкусно или не вкусно - это еще не "конечная остановка" - это всего лишь промежуточные ощущения.
А вот - пошло на пользу или не пошло; стошнило или не стошнило; отравился или не отравился; заработал язву желудка или не заработал - вот это главное.

да любые слова поставьте, смысл один и тот же.
кто то огурцы молоком запивает и ничего, а кого то от одной этой мысли поносит.

Так вот, если вернуться к нашим баранам(с), то познание добра и зла им не пошло на пользу. Они отравились; их и стошнило; и язву заработали.....

не фиг жрать что попало.
надо было выбирать добро.
кто им доктор?

Или в вашем представлении все не так. Мы свободные рабы греха, летим в пропасть но счастливые, потому что от Бога независимые.....

ну, вы может и рабы греха.
а я счастливый обладатель свободной воли и выбора.

Рада за вашу Джульету. Поверьте, - она руководствуется всего лишь инстинктами.
А повеление Бога не есть от дерева познания добра и зла было обращено к людям наделенным интеллектом, - к разумным созданиям.
Или ваша Джульета и в этом повелении разобралась бы и со змеем переговорила бы; и вас бы уболтала съесть?

кто знает, кто знает.
по вашим данным змей бы мог с ней поговорить.

Неважно, с кем вы экспериментировали, но максимум перед каким выбором стояла ваша животинка, это две миски с разными кормами.

ну, так и в раю был выбор из пары деревьев.

Татьяна почитайте сначала Библию, вы где то что то слышали, но не дослышали, и теперь создаете какие то свои теории, от которых у вас волосы выпадают.

а вам какое дело до моих теорий и волос?
у меня свобода выбора, хочу одну теорию придумаю, хочу две.

Так-что можно делиться. Но это не освобождает от ответственности. За всё приходится расплачиваться.

не поспоришь.

 

[Gully]

Библейский канон был составлен намного раньше.

нет.

Что касается канона еврейских Писаний, его начал составлять книжник Ездра, а продолжил Неемия. Это было за пять веков до Христа.
А что касается канона Нового завета, то самый ранний датируется вторым веком нашей эры.
Если есть желание ознакомьтесь - канон Муратори.

нет, суть во всех одна.

Я нашла массу противоположностей; вы нашли одну суть.
Вы объединяете то, что Библия разделяет:
2 Коринфянам 6:14 Что
общего у света с тьмою?
6:15. Какое согласие между Христом и Велиаром?

до Иисуса эти слова говорили Кришна и Будда.
в их священных книгах это расписано более подробно.

дайте пожалуйста ссылку.

евреи не поняли смысла легенд, которые переписывали под себя.

Вот оно что!!! Евреи не поняли, и все напутали.
А вы, разумеется, там были и все поняли. Поняли, что евреи не поняли. Поняли истинный смысл каких то мифических легенд из вашего собственного воображения, и нам любезно все растолковали. Вот спасибо. Если бы вы не разложили все по полочкам, не указали на ошибки писателей Библии - все человечество так бы и оставалось в неведении.... Вам самой не смешно, а?

Как можно понять из Библии, что тела у Адама с Евой были эфирные, если во-первых, слова такого в Библии нет, а во вторых Адам увидев Еву сказал:
"Вот кость от кости моей и плоть от плоти"????
Будете и дальше игнорировать написанное и сочинять свое?

*кость* - порода, племя.
а *плоть* - это не мясо, а *человеческая природа*.
кроме как читать, надо еще понимать написанное.
это не вчера писали, и образы у слов были иные.

А-а-а, я поняла!!! кость - это порода, конь - это петух, а слон это муха. Как же все просто!
Берешь понятие, -любое(!!!!) придумываешь объяснение - любое(!!!) все что в голову взбредет. Например кость - это порода, племя. Все. дело сделано. Можно и не запоминать, завтра можно придумывать что-то новенькое, главное принцип:

смотрю в книгу, вижу, что хочу.

хочу сегодня что кость - это порода, племя? не вопрос..... кость это порода племя.
И неважно, что в словаре другое написано
главное, что сегодня нужно перекрутить то, что процитировано из Библии, и пожалуйста....
"Образы у слов были иные " ... - это же надо такое придумать

А вот насчет размножения мыслью - я сомневаюсь что найдутся единомышленники

а как по вашему размножаются ангелы?

Никак. Вы не знали этого?

Реки тоже эфирные?
если уж быть более точным - астральные.

Что вы говорите?
А ничего что река Евфрат, которая упоминается в Бытие -вполне таки осязаема. Поезжайте, пощупайте, если не верите

А отчего вдруг Адам с Евой - исключение?
имела ввиду, что не про данный случай, который мы рассматриваем.

А почему нет? Почему вы именно так имеете ввиду.
опять тот же принцип: вижу что хочу видеть?

Змий не обманул, стали смертными, познали добро и зло.
ваше странное расследование свалило в кучу Змия, Змия медного, Змея, Сатану, Дьявола, Люцифера, а это все разные персонажи.

Я не упоминала медного змея. Не надо врать
А остальное в кучу не я свалила. Просто апостол Иоанн написал не то, что вы хотите видеть.. всего лишь...в этом проблема

Змий не обманул, стали смертными, познали добро и зло.

Так все таки стали смертными? Вот вам и обман. А вы говорите не обманул......

Змий у вас разговаривает, а то, что он не соврал не видите.

