Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[strenzer]

У меня развалилась семья. Жена стала СИ, жить с ней стало невозможно, жаль сына тоже туда водит ((

А кто инициатор развала и по какой причине?

 

[переподвыподверт]

день рождения - не праздник, новый год - не праздник, каково?

При наличии любви между супругами это не проблема.А при отсутствии полюбому найдётся какой-либо повод, это лишь вопрос времени.

 

[переподвыподверт]

есть люди, которым проще всего одеть розовые очки-(СИ) и в них ходить не снимая, не обращая внимания на окружающих и реальность.

Под реальностью в данном случае подразумевается муж, выгоняющий своего ребёнка и жену(его мать) на улицу из-за нежелания отмечать новый год?

 

[переподвыподверт]

О ... Вы ошибаетесь! У нас и не было квартиры-я военнослужащий. Стою на очереди -и врядли ее получу. А жене с сыном оплачиваю квартиру из которой я ушел жить в казарму ... вот как-то так

Жена полная ××××- осталась с малым без квартиры

 

[seetoo]

....Жена полная ××××.....

В этом плане - это положительный эффект.
Потому как они помогли тебе более реально взглянуть на свое окружение.
А тут - чем ранше заметиш - тем больше возможностей - выстроить жизнь более гармонично и с другими людьми.

 

[winiarten]

Поясняю... Если бы жена не инициировала раздельное жительство, то может быть, когда-нибудь получили бы, а так точно без жилья останется, я подаю на развод.

Что же заставило ее пойти на раздельное жительство?

И еще прикол, замуж она не выйдет - с "мирским"(это так называют нас с Вами) не получиться(она не захочет опять пробывать переубеждать человека), а верующий "брат" ее, бывшую в браке, врядли возьмет

Это уже фантазии. Она не смогла бы выйти замуж только если не оформлен развод и нет супружеской измены.

 

[seetoo]

... просто по вышеописанному можно было все понять)...

У него не стояла задача понять. Он старается тебя подвести к мысли - что типа хочеш сохранить отношения - ступай следом за ней в СИ

 

[winiarten]

У него не стояла задача понять. Он старается тебя подвести к мысли - что типа хочеш сохранить отношения - ступай следом за ней в СИ

Неправда.
Ничто не мешает ему оставаться хорошим мужем и заботливым отцом оставаясь не СИ. Никогда СИ не ставят неверующим брачным спутникам условия: или\или.
Мог бы не ходить на собрания, водить ребенка в церковь , отмечать с ним праздники и делать все что он считает важным для сына.
Нужно выполнять свои обязанности.

winiarten а Вы случаем не из "братьев" ? Судя по вопросам -да.

Да

 

[seetoo]

Нужно выполнять свои обязанности.

Я так думаю понятие "свои обязаности" - в соответствии с тем как прописано именно у СИ?

Потому как муж может выполнять свои обязаности - и это тоже будет прописано по определенной системе - вариантов много - от уничтожения на месте самой жены - до ......и все они будут "своими обязаностями"

 

[winiarten]

ТО-то и оно. Если сейчас начну ходить на собрание-буду любимым мужем и все простится и т.д. и т.п. -1000%

Не уверен.
Простить можно многое, но решение стать СИ это не разменная монета, поэтому нет гарантии, что она согласилась бы с вами жить и продолжать отношения как прежде.

 

[seetoo]

Не уверен.
Простить можно многое, но решение стать СИ это не разменная монета, поэтому нет гарантии, что она согласилась бы с вами жить и продолжать отношения как прежде.

Этим ставится объеденение СИ - выше чем объеденение - семья.

А вопрос рассматривается именно со стороны объеденения "семья".

Если для человека входящего одновременно в разные объеденения - "семья", "Си", "клуб любителей кошек", "фанат футбола".......главным определяется не "семья", а какое-либо другое. Тогда надо чем ранше - тем лучше - взглянуть правде в глаза - взаимодействовать с таким человеком можно только в том "объеденении" - которое для него является определяющим. И совместить - не удастся. Это всегда будет в ущерб "вторичным" по значимости объеденениям.

 

[seetoo]

Почему к сожалению?
Это описание механизма как происходит взаимодействие в эгрегорах.
Если разобраться и понимать - тогда следующий шаг - использовать. Разрушать или ослаблять действие одного - и услиливать действие другого.

Но правда делать это не ради когото - а для себя в первую очередь.
Раз определил для себя вывод - "жена - ××××". Ну и тренеруйся на ней - как на расходном материале Ее ведь зазомбировали СИ - именно восприняв как расходный материал - для использования в своих целях - и она с этим согласилась.

 

[winiarten]

и не обязательно отчитываться и советоваться со старейшинами(советом старейшин), которые как судьи (какое они имеют на это право?????????)могут принять решение о таком, например суровом наказании, как лишение общения, даже если СИ согрешил?

