Собака и диван

[Gitaness]

Но при этом и собака не должна устанавливать правило первого прохода для себя.

Естественно. Скажу пропустить - пропустят, даже не обратят на это внимания.

То же самое и с едой.

Собаки должны есть по расписанию. И тогда им безразлично кто и когда ест. И есть специально приготовленную для них еду. Тогда не будет попрошайничества. Все очень просто .

 

[Tusy]

просто вам не встречались действительно доминантные собаки.

Так мы про доминантных и не говорим... мы говорим про возможные проблемы с поведением.. доминантная собака и собака у которой высокий ранг в "стае" из за соответствующих преимуществ - не одно и тоже

 

[Gitaness]

влияет четкое соблюдение установленных правил. влияет последовательность в воспитании. влияет доступность для собачьего понимания предъявляемых требований.

Вот! Как всегда согласна на 100% .

 

[FortF]

пара молодых собак за 2 дня из страшных хулиганов превратились в пай-мальчиков

просто собакам определили правила. зону их свобод и обязанностей. они, правила, могли быть любыми, совершенно любыми.

 

[Gitaness]

Можно я ссылку дам? С разъяснениями.

Ну и чего там такого военного? Опять та же лабуда про еду и проход первым. Фигня это, честное слово .

просто собакам определили правила. зону их свобод и обязанностей. они, правила, могли быть любыми, совершенно любыми.

Вот-вот! Просто сначала правил не было никаких, потом они появились. Я имела ввиду тоже самое, просто не озвучила .

 

[Tusy]

просто собакам определили правила. зону их свобод и обязанностей. они, правила, могли быть любыми, совершенно любыми.

Да, абсолютно согласна. Стандартные рекомендации просто проще и понятней, особенно в отношениях собака-человек, где УЖЕ есть проблемы.

Ну и чего там такого военного? Опять та же лабуда про еду и проход первым. Фигня это, честное слово

А я разве что то новое обещала? Там написан весь комплекс мер, помимо еды и прохода первыми

 

[светлана 1964]

.....

 

[виктория ла]

просто собакам определили правила. зону их свобод и обязанностей. они, правила, могли быть любыми, совершенно любыми.

Мне нравиться собака(и) на диване, ничего не могу с собой поделать, да и нехочу...

Ну разве не прелесть , и мне от одного взгляда на них на душе хорошо и уютно.

 

[Gitaness]

А я разве что то новое обещала? Там написан весь комплекс мер, помимо еды и прохода первыми

Который повторяет эти два правила на разные лады.

 

[Tusy]

Который повторяет эти два правила

Ну почему два? Как минимум 6, они там перечислены:

1. Не позволять спать на кроватях
2. Есть первым
3. Самому инициировать игры/общение
4. Входить в дом первым
5. Ограничить территорию передвижения по дому (например не пускать в 1-2 комнаты или на кухню)
6. Не разрешать лежать дома на проходе, если это всем мешает

ни где это не приветствуется кинологами. Ну я не разу не слышала,хотя почти каждая книга по дрессеровке собак начинается с того что у собаки должно быть "свое" место

Патамушта они ничего не понимают

 

[КРИСТИНА77]

Моя кобылка спит с нами, на все диваны и кровати ей открыта дорога с самого детства

 

[Gitaness]

Патамушта они ничего не понимают

Не, не поэтому. Вы посмотрите на отношение большинства (я не говорю всех, но именно большинства) кинологов к собакам - и все станет понятно. И почему-то все больше и больше людей пренебрегают этими дурацкими правилами, и при этом у них отношения с собаками куда ближе и лучше, чем у тех, кто им следует . К чему бы это?

я наоборот вижу проблему когда собака спит с хозяевами

Какая? Кроме гигиены?

Ну почему два? Как минимум 6, они там перечисленны

Перечисляем - про еду, про проход первым (их там два, но они идентичны по сути), про спанье на кровати, про закрытые двери (что для меня тоже сродни прохода первым) и про конроль за собакой (последнее правило единственное, заслуживает из всех внимания).

 

[Gitaness]

А если я вижу что хозяева это позволяют мне это напоминает отсутствие воспитания и мягкотелости хозяина

Ну это лично Ваше дело, что это Вам напоминает. Поверьте, дело совершенно не в отсутствии воспитания, и уж тем более не в мягкотелости хозяина (это я сейчас о себе). А просто мы с мужем решили, что нам так комфортнее.

 

[FortF]

Аленка2012, не читайте советских газет (с)

это не приветствуется кинологами

можете считать, что познакомились с кинологом, который к "этому" относится совершенно толерантно

 

[Tusy]

И почему-то все больше и больше людей пренебрегают этими дурацкими правилами, и при этом у них отношения с собаками куда ближе и лучше, чем у тех, кто им следует

Интересно, а в чем выражается "лучшесть" отношений в послушании? с этим можно поспорить. А что еще?

Ну и при этом, к сожалению, не меньше людей, которые выбрасывают собак на улицу

 

[goto]

А если я вижу что хозяева это позволяют мне это напоминает отсутствие воспитания и мягкотелости хозяина

Вот какое дело... Мне нравится лежать на диване с собакой. не спать. Спит мой пес отдельно. А именно валяться.
Моя собака - просто таки символ уюта.
Я не собаке потакаю.Я устанавливаю такие правила, которые повышают качество моей жизни.
Мне не удобно с собакой разминаться в коридоре. Мне удобно, чтобы она заходила первой, потом мы раздеваемся, вешалка у меня вначале коридора, а собака стоит дальше, потому и заходит первой. Потом первой заходит в ванну, потому, что ей в ванну лезть, а не мне. Или мы должны в малюсенькой ванной хороводы потом водить, местами меняясь.
Пропускать собаку вперед, таким образом - повышает удобство для меня, а не потому что собаке так хочется.
Про еду я уже выше сказала.

Я устанавливаю свои правила с целью повышения собственного комфорта.

Вы же предлагаете мне подчиняться правилам собаки. Вернее некой гипотетической собачьей стаи.

За время ассимиляции в человечьем обществе собаки доказали свою приспособляемость. А мы все считаем, что это роботы жесткой программой. Делай так - получишь это. Все не так просто. И в то же время, не так сложно.

в чем выражается "лучшесть" отношений

Лично для меня лучшесть отношений в том, что мне крайне удобно со своей собакой. Мы вместе живем по-человечески, как бы это не претило кинологам. Ибо я человек. И собака приспосабливается к человеческой стае. И представьте себе - она все прекрасно понимает. Ну нет никаких затруднений! Хотя невыполнение Ваших правил, вроде как должно мне эти затруднения гарантировать. А если нет - то зачем они нужны, эти правила, если они не облегчают жизнь, но связывают меня своими условиями?

 

[Gitaness]

в послушании? с этим можно поспорить. А что еще?

Нельзя. Как Вы с этим поспорите? Что еще? Привязанность к хозяину и контакт с ним.

 

[allivka]

разрешите втиснуться в ваши прения?
Мне кажется, хозяева делятся на тех, кому комфортнее более теплые, дружеские что ли, эмоционально близкие отношения с собакой, и тех, кто предпочитает схему абсолютного подчинения собаки воле и желаниям хозяина и разграничения зон "обитания" хозяина и животного.
Вот для первого типа хозяев и есть "лучшесть" в отношениях с питомцем при несоблюдении правил "первости хозяина" за исключением, конечно, жизненно необходимого послушания собаки при любых внешних обстоятельствах

 

[FortF]

allivka, да, где-то так

 

[Gitaness]

allivka, совершенно верно . О том и толкуется из темы в тему, но воз и ныне там.