Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Согласны ли вы с приданием русскому языку равного статуса с украинским?

  • Автор теми Автор теми mjau
  • Дата створення Дата створення

Согласны ли вы с приданием русскому языку равного статуса с украинским?

  • Да

    Голосів: 503 54.4%
  • Нет

    Голосів: 422 45.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    925
Из Вашего активного участия в данной теме, как-то не заметно Ваше равнодушие.

Может стоит внимательней почитать название темы, а потом попробовать понять смысл прочитанного? ;)
 
з тієї ж таки області -пмт Дергачи. І там були українські школи і садочки
о, вот и я о чем:) в сознании рядового обывателя украинский язык формировался как язык села, а поскольку село у нас последние лет 80 уничтожали, то и отношение к нему соответственное.
 
що близько чверті формучан вважають спілкування українською - приниженням.

то ця мова э сама прыныженною . то э так .

бо ... язык, который в мире используется только в одной единственной стране не более чем 50-ю процентами населения.

:клас::іржач:

3) Неридна ридна мова.

:клас::іржач::іржач::іржач:
 
в сознании рядового обывателя украинский язык формировался как язык села
Так ведь это есть историческая правда, ага...
Выработкой литературной нормы украинского языка занялись сравнительно недавно по историческим меркам, во второй половине Х!Х века.

Более того -- результат этого сизифова труда оказался мало кому нужен, ведь общерусский литературный язык был к тому времени вполне развит и полностью удовлетворял все потребности...
а поскольку село у нас последние лет 80 уничтожали...

Есть такое явление -- урбанизация, ага...
 
ну так и что? приехали в город- надо перестраиваться на городской лад, т е знать, что корову или кур на балконе нельзя, русский вместо мовы, унитаз вместо ****hole и т д,
если уж без мовы не могли, что мешало поменять квартиру на Салтовке на лучшую где нить в Винницах- тернополях?
Ми почали розмову про русифікацію. Ви сказали, що її не було. Я відповідаю, що була. Бо на цілий житловий масив вихідців переважно з українських сіл не було жодної української школи. А хто й чому сюди приїхав - справа десята. БУЛА РУСИФІКАЦІЯ. Так що не треба мну тут доводити, що комуняки українську мову насаджували.
 
Наверно поэтому :)
156028_488384617885275_1449033530_n.jpg

:клас::іржач::мораль::рл:

Шануймося, браття, бо ми того варті!


та нас вжэ так вшанувалы . що ужэ аж срака болыть........
 
Ми почали розмову про русифікацію. Ви сказали, що її не було. Я відповідаю, що була. Бо на цілий житловий масив вихідців переважно з українських сіл не було жодної української школи. А хто й чому сюди приїхав - справа десята. БУЛА РУСИФІКАЦІЯ. Так що не треба мну тут доводити, що комуняки українську мову насаджували.

Русификации -- не было.
Был естественный процесс урбанизации. Выходцы из сёл попадали в городские условия и воспринимали (или НЕ воспринимали) городскую цивилизацию, частью которой был общерусский язык.
 
язык, который в мире используется только в одной единственной стране не более чем 50-ю процентами населения.
ретороманский, в Швейцарии, используется 1% населения и тем не менее входит в число официальных языков этой страны.
 
Русификации -- не было.
Был естественный процесс урбанизации. Выходцы из сёл попадали в городские условия и воспринимали (или НЕ воспринимали) городскую цивилизацию, частью которой был общерусский язык.

Зачем в город тащить мову села?:D
 
Ми почали розмову про русифікацію. Ви сказали, що її не було. Я відповідаю, що була. Бо на цілий житловий масив вихідців переважно з українських сіл не було жодної української школи. А хто й чому сюди приїхав - справа десята. БУЛА РУСИФІКАЦІЯ. Так що не треба мну тут доводити, що комуняки українську мову насаджували.

Коли я був дитиною, менi чомусь совсiм не зустрiчалися украiномовнi дiти, анi у дитсадку, анi у школi - для кого тодi повиннi були бути украiномвнi школи? :незнаю:
 
Выработкой литературной нормы украинского языка занялись сравнительно недавно по историческим меркам, во второй половине Х!Х века.
на самом деле лет на 100 раньше но при чем тут литература?
ведь общерусский литературный язык был к тому времени вполне развит и полностью удовлетворял все потребности...
чьи потребности?
Есть такое явление -- урбанизация, ага...
неологизм, не имеющий аналогов в русском. поэтому сам термин применим лишь на Западе где присутствует менталитетное уважение к частной собственности и где село на давилось государством, и не разделялось ни на одной из социальных ступенек.
 