Когда человек добровольно вступает в организацию он соглашается с ее правилами. Вы же, когда регистрировались для участие на этом форуме, соглашались с его правилами и вам в голову не приходит мысль спрашивать: кто дал право модераторам, как судьям, лишать других права общаться на форуме. Ваше согласие с правилами и дает такое право.

При мне был случай и вот ответьте мне как этот "брат" теперь общается с женой, воспитывает крещеных детей (тоже СИ) или он молча по дому ходит? У Вас очень много противоречий, обращая внимания на которые я забивал голы старейшине, а он,естественно, в ответ лил воду.

Принимается решение о лишении общения в собрании, а не в семье. Уход из организации не освобождает СИ от исполнения семейных обязанностей.
"Если же кто не заботится о нуждах близких, и особенно своих домашних, то он отрёкся от веры и хуже неверующего" (1 Тимофею 5:8)
СИ просто ограничивают общение в вопросах, которые выходят за рамки обязанностей в семье. Например не обсуждают духовные темы.
"Увещаю же вас, братья: следите за теми, кто, вопреки учению, которое вы узнали, производит разделения и подаёт повод для преткновения, и сторонитесь их" (Римлянам 16:17)

 

[strenzer]

Написал же невозможно стало жить с женой , я сначала ходил на собрания- этим хотел сохранить семью, даже чуть не стал такой же овечкой, начались ссоры, день рождения - не праздник, новый год - не праздник, каково? Собрания, изучения, конгрессы - зае-ло это все! А у них если не с нами то против нас! Жена полная ××××- осталась с малым без квартиры, без нормальной работы - убирает у обеспеченных. Но зато сохранила веру и прошла "испытания подосланные сатаной"

В Библии нигде не сказано "не отмечайте день рождения или новый год". Другое дело, что не приветствуется набухаться и праздники тут не отмазка.

И еще прикол, замуж она не выйдет - с "мирским"(это так называют нас с Вами) не получиться(она не захочет опять пробывать переубеждать человека), а верующий "брат" ее, бывшую в браке, врядли возьмет

И что, какие у неё по этому поводу мысли?
Кстати переубеждать - не её дело, особенно мужа.
А что, если с таким же разведенным братом? Два сапога пара, не так ли? ))))

Неправда.
Ничто не мешает ему оставаться хорошим мужем и заботливым отцом оставаясь не СИ. Никогда СИ не ставят неверующим брачным спутникам условия: или\или.
Мог бы не ходить на собрания, водить ребенка в церковь , отмечать с ним праздники и делать все что он считает важным для сына.
Нужно выполнять свои обязанности.

Да

Звезда ))
Как бы он это всё мог? Жена и муж - одно целое.

Когда человек добровольно вступает в организацию он соглашается с ее правилами. Вы же, когда регистрировались для участие на этом форуме, соглашались с его правилами и вам в голову не приходит мысль спрашивать: кто дал право модераторам, как судьям, лишать других права общаться на форуме. Ваше согласие с правилами и дает такое право.

Пример неудачный, местные модераторы и так сказать администратор - пример некомпетентности и лицеприятия. Перепод, подтвердишь про зоофилию?
Впрочем Вы же сравниваете со старейшинами... Слава Богу, что наш Господь не такой.

Принимается решение о лишении общения в собрании, а не в семье. Уход из организации не освобождает СИ от исполнения семейных обязанностей.

Это ж как? Муж и жена - не только одна плоть в физическом смысле.

"Если же кто не заботится о нуждах близких, и особенно своих домашних, то он отрёкся от веры и хуже неверующего" (1 Тимофею 5:8)
СИ просто ограничивают общение в вопросах, которые выходят за рамки обязанностей в семье. Например не обсуждают духовные темы.
"Увещаю же вас, братья: следите за теми, кто, вопреки учению, которое вы узнали, производит разделения и подаёт повод для преткновения, и сторонитесь их" (Римлянам 16:17)

То мужа просто бросить, а как же, например, родители?

А что муж, что жена, что их ребенок(крещеный) - братья и сестры,как по отношению ко всем, так и по отношению друг к другу.

Вы, пожалуйста извините, что я этот вопрос задаю, но если можно, ответьте. В каком возрасте, на каком основании, каким образом и зачем крещен ребенок?

 

[Ева1]

Цитата:
Сообщение от Ева1 Посмотреть сообщение
В чем тотальная грешность младенцев, которых нужно разбивать головой о камень?
Почитайте книгу Числа гл. 31.

Особенно 21 стих глаза открывает Очень умилительно.Обыкновенные племенные разборки. Больше-ничего.

Что такое "зверство"? Ви так говорите "зверство", как будто бы это чтойто пльохое (с)

Кровавые сцены Вам нравятся, по душе. Что же- каждому свое

Ну правильно, Вы сами и поясняете, почему Вы нашли "хорошего" Бога, а как-бы "плохой" Бог - то не Бог. Не хотите признаваться в неблаговидных делах, почему-то.