Змей не у меня разговаривает В Библии написано, что в саду Эдемском он разговаривал с Евой.
Стоп, а вы уже и это отрицаете?
А как по вашему змей предложил Еве познать добро и зло? Без разговаривания?
По моему вы запутались....в своих толкованиях.

Как вы себе представляете сотворение? по частям7
сначала тельце с инстинктами, потом интеллект/разум.

А почему именно так представляете?
Нет, серьезно. Какие основания, кроме того что: вижу, что хочу видеть?

Зло - не материальное понятие.
Зло рождается в помышлениях сердца.
И человек, не будучи Создателем способен творить зло.
как вы объясните это?
он не творит, а выбирает из имеющегося, сделать добро или зло.
вариантов зла не прибавилось за тысячелетия.

Ой ли....
Подумайте хотя-бы о смертоносном оружии, способном уничтожить одним махом все человечество.
А вы говорите человек не способен творить зло.... Чушь.

а если бы люди реально творили (придумывали новое, ранее не виданное на земле зло) прикиньте чтобы уже было.

Прикидываю. творят новое, раннее невиданное.
Поэтому и творится сейчас такой ужас по всему миру.

Вы так и не ответили на вопрос отностельно Евы

.
какой?

Подумала ли Ева, что ее познания добра и зла будут ошибочными? Нет. Она поверила Сатане, а Сатана нагло врал. Осознавала ли Ева, что последствия будут плачевными, как и предупреждал Бог? Нет. Она поверила Сатане. Она повелась на его ложь. И этот привело к краху всего человечества.

ага, и все одну и ту же.
что Душа видит все, что происходит со стороны.

ученые объясняют это избытком в крови углекислого газа; дефицитом кислорода в головном мозге; выбрасыванием огромного количества эндорфинов и т.д.
Поскольку причины в основном одинаковые, и реакция организма сравнительно одинаковая.

Вопрос в другом. Если есть жизнь после смерти, то зачем Богом предусмотрено воскресение?

вы считаете, что просто сказать: слово *сотворим* - это разговор Слова и Бога - это основание?
трое их было, Троица.

покажите в Библии слово троица.тогда и поговорим об этом основании.

Знания добра и зла были конфеткой, на которую повелась Ева. А то, что последовало за конфеткой, оказалось трагедией. Все же ясно как белый день.

знание электричества, одним дает свет и тепло, другим удар током.
зачем мы повелись на эту конфетку? сидели бы себе при лучине.

Мда.... дОжили....
рассуждая так, как вы предлагаете, - нужно и в изнасиловании видеть счастье. Все не в "девках" ходить.....и то радость. Да?

ну сколько можно извращать обычное изложение Истории развития человечества.

Я не знаю. Знаю, что история записана в Библии. Ума не приложу - зачем вы ее извращаете?

в том отрывке к сатане.

Укажите, в каком месте?

потому что никто не знает, что имел ввиду Енох, у которого спер тексты Иоанн.

Но вы то знаете Угу.......

круто, вы толкуете, а я искажаю.
может наоборот?

Нет. Я цитирую из Библии, а вы выдумываете из головы.

не умерли, а стало смертным их тело - смертию умрете, а не умрете.

А-а-а, Семен Семеныч(с) Умрете но не умрете!!! как же я сразу не догадалась!!!

а смерть - это отделение души от тела.

не знаю, не знаю.... В Библии написано так:
4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Черным по белому написано: выходит дух, а не душа.
А душа умирает.

еврейскую историю от корочки до корочки выучили, а в свои славянские корни даже не заглядывали.

Меня интересуют те корни, что поглубже. Они надежнее.

правильно возвращается, но до этого еще вечности, а пока от Земли до Бога много уровней Сознания.

В Библии ничего об этом не сказано. Опять выдумываете.

Перевоплощение и воскресение - это противоположные идеи.

Одна не может "взяться" из другой.
нет, суть одна.

Нет, совершенно противоположные.
Зачем Иисус воскресил Лазаря, или сына вдовы, или дочь Иаира?
Почему ничего не рассказал о перевоплощении?

Вы владеете этим языком?
читаю.

Т.е. знаете только буквы. а смыслом не владеете? Этого не достаточно, чтобы с вами обсуждать.

Это даже хуже, чем по радио телевизор смотреть.

но переведена реальными специалистами Кириллом и Мефодием.
на сколько были "профессионалами" остальные переводчики видно по траблам.

Траблы выдает пока что ваша фантазия.

плод - символ Разума

Что-то новенькое... Опять сами придумали? продуктивный день у вас сегодня

до съедения они были такими же *душею живою* как и животные.

Люди и после съедения такие же души, как животные;
Екклесиаст 3:19. потому что участь сынов человеческих и участь
животных - участь одна: как те умирают, так
умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у
человека преимущества перед скотом

не могу из Библии, евреи забыли вписать.

истина слагается из взглядов с разных сторон.

Особенно когда ее произносит Сатана, так там вообще перепроверять даже не надо. Сразу верить. Да?

Поэтому и возник вопрос: послушный ребенок поступает разумно или нет?
А непослушный поступает разумно?

послушаешь некоторых родителей, и понимаешь, что непослушание - разумнее.

Не надо выкручиваться. Ответьте на вопрос.

Я читала в Библии, что
13 Ты находился в Едеме,
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.

из чего видно, что *ты* - это сатана?