Зачем в город тащить мову села?:D

Согласна.
Сельские диалекты -- корни общерусского языка. Без них бы вообще ничего не выросло.
Но глупо, к примеру, жевать корни дерева, когда на на нём полно полезных плодов на любой вкус...
 
Процессы руссификации имеют начало 300 лет назад.
Особенно еффективно - начало 60-х. До 60-х - активные носители просто уничтожались (Сондормох).
Просто ты моложе, а литературу по этому вопросу не читаешь.

А что, эти процессы были избирательными - в Харькове они были, а в Полтаве их не было?! :eek:
 
Это есть историческая правда, ага...
Выработкой литературной нормы украинского языка занялись сравнительно недавно по историческим меркам, во второй половине Х!Х века.
Или вы об этом не знали?..
Более того -- результат этого сизифова труда оказался мало кому нужен, ведь общерусский литературный язык был к тому времени вполне развит и полностью удовлетворял все потребности...
Цитата:
Більш розвинутий? Та ну? Російська мова, так само як і українська формувалася у ХІХ сторіччі. Почитайте Пушкіна або Толстого. Так гарно знали дворяне власну мову, що далі нікуди.

Русификации -- не было.
Был естественный процесс урбанизации. Выходцы из сёл попадали в городские условия и воспринимали (или НЕ воспринимали) городскую цивилизацию, частью которой был общерусский язык.
Ми розмовляємо різними мовами, але суть речей від того не змінюється. Українська мова НАВМИСНО витіснялася російською. Бо людям просто не давали можливості навчатися рідною мовою. Такі справи.

Вы правы как никогда, коллега! Дозвіл ВР не нужен. Мало того, даже не ВР... Вот только штука в том, что законодательство ведь служит необязательно для разрешения, оно служит и для закрепления прав тысказать трудящихся товарищей и не трудящихся не товарищей. Ну, так во всяком случАе в европах декларируется. Вы же в европы желаете?
Які Ваші права порушені?
 
