Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Feanoris]

Всем здрасте чесно сказать прочитал только первую страницу темы но смысл её понял
1-Хотелось бы узнать для начала что такое секта и как узнать что это секта также хорошо бы назваия известных сект которые есть в харькове?
2-Христианство допустим в начале своего пути преследовалось,христианская церковь считалась сектой потому что поклонялись человеку из такого великого учения появилось много направлений христианства которые сейчас многие считают сектами.Как же ещё не вспомнить времена крестовых походов когда людей резали за имя Господне под эгидой светого дела производились страшнейшие истребления сектантов мусульман также немогу не затронуть дела святой инквизиции ох ребята несчесть сколько тогда людей то невинных спалили ну про добровольно пренудительные пожертвования в храм все тоже слыхали?А что уже говорить про то что 30 % святых христианской веры обладали всеми пороками человека и низменными качествами кровь смерть война за власть за землю за имя Господа и спасителя инквизиция то что сейчас называется христианством есть продукт испорченого телефона и т.д. и т.п. вполне достаточно фактов считать христианство сектой мирового масштаба
Заповедь новую вам даю:Любите друг друга -вот смысл христианства в кратце много чего хочю рассказать но писать впадло да и неинтерестно это никому потомучто все утвердились в гордыне!

 

[Andrew987]

Мне кажется что многие попадают в такие организации из за каких то проблем и не найдя решения они принимают то решение которое предлагает та или иная секта, а решения у них достаточно простые. Поэтому возможно надо просто помочь такому человеку пока не помог кто то другой.

В Германии в школах проводят анкетирование учеников по следующей схеме:

1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.

2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твой новые друзья говорят: - Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.

7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.

8.Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.

10. Ты должен немедленно стать членом группы.

11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.

12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.

13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой **** или, наоборот, полное воздержание.

14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...

15. Очень сложно остаться од ному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.

16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.

17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

Листовка заканчивается предупреждением: “Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!”

Секта — это закрытая религиозная группа, противопоставляющая себя основной культурообразующей религиозной общине (или основным общинам) страны или региона.
Во главе секты - всегда человек и никогда - божество.

 

[Feanoris]

Ну хоть кто то пролил свет осектах значит христианство не секта!!А ещё мне когдато один пассажир доказывал что вайшнавы сектанты

 

[seetoo]

У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.

Ты должен немедленно стать членом группы.
Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.

Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой **** или, наоборот, полное воздержание.
Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит до виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.

Больше всего подходит под это описание - христианство с его библией, крещением и ожиданием конца света.

Во главе секты - всегда человек и никогда - божество.

Ну да - был себе человек - Исус, "зделали" из него бога.
Так и христианство из иудейской секты - стало религией.

 

[Feanoris]

Думаю описание больше под кришнаитов катит!

 

[Ева1]

Десять предостерегающих признаков потенциально опасной группы/лидера

1. Абсолютный авторитаризм без ясной (содержательной, конкретной) ответственности.
2. Никакой терпимости к вопросам (сомнениям, расследованиям) или критическому изучению (наведению справок).
3. Никаких ясных финансовых публичных отчетов о бюджете и расходах, таких, как независимый аудиторский финансовый отчет.
4. Необоснованные страхи по отношению к внешнему миру, такие, как надвигающаяся катастрофа, дьявольские заговоры и преследования (гонения).
5. Нет никакой законной причины покинуть (группу/лидера), бывшие последователи всегда неправы в отрыве (от группы/лидера), (они оцениваются как) негативные или даже дьявольские.
6. Бывшие члены (группы) часто рассказывают похожие истории злоупотреблений и воспроизводят сходную схему жалоб.
7. Есть описания, книги, новостные статьи или телевизионные программы, которые документируют злоупотребления этой группы/лидера.
8. Последователи чувствуют, что они никогда не смогут быть «достаточно хорошими».
9. Группа/лидер всегда права/прав.
10. Группа/лидер — единственные средства познания «истины» или подтверждения истинности, никакой другой процесс получения сведений не является по-настоящему приемлемым или заслуживающим доверия.