Из контекста всей Библии.
Доказательства вам привели.
Иезекииль, описывает херувима с Эдемского сада;
Иисус называет его лжецом, а апосто Иоанн обобщает:
Древний змей, Дьявол и Сатана.

нет, вы говорите, что люди сами придумывают.

Я говорю что люди вытворяют.

 

[JunoSRX]

Не согласен, потому что не может Божье испытание привести к падению.

семь раз упадет праведник, и встанет

Все таки Бог! испытывает?
Только теперь я запуталась в богах. ИИсус испытывает человека?

огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного
----------------------------------------------
Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

 

[Gully]

и где узнать правильное представление?

В Библии.

ну, не корректно.
педофил дал конфетку (одно действие), педофил изнасиловал (второе действие, у ребенка не было выбора.
змий сказал ешьте-познаете (одно действие). все.
а люди уже выбирали или добро, или зло.

То, на что повелись Адам и Ева - "будете как Боги, знающие добро и зло" было конфеткой.
А последствия их выбора - было изнасилование.

у ребенка не было выбора.

У ребенка был выбор - послушаться родителей и не садиться к незнакомому мужчине в машину. Не погнался бы за конфетами - не было бы изнасилования;
Не захотела бы Ева быть как Бог, знающая добро и зло, - не было бы последствий, которые она получила, да еще и мы тоже получили.

и это говорят люди с *пытливым умом*.

вам (СИ) как пастор сказал понимать, вы так и понимаете.

Я вам цитирую Библию, а не слова пастора.

а люди с реально пытливым умом, подумали,

вы себя уже тоже во множественном числе

так вот *смертию умрете* обозначает - станете смертными, а дословно *ваша Душа будет разъединяться с вашим телом и тело превращаться в прах*.

А как на старословянском звучит Иезекииль 18:4

какой ярлык?
я же писала, что Бог не врал, он правду сказал: станете смертными.
Ева не поняла, думала, что умрет Душа/Дух.
а сатана разъяснил, что не умрет, но станет смертным тело.

Стесняюсь спросить - где там Сатана разъяснял подробности о которых вы пишете?

почитайте Закон эволюции, он создан Богом как и все на земле.

Дарвина что ли предлагаете почитать?

то же самое могу про вас сказать, с моей колокольни.

Что вы обо мне можете сказать? Достаточно того что вы сказали о себе: "вижу в книге что хочу видеть"
А вот еще свеженький перл:

у меня свобода выбора, хочу одну теорию придумаю, хочу две.

только я думаю/ищу/сравниваю своей головой, а вы просто верите трактовке (а не тому что реально написано) пастора.

2 Петра 1:20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

да любые слова поставьте, смысл один и тот же.
кто то огурцы молоком запивает и ничего, а кого то от одной этой мысли поносит.

Суть в том, что без поноса не обошлось ни у кого. Последствия выбора вкусовых предпочтений Адама с Евой состоят в том, что этот геморрой ни кого не миновал.

не фиг жрать что попало.
надо было выбирать добро.
кто им доктор?

А Сатана в отдельной коробочке добро не предлагал.

не фиг жрать что попало.

так все таки не фиг было жрать Адаму и Еве .....? Уже и вы это поняли.

ну, вы может и рабы греха.

А вы разве не от Адама с Евой произошли?
Вам чудом по наследству грех не передался?
Вы не сталкиваетесь с последствиями греха - болезнью например?

а я счастливый обладатель свободной воли и выбора.

Счастливы от того, что в свободном полете парите в пропасть?

Рада за вашу Джульету. Поверьте, - она руководствуется всего лишь инстинктами.
А повеление Бога не есть от дерева познания добра и зла было обращено к людям наделенным интеллектом, - к разумным созданиям.
Или ваша Джульета и в этом повелении разобралась бы и со змеем переговорила бы; и вас бы уболтала съесть?

кто знает, кто знает.
по вашим данным змей бы мог с ней поговорить.

По моим данным змей с вашей Джульетой не пересекается. А вы пересекаетесь. так вот и расскажите - ведете ли вы с собакой интеллектуальные беседы? Даете ли вы ей ценные указания - например огород перекопать, цветы полить, животным имена придумать, с этого пакетика не кушать, этому столику больше не наливать

ну, так и в раю был выбор из пары деревьев.

А у меня другая информация. Из Библии.
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь

 

[JunoSRX]

так чего из Рая выгнали?
рожать в муках заставили и хлеб добывать в поте лица, вот это простили.

я точного ответа не знаю ... как версия:
Христос своей смертью спас не тела наши (они остались смертными), а наши души ... рождение в муках производит большую любовь и привязанность, но и при этом есть много брошенных младенцев ...
работать в поте лица -наказание во благо (во вред -сидеть за компом с утра до вечера)

 

[*ТаТа*]

Я нашла массу противоположностей; вы нашли одну суть.
Вы объединяете то, что Библия разделяет:
2 Коринфянам 6:14 Что
общего у света с тьмою?
6:15. Какое согласие между Христом и Велиаром?

оо, первый принцип сатаны: разделяй и властвуй.
обзови другие учения тьмой, а свое продвигай, как единственно верное.

дайте пожалуйста ссылку.

нет их в интеренете.

Если бы вы не разложили все по полочкам, не указали на ошибки писателей Библии - все человечество так бы и оставалось в неведении.... Вам самой не смешно, а?

ну, все человечество, не скромно как то.
христиан всего 33% в мире, ну как то совсем не все человечество.
а остальным библия не интересна.
а эти 33 никак не могут придти к единому толкованию.
мож хоть у кого то глаза откроются.