Русификации -- не было.
Был естественный процесс урбанизации.
НУ, да! А що ж нам підказують історичні події?
1720 р. – Указ Петра Кривавого про заборону друкувати в Руси-Україні будь-які книги, крім церковних, які необхідно "для повного узгодження з московськими, з такими ж церковними книгами справляти..., щоб ніякої різниці і ніякого окремого наріччя в них не було".
1721 р. – Наказ про цензурування українських книжок. Накладені штрафи на Київську та Чернігівську друкарні за книги "не во всем с велороссийскими сходные". Знищення Чернігівської друкарні.
1729 р. – Наказ Петра ІІ про переписання в Україні державних постанов та розпоряджень з української на московську мову.
1753 р. – Указ про заборону викладання українською мовою в Києво-Могилянській академії.
1755, 1766, 1775, 1786 рр. – Заборона Петербурзького Синоду друкувати українські книжки.
1769 р. – Указ московського "священного Синоду" про заборону друкування українських букварів, вилучення їх та українських церковних книг у населення.
1784 р. Переведення викладання у Києво-Могилянській академії на московську мову.
1786 р. – За розпорядженням Синоду київський митрополит наказав, аби в усіх церквах дяки та священники читали молитви та правили службу "голосом, свойственным российскому наречию". Те ж саме було заведене в школах Руси-України.
1847 р. – Розгром колоніальною владою Кирило-Мефодіївського братства – першої української громадсько-політичної організації на підмосковних землях. Наказ цензорам суворо слідкувати за українськими письменниками, "не давая перевеса любви к Родине над любовию к отечеству".
1862 р. – Закриття українських безоплатних недільних шкіл для навчання дорослих, організованих українською інтелігенцією.
1863 р. – Таємний циркуляр міністра внутрішніх справ П. Валуєва про заборону видавати підручники, літературу для читання та релігійні книжки українською мовою, якої "не было, нет и быть не может".
1864 р. – Статут про початкову школу, навчання має проводитись лише московським наріччям.
1869, 1886 р. – Видано Укази, згідно з якими "в десяти Південно-Західних губерніях особам московського походження надавати доплати та пільги". Пільги московіти мають і по сьогоднішній день.
1870 р. – Вказівка міністра освіти Московії Д. Толстого про те, що "кінцевою метою освіти всіх інородців, що проживають в межах нашої вітчизни, має бути змосковщення". Отже українців відносили до "інородців".
1876 р. – Указ про зобов'язання "прийняти як загальне правило", щоб в Руси-Україні призначати вчителів *******тів, а українців посилати до Петербурзької, Казанської і Оренбурзької округ. Це "загальне правило" діяло і за правління комуністів до проголошення Україною незалежності в 1991 р.
1876 – 1880 рр. – Українських учених та педагогів М. Драгоманова, П. Житецького та багатьох інших звільнили з роботи за наукові праці з українознавства, а П. Лободо цього – лише за переклад одного речення з Євангелія українською мовою.
1876 р. – Таємний Емський указ (був підписаний царем Олександром ІІ під час його перебування в м. Емсі, що в Німеччині) про заборону ввозу до імперії, друкування творів і перекладів українською мовою.
1881 р. – Заборона викладання у народних школах та виголошення церковних проповідей українською мовою. Українські театральні вистави ставити в "зависимости от усмотрения высших местных властей в каждом отдельном случае", а українські словники друкувати московським правописом. Місцева влада зобов'язана контролювати публічне виконання українських пісень, дозволених цензурою.
1888 р. – Указ Олександра ІІІ про заборону вживання української мови в офіційних установах і хрещення українськими іменами.
1892 р. – Заборона літературних перекладів українською мовою.
1895 р. – Заборона видавати українські книги для дітей, "...хотя бы по существу содержания и представлялись благонамеренными".1899, 1903 рр. – Заборона користуватися українською мовою для проголошення наукових доповідей та промов на археологічному з'їді у Києві та на відкритті пам'ятника І. Котляревському у Полтаві.
1900 р. і наступні роки – Цензурою виключаються такі слова як "козак", "*******", "Україна", "український", "Січ", "Запоріжжя" та інші, які мають український національно-символічний зміст.
1905 – 1912 рр. – Міністерство освіти Московії закрило 12 приватних гімназій, звільнило 32 директорів та 972 учителів, 822 учителів "перевело" до інших шкіл за намагання вводити у викладання українознавчу тематику.
1905 р. – Ректор Київського університету відмовив 1400 студентам відкрити 4 кафедри українознавства з українською мовою викладання, заявивши, що університет – це "загальнодержавна інституція", і в його стінах не може бути жодної мови, крім московської.
1906, 1907 рр. – Закриття колоніальною владою "Просвіти" в Одесі та Миколаєві.
1908 р. – Указом Сенату Московської імперії українська культурна і освітня діяльність оголошувалась "вредной, могущей вызвать последствия, угрожающе спокойствию и безопасности".
1910 р. – Указом П. Столипіна виданим циркуляром зарахував українців до "иноверцев" і заборонив будь-які українські організації. Боротьба з рухом за відродження Руси-України є історичним завданням московської державності вважав Столипін.
1910, 1911, 1914 рр. – Закриття колоніальною владою "Просвіти" у Києві, Чернігові, Катеринославі (нині Дніпропетровськ).
1914 р. – Указ московського царя Ніколая ІІ про заборону української преси.
1914 р. – Зайнявши Львів під час Першої світової війни, *******ти негайно послали команду козаків, які спалили бібліотеку Наукового товариства ім. Т. Шевченка.
Новопоставлений губернатор Галичини у своїй окупаційній програмі відверто заявив про наміри московітів: "Я буду тут запроваджувати московську мову, закон та порядки".
1914 р. – Московська військова адміністрація та за прикладом давно окупованої *******тами Східної України, заборонила Галичині і на Буковині всю українську пресу, навчальні заклади, громадські організації, але не чіпала німецьких (з німцями воювали!!!), польських та єврейських установ. "...Український рух є для Московії більш небезпечним, ніж усі інші національні рухи, взяті разом" (газета "Киевлянин", 1914 р.).
 
Ми розмовляємо різними мовами, але суть речей від того не змінюється. Українська мова НАВМИСНО витіснялася російською. Бо людям просто не давали можливості навчатися рідною мовою. Такі справи.

Невже?! А якою мовою навчалися тодi на захiднiй Украiнi? ;)
 
Невже?! А якою мовою навчалися тодi на захiднiй Украiнi? ;)
Такою ж, як і на східній.
1914 р. – Доповідна записка полтавського губернатора фон Боггоута (мабуть німця, бо після Петра Кривавого усі московські царі та значна частина адміністрації були німцями) міністрові внутрішніх справ Московії, яка дає найбільш повне уявлення про ставлення московітів до української проблеми в Руси-Україні:

1. Призначати на посади вчителів, по можливості тільки *******тів.

2. На посади інспекторів і директорів народних училищ призначати виключно *******тів.