Абсолютно нет. Это Ваши фантазии.

Да ну? Оглянитесь вокруг. Жизнь разнообразная.Какими могут быть дети у родителей? Да какими угодно. Это не объяснение.
Да не могут.

Не правда, Вы лукавите.

Вы уже разрешаете выдвигаться? С вещами или без? На дорожку посидим?

Мне с Вами не по пути.

Ото ж оно, шо были рабы, а вышли не рабы. В этом то и вся квинтэссенция.

А было ли там рабство?
А будущими ростовщиками?Египтяне всё тщательно записывали. Археологи нашли тысячи доказательств существования Фараонов, и истории Древнего Египта.Но ни одного доказательства, что евреи были рабами в Египте, или были изгнаны из него.Ни каких находок археологических, ничего.В Египте были переселенцы И вся история еврейского народа связана с этими 70 переселенцами из Ханаана.Интересно, что ничего не говорится о тех, которые остались в Ханаане. А их было довольно многоУвлеклись сочинители судьбой нескольких десятков предков, авторы легенды потеряли из виду подавляющую часть своего народа.Не хорошо как то получилось
Искаженная у евреев история, ни куда не денешься.

Все благодаря еврейскому влиятельному сановнику.

Факты жертвоприношений в студию. Что то я впервые слышу призыв ××××××× детей.

Библию читайте

Чо там? Яблоки в месопотамии не растут, да? Или Каин жену инопланетянку нашел? А, там циферь не совпадает народа вообще боеспособного и армии. Ну да, масса противоречии...
А что у нас с НЗ. Как там Иисус на третий день воскрес или через три?

Там даже дни творения нельзя однозначно толковать. Специфика языкаВ Библии не сказано, что были яблоки, а плод.
Как растения, сотворенные на 3-й "день", могли существовать без Солнца, сотворенного только на 4-й "день"?Да и другие.
Христос не подходит под Бога ВЗ.

Например, книга пророка Исаии это дело рук злобных раввинов или часть Писания? Писания, о котором сказано, что оно всё Оно боговдохновенно и т.д.

Бедный Исаия, так плохо окончилась его жизнь.Какие Писания Вы имеете ввиду? Современный канон другой
Нужно читать пояснения раввинов к ВЗ. Увлекательное занятие.
Нужно различать что от Бога, а что от людей.

А Писание объясняет вам процесс измениния проводимости структуры p-n-p-n при прямом смещении управляющего перехода? Вас волнуют расы? Хотите поговорить об этом?

Писание-не энциклопедия. Но вопросы рас-не маловажные в развитии человечества. Жизнь людей намного сложнее и древнее чем показано в Библии.

У меня развалилась семья. Жена стала СИ, жить с ней стало невозможно, жаль сына тоже туда водит ((

Мне Вас очень жаль.

При наличии любви между супругами это не проблема

Для СИ организация, собрание заменяют настоящую семью на псевдосемью.

Ничто не мешает ему оставаться хорошим мужем и заботливым отцом оставаясь не СИ. Никогда СИ не ставят неверующим брачным спутникам условия: или\или.

А на правовых комитетах и другое проскальзывало.

Виниартен, почему неверующий спутник для Вас неСИ? Это-миф, ложная установка, которая Вам внушена.

Да что Вы говорите????????? Вот как раз когда я это делал, то тут же возникали проблемы-в каком духе воспитывать сына!!! Так что не дурите народ! все Вами перечисленное воспринимается крайне негативно. Я в этой шкуре был 7 лет, знаю о чем говорю!

Переступают через мужей, тянут детей. Я Вас очень понимаю.

Простить можно многое, но решение стать СИ это не разменная монета,

Только почему этой разменной монетой муж должен становиться?

Когда человек добровольно вступает в организацию он соглашается с ее правилами.

Конечно, только в основном по незнанию. Основная масса людей у СИ втянута путем обмана.

Принимается решение о лишении общения в собрании, а не в семье.

Особенно в США

этом на кону стоит семья.

При том, что множество буклетов пестрит картинками о счастливой жизни.

 

[strenzer]

Мне с Вами не по пути.

Анекдот про петьку и василия ивановича знаете, там где бабки их оценивают?
"полетишь, когда лопатой подбросят" (с)
шучу

А было ли там рабство?
Искаженная у евреев история, ни куда не денешься.

Павел тоже брешет? А Стефан?

Как растения, сотворенные на 3-й "день", могли существовать без Солнца, сотворенного только на 4-й "день"?

Например в форме семян в земле.

Христос не подходит под Бога ВЗ.

Нужно читать пояснения раввинов к ВЗ. Увлекательное занятие.

Зачем?