Например кость - это порода, племя.

перевод со старославянского языка.
а зачем столько эмоций? и пустословия? грех это.

"Образы у слов были иные " ... - это же надо такое придумать

меня всегда удивляют люди, которые думают, что знают все в этом мире.
да, другие образы, просто вы не изучали это направление языкознания.
поэтому судить придумала ли я это - не можете.

Что вы говорите?
А ничего что река Евфрат, которая упоминается в Бытие -вполне таки осязаема. Поезжайте, пощупайте, если не верите

до проявления были астральные, но это другая история.

Я не упоминала медного змея. Не надо врать

а вы при чем? вы и Люцифера не упоминали.
я перечислила всех, кого вспомнила.
под *ваше* я подразумеваю СИ, вы то сами ничего не трактовали, вы же их трактовки пересказываете.

А остальное в кучу не я свалила. Просто апостол Иоанн написал не то, что вы хотите видеть.. всего лишь...в этом проблема

хочу-не хочу, я вижу как есть, и не соединяю разные персонажи в одного героя.

Так все таки стали смертными? Вот вам и обман. А вы говорите не обманул......

да что ж такое. 100500 раз.
он и сказал, что станут смертными, а не умрут в момент съедания плода.
они в момент съедания и не умерли, еще и расплодиться успели.
где обман?

Змей не у меня разговаривает В Библии написано, что в саду Эдемском он разговаривал с Евой.
Стоп, а вы уже и это отрицаете?
А как по вашему змей предложил Еве познать добро и зло? Без разговаривания?
По моему вы запутались....в своих толкованиях.

не отрицаю - написано.

А почему именно так представляете?
Нет, серьезно. Какие основания, кроме того что: вижу, что хочу видеть?

браманизм, первое учение данное людям земли, из которого вытекли все остальные религии.

Ой ли....
Подумайте хотя-бы о смертоносном оружии, способном уничтожить одним махом все человечество.
А вы говорите человек не способен творить зло.... Чушь.

это новые технологии, а не новое зло, зло старое - убийство.

Прикидываю. творят новое, раннее невиданное.
Поэтому и творится сейчас такой ужас по всему миру.

например?

Поскольку причины в основном одинаковые, и реакция организма сравнительно одинаковая.

ага, поэтому каждый видит свою конкретную ситуацию.
если бы реакция была одинаковая, то все бы видели одно и то же.

Вопрос в другом. Если есть жизнь после смерти, то зачем Богом предусмотрено воскресение?

я не знаю, зачем он предусмотрел по библии.
а по древним религиям, Бог выращивает из людей новых богов/христов, поэтому они приходят на землю, как в школу, много раз, чтоб усвоить все уроки.

покажите в Библии слово троица.тогда и поговорим об этом основании.

Святая Троица определена, т. е. Отец, Сын и Святой Дух. Мф.28:19; 1Иоан. 5:7.

Един Бог, един Господь, един Дух. 1Кор.12:3-6; Еф.4: 4-6.

Мда.... дОжили....
рассуждая так, как вы предлагаете, - нужно и в изнасиловании видеть счастье. Все не в "девках" ходить.....и то радость. Да?

не уловила логической связи с моим предложением.
но изнасилование всегда следствие, ранее *посаженных* причин.

Но вы то знаете Угу.......

я первая спросила, трактуйте.

Нет. Я цитирую из Библии, а вы выдумываете из головы.

цитаты из библии выдумываю?

Черным по белому написано: выходит дух, а не душа.
А душа умирает.

без вопросов.все время путаюсь, кто куда *душу* лепит, кто к телу, кто к духу.
умирает тело-душа, дух выходит.
вот, в библии так и написано.

Меня интересуют те корни, что поглубже. Они надежнее.

Пётр I своим Указом ввёл на территории Руси григорианский календарь и повелел в ночь на 1 января праздновать наступление 1700 года от рождения Иисуса Христа. А на Руси в то время шло Лето 7208 от Сотворения Мира в Звёздном Храме.

Как народ, древние евреи сложились во 2 тыс. до н. э.

Нет, совершенно противоположные.
Зачем Иисус воскресил Лазаря, или сына вдовы, или дочь Иаира?
Почему ничего не рассказал о перевоплощении?

показал, что Дух не умирает и может вернуться в тело.
что человек - это Дух, а не тело.

Т.е. знаете только буквы. а смыслом не владеете? Этого не достаточно, чтобы с вами обсуждать.

умом вашу логику не понять
стесняюсь спросить: а вы что делаете смотря на этот мой текст?

Траблы выдает пока что ваша фантазия.

в старославянской версии змий * мудрейший из всех зверей существующих на земле*, в современной уже *хитрейший из всех зверей полевых* - не смущает?
смысл не теряется, не?

Люди и после съедения такие же души, как животные;
Екклесиаст 3:19. потому что участь сынов человеческих и участь
животных - участь одна: как те умирают, так
умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у
человека преимущества перед скотом

новый поворот, сами же писали про интеллект, а теперь такие же души.

Особенно когда ее произносит Сатана, так там вообще перепроверять даже не надо. Сразу верить. Да?

вы же не перепроверяли слова вашего пастора, сразу поверили.
как можно поверить, что Бог Любовь из массы людей живущей на земле выбрал маленькое племя, сделал их избранными, стал их спасть, а всех остальных (большую часть) бросил на произволяще.