3. Усякого вчителя, котрий виявив схильність до українського, негайно звільняти...

7... на чолі єпархій ставити архієреїв винятково *******тів, причому твердих, енергійних, виявляти найкрутіший тиск на священників, заражених українофільством; парафіяльних наглядачів з школами призначати виключно *******тів.

8.Звернути особливу увагу на семінарії і ставити ректорами виключно *******тів, усуваючи інших; навчальний персонал має бути тільки з *******тів; за семінарії треба взятись і викорінити дух українства, що гніздиться в них.

9.Необхідно субсидувати деякі газети в Києві, Херсоні, Полтаві, Катеринославі та ін... з метою боротьби проти українців.

12. Узагалі на різні посади не допускати людей, котрі коли-небудь, хоча б і в далекому минулому, мали стичність з українським елементом.

13. Усілякими способами викорінювати назви "Україна", "український"...

Ці настанови діяли за царів, генеральних секретарів і фактично діють по сьогоднішній день за адміністрації сучасних місцевих адміністрацій Сходу та Півдня "незалежної" України.

"До 1917 р. всім чиновникам в Україні платили 50% надбавки до заробітної платні за "обрусєніє края". (Г. Коваленко, "Світло Оріяни", N6, 1996 р.).
 
на самом деле лет на 100 раньше но при чем тут литература?
чьи потребности?
неологизм, не имеющий аналогов в русском. поэтому сам термин применим лишь на Западе где присутствует менталитетное уважение к частной собственности и где село на давилось государством, и не разделялось ни на одной из социальных ступенек.

1. На 100 раньше но при чем тут литература?
Нет, не раньше.
Попытки формирования литературной нормы -- это именно не ранее второй половины Х!Х века.
Вторая половина вашего вопроса выдаёт полное незнакомство с предметом. Чтобы не устраивать здесь ликбез, ограничусь советом (непрошенным, извините) -- начните хотя бы со статьи в Вики "литературный язык".

2. Чьи потребности.
Потребности развивающегося общества во всех сферах его, общества, деятельности: художественной, научной, образовательной, коммуникативной и пр.

3. Урбанизация -- это естественный процесс, имеющий место во всех странах, пошедших по пути индустриального развития. Это просто по определению.
Ваши заморочки относительно частной собственности и ваше незнание истории Запада здесь совершенно не причём.

Относительно "разделения села на социальной ступеньке" -- не поняла. Что сказать-то этим хотели?
 
Такою ж, як і на східній.
1914 р. – Доповідна записка полтавського губернатора фон Боггоута (мабуть німця, бо після Петра Кривавого усі московські царі та значна частина адміністрації були німцями) міністрові внутрішніх справ Московії, яка дає найбільш повне уявлення про ставлення московітів до української проблеми в Руси-Україні:

1. Призначати на посади вчителів, по можливості тільки *******тів.

2. На посади інспекторів і директорів народних училищ призначати виключно *******тів.

3. Усякого вчителя, котрий виявив схильність до українського, негайно звільняти...

7... на чолі єпархій ставити архієреїв винятково *******тів, причому твердих, енергійних, виявляти найкрутіший тиск на священників, заражених українофільством; парафіяльних наглядачів з школами призначати виключно *******тів.

8.Звернути особливу увагу на семінарії і ставити ректорами виключно *******тів, усуваючи інших; навчальний персонал має бути тільки з *******тів; за семінарії треба взятись і викорінити дух українства, що гніздиться в них.

9.Необхідно субсидувати деякі газети в Києві, Херсоні, Полтаві, Катеринославі та ін... з метою боротьби проти українців.

12. Узагалі на різні посади не допускати людей, котрі коли-небудь, хоча б і в далекому минулому, мали стичність з українським елементом.

13. Усілякими способами викорінювати назви "Україна", "український"...

Ці настанови діяли за царів, генеральних секретарів і фактично діють по сьогоднішній день за адміністрації сучасних місцевих адміністрацій Сходу та Півдня "незалежної" України.

"До 1917 р. всім чиновникам в Україні платили 50% надбавки до заробітної платні за "обрусєніє края". (Г. Коваленко, "Світло Оріяни", N6, 1996 р.).

Почему тогда Харьков смогли русифицировать, а Полтаву нет? ;)
 
Тема задана, отклонения от темы как всегда есть, Вы в них активно участвуете.
Или каждое сообщение дублирует название темы?

Тема посвящена русскому языку, поэтому я здесь и пишу, а украинский меня не интересует, тем более он и так государственный. ;)
 
Назад
Зверху Знизу