Десять предостерегающих признаков людей, вовлеченных в потенциально опасную группу/ связанных с потенциально опасным лидером

1. Чрезвычайная одержимость группой/лидером, приводящая к исключению (игнорированию) почти всего практического опыта.
2. Индивидуальная идентичность, группа, лидер и/или Бог как особые (несовпадающие) и автономные категории бытия становятся все более и более стертыми (расплывчатыми). Вместо этого в уме последователя эти идентичности становятся в значительной степени и все более и более смешанными (слившимися) — в то время как вовлеченность (впутанность) человека в группу/лидера расширяется и углубляется.
3. Всякий раз, когда группа/лидер критикуется или подвергается сомнению, это характеризуется как «преследование».
4. Нехарактерно высокопарное (ходульное, напыщенное) и выглядящее запрограммированным общение и манерность, абсолютное копирование (клонирование) группы/лидера в личном поведении.
5. Зависимость от группы/лидера в решении проблем, принятии решений и формулировках без ясного рефлексивного размышления. Видимая неспособность думать независимо или анализировать ситуации без участия группы/лидера.
6. Гиперактивность, сосредоточенная на повестке дня, (навязанной) группой/лидером, которая, кажется, вытесняет любые личные цели или индивидуальные интересы.
7. Драматическая потеря спонтанности и чувства юмора.
8. Увеличение изоляции от семьи и старых друзей, если они не демонстрируют интереса к группе/лидеру.
9. Всё, что делает группа/лидер, может быть оправдано независимо от того, насколько это грубо или вредно.
10. Бывшие последователи в лучшем случае расцениваются как негативное или даже еще худшее зло и (как находящиеся) под дурными влияниями. Им нельзя доверять, и личного контакта избегают.

 

[seetoo]

Десять предостерегающих признаков потенциально опасной группы/лидера.............

Все верно. Чуствуется "опыт" пребывания и выхода с оставшемся чуством отомстить.

Но есле шире взглянуть - то все эти признаки - так-же являются и необходимыми для любого обучения или сообщества.
Например - пришел челолвек в армию. Он не станет настоящим солдатом - если не начится подчиняться, выполнять команды, отбросит все старые привычки........
Так-же если человек приходит в любую группу - чему-то научиться. Да не нужен он там со своими "концепциями" - раз пришел - значит должен отбросить все "свое" и быть открытым для нового.
Везде это присутствует - на Востоке - там двадцать раз проверят - пока человек не потеряет все свои убеждения.
У Кастанеды - тоже первое что идет в обучении - стирание личной истории, разрыв со старыми "друзьями", потеря чуства собсвенной важности.

Все "признаки" тотолитарной секты - должны присутствовать в нормальном обучении - даже в большей степени жесткости. Единственное отличие - при реальном обучении - есть результат. На определенных этапах - он свой и проявляется в реальной физической жизни.

 

[Ева1]

[QUOTE

Все "признаки" тотолитарной секты - должны присутствовать в нормальном обучении - даже в большей степени жесткости. Единственное отличие - при реальном обучении - есть результат. На определенных этапах - он свой и проявляется в реальной физической жизни.[/QUOTE]
Вы из какой секты?

 

[Feanoris]

Я из секты христиан солнцепоклонников!!!

 

[Andrew987]

[QUOTE

Все "признаки" тотолитарной секты - должны присутствовать в нормальном обучении - даже в большей степени жесткости. Единственное отличие - при реальном обучении - есть результат. На определенных этапах - он свой и проявляется в реальной физической жизни.

Вы из какой секты?[/QUOTE]

Согласен с Ева1. Некоторые форумчане так рьяно оправдывают секты, что невольно приходит на ум то, что они сами являются адептами каких-либо сект. И еще: Причем здесь православие? Разве о нем разговор?

 

[Feanoris]

Я адепт секты и оправдываю все секты которые есть в Харькове!!!

 

[директор водопада]

Ева1 скажите пожалуйста лично у Вас есть близкий человек в секте? Если да, то в какой и какие у Вас в связи с этим проблемы?

 

[goto]

Тебе не кажется, что ты сама себе отвечаешь?
Только я не пойму в каком контексте сюда ВООБЩЕ попал "закон".
Может проведешь логическую связь, а-то я не пойму ни как в какую сторону свернула беседа?

Это я к тому, что все пытаются изобретать велосипед и новые регуляторы для сект. Если секта делает нечто противозаконное и кому-то это не нравится - так есть же механизм. Называется - закон. Сам он выполняться не будет. А контролировать его выполнение должен тот, кому не нравится. Активно. причем ровно на столько, насколько не нравится.
А то, это все из серии: "вот мне не нравится положение дел... Сделайте мне красиво." Все же есто, только юзайте. Никто кроме вас юзать не будет. Никому кроме вас это не надо. Спасение утопающих дело рук самих утопающих...

 

[seetoo]

Причем здесь православие? Разве о нем разговор?

Разговор о сектах - значит о православии. Оно - дважды секта. Первое - потому что христианство - это секта в иудаизме. Второе - православие - это секта в христианстве.
Со всеми вышеперечисленными признаками.
И из этой секты приходилось вытаскавать знакомых.