Не надо выкручиваться. Ответьте на вопрос.

я и не выкручиваюсь, по вашему конкретному вопросу, про ребенка - зависит от обстоятельств.
я не считаю, что полностью послушный ребенок - поступает разумно.

я точного ответа не знаю ... как версия:
Христос своей смертью спас не тела наши (они остались смертными), а наши души ... рождение в муках производит большую любовь и привязанность, но и при этом есть много брошенных младенцев ...
работать в поте лица -наказание во благо (во вред -сидеть за компом с утра до вечера)

брат, приятно общаться с челом у которого Джипиэс включен.

 

[KliН]

ещё немного, и последняя свидетельница в теме гавном изойдет

 

[Zaasht]

Попробую..)) Я вижу большую разницу между, как вы говорите подстроенным сценарием, когда искушения были запланированы Творцем, и тем что Творец просто предвидел то что человек упадет, поэтому и отдал Сына своего для искупления вины.

Согласитесь в этом есть принципиальное отличие, в первом случае Бог предстает виновником всего, во втором не нарушая течения жизни, и воли человека, во имя любви к человеку отдает своего сына для искупления грехов человека, по предвидению.

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

mike78, обратите внимание, что о том, что НАм не нравится, о том, что мы не понимаем, мы обвиняем Бога. И тут же не хотим обвинять и выдумываем ему оправдание.

Так вот праведники и есть те, которые выбрали Правду, оправдание.
Они поняли устройство мира. Они выбрали добро, они выбрали осознанно любовь, но не винили Бога за боль, которую тоже в жизни получали, они не жили безоблачной жизнью, и не винили за это Бога. Они понимали, что так устроен мир. И именно это помогало встать! И не проклинать, и не ненавидеть, а продолжать любить Бога. Т к все, что происходит из-за Любви.

в первом случае Бог предстает виновником всего

Причиной всего. Так и есть: Бог причина всего. Всего-всего. И Добра. И Зла.
А если обвинить причину, то виновником всего.

огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного
----------------------------------------------
Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей – для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

Вот написано, чтобы человек проходил испытания, что они есть и будут.
А испытания - это боль , ошибки, падения и подъемы. Или качение вниз.

Так имя того, кто испытывает? Кто нам шлет испытания?

 

[Gully]

ещё немного, и последняя свидетельница в теме гавном изойдет

оо, первый принцип сатаны: разделяй и властвуй.
обзови другие учения тьмой, а свое продвигай, как единственно верное.

Вы решили возразить апостолу Павлу?
Сколько бы вы не голосили - а черное белым ни станет.
Апостол Павел, будучи вдохновлен Божьим святым духом написал: "Что общего у света со тьмой?" И он был прав. А если у вас есть возражения, то возразите предметно. По полочкам. Вот у света и тьмы то-то и то общее. У Христа и Велиара то же то-то и то общее

дайте пожалуйста ссылку.
нет их в интеренете.

Ну тогда скажите: в какой книге написано (название книги), какая страница. Я поищу Если, конечно, и та фраза не из вашего воображения

ну, все человечество, не скромно как то.
христиан всего 33% в мире, ну как то совсем не все человечество.
а остальным библия не интересна.
а эти 33 никак не могут придти к единому толкованию.
мож хоть у кого то глаза откроются.

та не скромничайте!!
Такая работа проделана.
Нашли ошибки у писателей Библии, указали на них, сославшись на свое воображение, все разложили по полочкам, упомянули и то, что писатели Библии забыли записать в Библию, зачеркнули то, что они написали по ошибке..... В общем справились на все 100% А как вам благодарны за эту коррекцию 33 %!!!!!

мож хоть у кого то глаза откроются.

Или на веки закроются....

Например кость - это порода, племя.
перевод со старославянского языка.
а зачем столько эмоций? и пустословия? грех это.

Грех выдумывать и врать - чем вы и занимаетесь.
И пустословить - это тоже грех.
А то что вы написали: "кость это порода племя" - это даже больше чем пустословие. Это просто бред. Ничем не подтвержденный.
А я еще не сошла с ума, чтобы соглашаться с бредом.
Я знаю что такое кость, и знаю что такое плоть.
Кость и плоть в первую очередь подразумевают физическое тело.
И когда Адам, увидев Еву сказал: "Вот кость от кости моей и плоть от плоти моей" - тут уже ясно, что никаких эфирных тел у них не было, как это рисует ваше воображение.
Но вы настолько неугомонны в своем рвении "видеть в книге то, что вы хотите видеть" (это я вас цитирую), что готовы придумать новое словарное определение словам кость и плоть.
Вы даже себе не представляете, как это выглядит глупо

"Образы у слов были иные " ... - это же надо такое придумать

меня всегда удивляют люди, которые думают, что знают все в этом мире.
да, другие образы, просто вы не изучали это направление языкознания.
поэтому судить придумала ли я это - не можете.

Это направление языкознания называется подмена понятий.

Что вы говорите?
А ничего что река Евфрат, которая упоминается в Бытие -вполне таки осязаема. Поезжайте, пощупайте, если не верите
до проявления были астральные, но это другая история.

какая другая история?
До какого проявления реки были астральные?
Когда случилось это проявление?
Где в Библии написано про это проявление?
Где в Библии написано, что реки были астральные, тела эфирные, и Адам и Ева, как зомби ходили без кожи?