Нужно различать что от Бога, а что от людей.

100%

Писание-не энциклопедия. Но вопросы рас-не маловажные в развитии человечества. Жизнь людей намного сложнее и древнее чем показано в Библии.

Слово "немаловажные" пишется вместе, но Библия этому не учит. Вам не дают покоя антропологические особенности ××××ов?

Виниартен, почему неверующий спутник для Вас неСИ? Это-миф, ложная установка, которая Вам внушена.

"спутник" "верующий" и "СИ" могут быть 3 разных лица. Не всякий СИ верует, не всякий спутник - СИ, не всякий верующий - спутник...

Конечно, только в основном по незнанию. Основная масса людей у СИ втянута путем обмана.

Любой обман вскрывается. Что мешает покинуть секту?

 

[strenzer]

Вопрос не ко мне. У СИ есть такое понятие как крещение-с этого момента ты и считаешься настоящим СИ, а не просто интересующимся.

Так вот я ж и спрашиваю, в каком возрасте сия процедура имела место быть? И на каком основании?

 

[Ева1]

Павел тоже брешет? А Стефан?

Павел и Степан говорят как их научили. Стефан-первый мученик.

Например в форме семян в земле.

Посмотрите температуру абсолютного холода

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ХРАНЕНИЕ СЕМЯН

Зачем? ....Не всякий СИ верует,

Чтобы понимать некоторые первоисточники

Не верующий СИ не станет

Нужно различать что от Бога, а что от людей.
100%

И я о том же. Вот Вы сами к этому и подошли.

Любой обман вскрывается. Что мешает покинуть секту?

Страх.Нет видимой альтернативы, обрубленные связи, зависимость от работодателей, от родственников, которые могут оставаться в организации.

У Вас очень много противоречий, обращая внимания на которые я забивал голы старейшине, а он,естественно, в ответ лил воду.

А жене обращали внимание на них? Или не реагирует?



Кстати, о Павле...
Книга Еноха — один из наиболее значимых апокрифов ВЗ. На нее ссылается ап. Иуда в своём послании. Правда в составе эфиопской Библии она таки осталась в каноне. Так какое Писание имел ввиду Павел так в общем..?
Взять НЗ, Павел убрал из канона Откровение Петра, т.к. не разделял его взгляды. Ну что же, бывает и такое, не ладили учителя между собой

Сколько свитков , написанных во времена Иисуса, во 2 в. (о Нем) хранится в Ватикане за семью печатями?

Анекдот про петьку и василия ивановича знаете, там где бабки их оценивают?

Я не люблю такие анекдоты и не слушаю

Так вот я ж и спрашиваю, в каком возрасте сия процедура имела место быть? И на каком основании?

Установка на сознательный возраст.На основании Библии

 

[strenzer]

Павел и Степан говорят как их научили. Стефан-первый мученик.

А кто их научил? Ладно Павел, допустим его испортил раввин Гамалиил, а Стафан шо?

Посмотрите температуру абсолютного холода

Хотите об этом поговорить?

Не верующий СИ не станет

Еще и как станет. Вы хотите сказать, что все СИ поголовно веруют?

И я о том же. Вот Вы сами к этому и подошли.

Ну так и что? ВЗ от людей, НЗ от Бога, да?

Страх.Нет видимой альтернативы, обрубленные связи, зависимость от работодателей, от родственников, которые могут оставаться в организации.

У верующего человека страх? Что то концы с концами не сходятся

А жене обращали внимание на них? Или не реагирует?

А вот как СИ учат о построении отношений в семье? Жена должна слушать мужа, или только если он тоже СИ?

Взять НЗ, Павел убрал из канона Откровение Петра, т.к. не разделял его взгляды. Ну что же, бывает и такое, не ладили учителя между собой

Шо значит "не ладили"? НЕ делали апостолы такого. Если Павел видел, шо Петр чёто там не так делает, он его прямо обличал, без закулисных интриг.

Я не люблю такие анекдоты и не слушаю

Это правильно.

Установка на сознательный возраст.На основании Библии

Ну в данной же теме речь явно не о совершеннолетнем.
Стоп. Как это на основании Библии? На основании чего конкретно? В Библии сказано "идите и научите все народы, крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа", правильно? При этом уча всему, чему учил сам Иисус. Как крестят ученики? Филипп учит и разрешает крестится по вере! А как Павел крестит? А также, приходит в Ефес по-новой, и спрашивает учеников приняли ли они Духа по вере? А те не приняли, потому шо веры нет, потому шо Аполлос научил только Иоанновому крещению - крещению покаяния. Так детям, по вашей логике, даже каяться не в чем.

 

[переподвыподверт]

Сколько свитков , написанных во времена Иисуса, во 2 в. (о Нем) хранится в Ватикане за семью печатями?

Вот вот.А Вы говорите равины шото там мутили...