 

[myxmed]

Тут описывался случай, когда человек с ребенком остались без квартиры. Тебе этого мало?

А ребёнка выписать по закону не имели права, то есть или вот тебе как раз повод идти в суд, или квартира к ребёнку отношения не имеет, или человек сам себя и ребёнка своего кинул. А кому досталась квартира в результате это уже не важно (в последних двух случаях).
Сито, понятие секты всегда относительно, в смысле христианство секта только относительно иудейства, и то, христианство раннее. Православие как и католицизм не секты, это паралельные ортодоксии, и в дремучие Века Мрака и тем более сейчас.

 

[seetoo]

...понятие секты всегда относительно,.....

Я к тому и веду. А то привели какие-то пункты по которым определяется секта. Вот по этим пунктам - христианство и получаептся секта.
Но так-же эти пункты соответствут любому обществу с иерархией - будь то армия, семья, государство.........так что - все это смело можно причислять к сектам

Или пойти по пути православной церкви - которая на своем сайте причислила абсолютно все к сектам, естественно кроме себя. Поэтому я первое что причисляю к сектам - причем самым опасным и самым паразитическим - православие - поскольку именно оно больше всего паразитировало на територии нашей страны и нашего народа. А уже потом можно рассматривать все остальное.

 

[clavyanin]

А как лично на вас православие паразитировало?

 

[seetoo]

А как лично на вас православие паразитировало?

Лично у меня не спросили - когда крестили.

С детства людям - а конкретно славянам - вкладывается мировозрение рабов. Они только родившись - уже грешны - и единственно что им остается по жизни делать все возможное чтобы хоть как-то искупить грех. Гарантий нет никаких - поэтому самое что для них приписуется делать - быть безмолвным стадом и терпеть все что происходит.
На эту заразу - многие указывали - например Шевченко: "....чи то люди подуріли?".

И именно благодаря данной вложенной идеологии - и возможно беспрепятственное паразиторование тех кто эту идеологию дал и поддерживает.

 

[clavyanin]

Лично у меня не спросили - когда крестили.

С детства людям - а конкретно славянам - вкладывается мировозрение рабов. Они только родившись - уже грешны - и единственно что им остается по жизни делать все возможное чтобы хоть как-то искупить грех. Гарантий нет никаких - поэтому самое что для них приписуется делать - быть безмолвным стадом и терпеть все что происходит.
На эту заразу - многие указывали - например Шевченко: "....чи то люди подуріли?".

И именно благодаря данной вложенной идеологии - и возможно беспрепятственное паразиторование тех кто эту идеологию дал и поддерживает.

Рабом можно быть и не принадлежа ни к какой церкви. Фрейд сказал, что человек-это продукт приучения к горшку. Об этом вас тоже не спрашивали. Я не защищаю ни секты, ни традиционные религии. Пусть верят во что хотят. Просто за годы советской власти церковь была в таком загоне, что понятие "паразитировать" тут не к чему. А то, что православная церковь безмолвная и такая уж послушная тоже не верно. И критика у них есть, в сектах это не допустимо. Тут Ева дала сравнительные признаки, лично я вижу отличия. И что-то припоминаю, что Иисус говорил, что вы уже не рабы, а друзья.

 

[seetoo]

........что Иисус говорил......

А причем тут Исус к христианству?
Христианство - это религия созданная в Риме - и Исус в библии - это просто мифический персонаж срисованный с египетской мифологии и "отредактированный" на Никейских соборах. Так что прикрывание Христом - это обыный подлог христианства.
И многие археологические исследования - не подтверждают факта существовния "христианского" Исуса - например коптские рукописи - которые прямо указывают на Исуса, который жил раньше от библейского. Это кстати навело неслабый переполох в церкви.
И если Исус - такой "нужный" для христианства персонаж - зачем запретила церковь евангелии от его учеников - и наоборот ввело те евангелии - которые писались совершенно посторонними Исусу людьми?

Ну и навскидочку - почему христианство отлучило Льва Толстого за книгу "Разрушение ада и восстановление его" - если в ней всеголиш сопоставляется то что говорит Исус и то что делает христианство. Почему это абсолютно противоположные вещи?

Фрейд сказал......

Фрейд занимался только эмоциональной сферой человеческого развития и инстинктами. Он не занимался мировозренческими или например чуственными аспектами. Каждый из великих психологов изучал лиш один аспект. Например Фромм - чуственный.
А идеология - это мировозренческий уровень. Так что Фрейд тут не к чему с горшком.