Я не упоминала медного змея. Не надо врать

а вы при чем? вы и Люцифера не упоминали.
я перечислила всех, кого вспомнила.
под *ваше* я подразумеваю СИ, вы то сами ничего не трактовали, вы же их трактовки пересказываете.

Я при том, что вы разговариваете со мной, а не с какими-то воображаемыми СИ, которые якобы в своих трактовках объединили медного змея с Сатаной.
А если я вам покажу другую трактовку? Кого представлял медный змей. Вы извинитесь?

И вообще, вам просто было процитировано Откровение Иоанна, которое дал ему Бог, и в котором было объединено: Древний змей, Дьявол и Сатана, - что это один и тот же персонаж.
О какой трактовке речь, если это место писания само себя трактует.

Что получается из ваших слов?
Апостол Иоанн все неправильно свалил в кучу - потому что у вас иная точка зрения;
Апостол Павел все неправильно написал, относительно того, что нет ничего общего у Христа и Велиара - потому что у вас иная точка зрения;
Еврейские писаки все напутали, и неправильно записали - потому что у вас иная точка зрения;
Еврейские писаки забыли написать то, что вам известно.
Вопрос: что для вас Библия? Что от нее осталось после того, как вы все перечеркнули и исправили и дописали свое?

хочу-не хочу, я вижу как есть, и не соединяю разные персонажи в одного героя.

Вы можете даже и Иисуса Христа в своем воображении разделить на двух персонажей, но это ничего не изменит.
Объективная реальность останется прежней, несмотря даже на ваше "хочу"

Так все таки стали смертными? Вот вам и обман. А вы говорите не обманул......
да что ж такое. 100500 раз.
он и сказал, что станут смертными, а не умрут в момент съедания плода.
они в момент съедания и не умерли, еще и расплодиться успели.
где обман?

Да хоть 200500 раз
Бог сказал что люди смертью умрут. Люди смертью умерли. Бог не обманул.
Сатана сказал: "Нет, не умрете". А люди умерли. Сатана обманул.
Нужны доказательства - сходите на кладбище.

Змей не у меня разговаривает В Библии написано, что в саду Эдемском он разговаривал с Евой.
Стоп, а вы уже и это отрицаете?
А как по вашему змей предложил Еве познать добро и зло? Без разговаривания?
По моему вы запутались....в своих толкованиях

.

не отрицаю - написано.

То что вы не отрицаете означает что вы уже согласны с тем, что змей разговаривал с Евой?

браманизм, первое учение данное людям земли, из которого вытекли все остальные религии.

Что общего между "Христом и Велиаром"?

это новые технологии, а не новое зло, зло старое - убийство.

А кто творец этих технологий? Человек. А вы говорите человек не может творить. Видим, что и Сатана творит зло, хоть он и не творец; человек творит зло, хоть он тоже не создатель. Для того, что бы творить зло не талант нужен, а сердце, которое настроено против наставления Создателя.

покажите в Библии слово троица.тогда и поговорим об этом основании.

Святая Троица определена, т. е. Отец, Сын и Святой Дух. Мф.28:19; 1Иоан. 5:7.

Един Бог, един Господь, един Дух. 1Кор.12:3-6; Еф.4: 4-6.

Прием, как слышно Повторяю вопрос:
Покажите в Библии СЛОВО Троица.

Мда.... дОжили....
рассуждая так, как вы предлагаете, - нужно и в изнасиловании видеть счастье. Все не в "девках" ходить.....и то радость. Да?
не уловила логической связи с моим предложением.

Вы написали что:

знание электричества, одним дает свет и тепло, другим удар током.
зачем мы повелись на эту конфетку? сидели бы себе при лучине.

Если бы люди не повелись на конфетку предложенную Сатаной, они бы много потеряли (сидели бы при лучине)
Но поскольку выбор Евы привел к такому "изнасилованию" всего человечества во всех смыслах, то я и отметила вашу удивительную способность увидеть хорошее даже в изнасиловании.

я первая спросила, трактуйте.

Как я могу трактовать вашу выдумку?

Сообщение от Татьяна Таум
потому что никто не знает, что имел ввиду Енох, у которого спер тексты Иоанн.

Кто там что и у кого спер в вашем воображении - я не могу знать. Не то что трактовать.
Вы придумали - вы и трактуйте.

цитаты из библии выдумываю?

Вы процитировали из Библии про эфирные тела? Про астральные реки?
Я наверное что-то пропустила. Повторите пожалуйста цитату.

 

[*ТаТа*]

В Библии.

действительно, что я такое спросила.

То, на что повелись Адам и Ева - "будете как Боги, знающие добро и зло" было конфеткой.
А последствия их выбора - было изнасилование.

да что ж такое.
ребенок взял конфетку, ребенок НЕ решает кушать конфетку или изнасиловаться, решает педофил.
Ева съела плод, Ева решает взять добро или зло, сатана НЕ решает что она возьмет.

У ребенка был выбор - послушаться родителей и не садиться к незнакомому мужчине в машину. Не погнался бы за конфетами - не было бы изнасилования;

Не захотела бы Ева быть как Бог, знающая добро и зло, - не было бы последствий, которые она получила, да еще и мы тоже получили.

сравнения некорректные, т.к. несут разные по сути последствия.
Ева не могла *не захотеть*, т.к. Бог создал *по образу* своему и таки должен был наступить момент, когда она (вернее человечество) стало готово стать *как боги*.

Я вам цитирую Библию, а не слова пастора.

вы цитатами пытаетесь подтвердить *линию партии* пастора.

вы себя уже тоже во множественном числе

а чего вы решили, что я одна такая?

Стесняюсь спросить - где там Сатана разъяснял подробности о которых вы пишете?

в четвертый раз написать как *расшифровываются* старославянские слова?

Дарвина что ли предлагаете почитать?

а по вашему он не данные Богом законы описывает?
что внизу, то и вверху.

Что вы обо мне можете сказать? Достаточно того что вы сказали о себе: "вижу в книге что хочу видеть"

вообще то, это я о вас сказала.
но учитывая, что для вас *читать* - это искать знакомые буквы.
то даже не заморачиваюсь, что вы тулите эту фразу куда попала.

А вот еще свеженький перл:

понравилось?

2 Петра 1:20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

именно так, только изрекали арии, за века до евреев.
а евреи просто записали отголоски, поэтому и столько непонимания истинного смысла, и столько разных трактовок.

Суть в том, что без поноса не обошлось ни у кого. Последствия выбора вкусовых предпочтений Адама с Евой состоят в том, что этот геморрой ни кого не миновал.

хм, думаю, что в племени юмба-тумба про Еву и не слышали, и поэтому геморроем не страдают.

А Сатана в отдельной коробочке добро не предлагал.

он и зло отдельно не предлагал.
он предлагал выбор между добром и злом.

так все таки не фиг было жрать Адаму и Еве .....? Уже и вы это поняли.

аа, ну да, вы же буквы знакомые ищите.
это я про добро и зло писала (а не про плод), надо было выбирать добро, а не *приятные пороки*.

А вы разве не от Адама с Евой произошли?
Вам чудом по наследству грех не передался?

нет, конечно, это передается тем, кто в это верит.
по вере вашей дано вам будет.

Вы не сталкиваетесь с последствиями греха - болезнью например?

чьего греха? Евы? не сталкивалась.
болезнь человечишки последствия греха непосредственно его.

Счастливы от того, что в свободном полете парите в пропасть?

кто вы, чтоб определить куда я парю?

По моим данным змей с вашей Джульетой не пересекается.

во дела, откуда данные?

А вы пересекаетесь. так вот и расскажите - ведете ли вы с собакой интеллектуальные беседы? Даете ли вы ей ценные указания - например огород перекопать, цветы полить, животным имена придумать, с этого пакетика не кушать, этому столику больше не наливать

в Раю огород копать? это вы переборщили.
ну, и не в Раю мы с Джульеттой, чтоб указания такие ей давать, а там.. кто знает, кто знает.

А у меня другая информация. Из Библии.

типа у Адама была задача труднее?
много можно было есть, а одно нельзя.

А как на старословянском звучит Иезекииль 18:4

смотрю

Вы решили возразить апостолу Павлу?
Сколько бы вы не голосили - а черное белым ни станет.
Апостол Павел, будучи вдохновлен Божьим святым духом написал: "Что общего у света со тьмой?" И он был прав. А если у вас есть возражения, то возразите предметно. По полочкам. Вот у света и тьмы то-то и то общее. У Христа и Велиара то же то-то и то общее

ау, мы не про свет и тьму, мы про разные религии.
кто вы, чтоб свою религию называть светом, а чужую тьмой?

Конфуций ответил: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе.
знакомо?
а Конфуций жил на много раньше.

Ну тогда скажите: в какой книге написано (название книги), какая страница. Я поищу Если, конечно, и та фраза не из вашего воображения

так я ничего не собираюсь доказывать.
кому надо заинтересуется, поищет, кому нет, пройдет мимо.

та не скромничайте!!

уговорили, не буду.

Грех выдумывать и врать - чем вы и занимаетесь.

опять судите.
вот когда я читаю о неизвестном мне, я думаю - опа, у меня не хватает знаний по этому вопросу, надо расширить свой кругозор.
как можно не имея знаний по вопросу писать, что это враки?
не понимаю.

А то что вы написали: "кость это порода племя" - это даже больше чем пустословие. Это просто бред. Ничем не подтвержденный.

словарем старославянских слов.

Я знаю что такое кость, и знаю что такое плоть.
Кость и плоть в первую очередь подразумевают физическое тело.

в современном понимании слова, но писали это слово много веков назад.
вод я пишу *миру мир*, растолкуйте смысл.

что готовы придумать новое словарное определение словам кость и плоть.
Вы даже себе не представляете, как это выглядит глупо

а можно просто заглянуть в словарь и не фантазировать обо мне.

Это направление языкознания называется подмена понятий.

с какого перепугу вы так оскорбляете людей.
и дерево было Доброго и Лукавого, а слово *зло* имело совсем другие значения, и писалось, как *мир*, несколькими вариантами написания.

какая другая история?

совсем друга, и вы к ней, смотрю, не готовы.

Я при том, что вы разговариваете со мной, а не с какими-то воображаемыми СИ,

если бы это вы придумали трактовку СИ, я бы *говорила* лично с вами.
а так, я обсуждаю с вами их трактовки взагали, а не привязано лично к вам.

А если я вам покажу другую трактовку? Кого представлял медный змей. Вы извинитесь?

да, а то лень самой искать.

Что получается из ваших слов?
Апостол Иоанн все неправильно свалил в кучу - потому что у вас иная точка зрения;
Апостол Павел все неправильно написал, относительно того, что нет ничего общего у Христа и Велиара - потому что у вас иная точка зрения;
Еврейские писаки все напутали, и неправильно записали - потому что у вас иная точка зрения;
Еврейские писаки забыли написать то, что вам известно.

потому что у меня больше знаний, поэтому и иная точка зрения.

Вопрос: что для вас Библия? Что от нее осталось после того, как вы все перечеркнули и исправили и дописали свое?

истинное Учение Христа.

допишу позднее.

 

[Zaasht]

Я считаю что причиной зла есть дьявол, несмотря на то что он тоже первоначально был создан Богом. И важно еще понять что дьявол, или сатана, не был создан нечистым!!! Просто его поступки, и его решения осквернили его, и это делает его нечистым, и изменяет его природу.

Это принципиально важно понимать, в противном случае, по аналогии за любой поступок сделанный человеком, можно смело обвинять сразу Бога. Вы считаете это было бы справедливо? Я не раз замечал тенденцию человека отказаться от свободы воли, навешать всех своих собак на Бога, говоря что все наши действия предписаны, и мы такие какими нас создал Бог, а значит Он виноват. На мой взгляд это лукавая философия, попытка уйти от реальности, и от ответственности за свои действия.

Вы понимаете, что Дьявола, Сатаны вне человека нет? Зла без человека нет.

Животное ест и убивает другое животные не потому, что то животное другой национальности, разговаривает на другом языке, имеет другой цвет кожи или хочет Ваши материальные ценности? Животное убивает согласно своей программе, инстинкту, только потому, что хочет кушать. Ненависти или любви при этом не испытывает.
Зло, ненависть или любовь испытывает только человек. Сатана находится в единственной точке. В человеке. Как Вы можете определить Сатану? Только по проявлениям в этом мире. И кто проявляется как Сатана?

Бог не создал отдельно Зло. А отдельно добро. Это в раю, где воля Бога Закон! все существующее подчинялось воле Бога и все окружающее было "хорошо -очень хорошо"

А на Земле, зло и добро одновременно воздействуют на человека, чтобы человек захотел ( т е осуществил свой выбор) и тогда включается или добрая сила Бога. Или злая. Но все это Бог! Ничего не создано в мире не Богом.

И Иисус Христос -это добрая сила Бога. Она воплотилась в Иисуса Христа.
А тогда та часть, которая осталась, тоже божественная!, без которой невозможен мир! получается называется Сатаной.

А вместе две равные силы мира: Добра и Злая, ИИсус Христос + Сатана = Иегова= Яхва =Аллах.


Получается, если Бог -Это ИИсус Христос, то нет в нем зла. А чтобы это был цельный БОГ. Тогда ИИсус Христос+ Отец+ Святой Дух.

Бог начало всех начал. Он причина всего и зла тоже. Обвинять -это удел человеков. Мы слабые, а что нам ещё делать, если мы не можем ничего изменить. Или принять, как праведники. Нести в мир добро, а остальное принимать. Или обвинять.

Человек не может уйти от ответственности за свои действия, т к добро и зло лежат в руке одновременно в равновесии. И человек включает что-то одно. Своим желанием он запускает действие. Человек всего лишь хочет. Желает. Запускает силу или призывает силу, не знаю, как высказаться( Сатану или Иисуса Христа, или подвластые им силы) А потом от человека уже ничего не зависит. Так устроен мир. " Бойся мыслей своих!!"
Нельзя обвинять Бога! Он вложил в руки человеку одновременно две силы. Желает человек! Человек открывает краник. Сердцем.

 

[Zaasht]

Я естественно с вами не соглашусь, потому что доверяю писанию, которое говорит что и сатана и дьявол существуют, и бесы как служебные ангелы, и обитают в поднебесье, призваны вредить людям, посылая им пагубные мысли. А когда вселяются в человека, тогда человек становится одержимым, бесноватым, поэтому человек, как среда обитания для сатаны, скорее редкое исключение.

Хорошо. пусть все эти страшилища живут в поднебесье. Отставим это.

Откуда Вы лично узнали, что они существуют? Из книжек?

Вы выше к Богу еще и сатану приписали, не пойму как это у вас получается?( Сатана это творение Бога, он никогда небыл Богом, он падший ангел, ведущий брань против Бога, поле битвы зачастую здесь на земле, и мы как разменная монета.

Кто создал падшего ангела, тому падшего ангела и приписала. А кому его приписать?
Падший ангел, это ангел, которого создал Бог, только ангел упал )) Почему-то падший человек Вас вообще не смущает. Это Вам привычно, падшие людишки. А падший ангел, так ойёёййй.

Если Бог такой добрый, кто посылает человеку испытания?

 

[Zaasht]

В Вас одновременно падшее тело, греховное, провоцирующее нажраться на ночь всего самого вкусного, хотящее секса и валяться в постели и не работать. Это Вас не смущает, что это Сатана. И одновременно в Вас прекрасная, помогающая, сочувствующая, сострадающая душа. Уж я то это уже знаю )).в смысле про душу))

Почему Вас не смущает человек, который создан по образу и подобию Бога!!!!
В котором смертное тело могут сочетаться с прекрасной дущой.
А в Боге не может сочетаться Добро и Зло одновременно?
Мы же созданы по образу и подобию божьему?

Ну вы же знаете мою методичку. других вариантов нет, она позволяет узнать из чего состоит наш мир.

Т е на себе действия Сатаны Вы никогда не испытывали?