Служебный Роман

[kalimera]

Думаю, ему пока что не до служебных романов далекого прошлого и далекого же зарубежья

 

[Maloin]

Жаль.. очень жаль

ПС: а я уже место занял в первом ряду.. ну чтож пойду сдавать билеты))

 

[kalimera]

Я думаю, они действительны, просто время сеанса несколько сдвинулось

 

[Maloin]

Я думаю, они действительны, просто время сеанса несколько сдвинулось

Тада пойду играть в бильярд..)

ПС: место никому не занимать!!!)

 

[balik]

Ну ничё себе ты счет выставил А все те простыни, что я писал до этого.. они на единичку не тянут?

Ладно, будем считать, что дал фору..

Ну хорошо.. давай я сразу вытащу из рукава туза, чтобы его там не было.
Итак, вот вам доказательство, что друзья у Самохвалова на первом месте, а карьера- на втором.
Кстати, GS часть этого доказательства успел здесь выложить.. он только правильных выводов не сделал..
Ну ничего.. я помогу.
Итак
GS писал:
"Но нужно заметить что и тут проскальзывает профессионализм приспособленца - как только начальница вызывает к себе в кабинет Новосельцева он уточняет у нее что это за человек. и на момент когда он заходит - имеет четкое представление - как относится к Новосельцеву "Старуха".
Замечательно. То есть ты этот момент не упустил. Будет легче.
Ну и как к Новосельцеву относится "старуха"? Очень и очень плохо относится, правда?
Что бы в такой ситуации сделал подхалим и карьерист?
А вот что.
В кабинет входит Новосельцев. Самохвалов его "не узнает".. Но деваться некуда, потому что тот явно узнал, но от смущения перед директриссой не знает, как поступить. Самохвалов встает, говорит что-то типа "Здраствуй, Анатолий" и жмет руку. На вопрос директора, знают ли они друг друга, Самохвалов должен был сказать:"Да.. учились вместе.." очень безразличным тоном.
Почему?
Да очень просто.
"Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты"- гласит народная мудрость. Карьеристу и подхалиму совершенно не надо, чтобы у директора сложилось впечатление, что он дружен с безответственным и безинициативным, по мнению непосредственного начальника, Новосельцевым.
Самохвалову (подхалиму и карьеристу) наоборот стоило "лизнуть" и после того, как Новосельцев вышел бы из кабинета, доверительно намекнуть начальнице, что в институте этот Новосельцев был ******ком.. и вообще.. поддакивать и соглашаться со мнением начальника.
Не кажется ли вам, что такое развитие событий было бы более уместно, если бы Самохвалов действительно был таким уж карьеристом

Самохвалов же делает совсем наоборот. наплевав на мнение начальника, он бросается к этому Толику в объятия, показывая начальнице своё к нему отношение. Судя по её реакции в этот момент в её глазах он очень много очков потерял. А ему по барабану.. он друга встретил.

Если я не прав, то объясните мне поведение Самохвалова.. такой интриган и карьерист.. как мог он так оплошать перед начальством..

Ведь он и на этом не остановился! Он тут же начал предлагать Новосельцева в начальники отдела. Он слышал, что о том думает начальница.. но это его не останавливает. Он практически наплевал на её мнение. Ну разве так себя ведет карьерист?
Но это и не глупость.
Это то, что в народе называется дружеский порыв.. Я уверен, что он ничего не просчитывал и не обдумывал, когда побежал предлагать Новосельцева на этот пост. Ведь ответ директора мы все можем предугадать.. конечно она не согласится.. а Самохвалов упадет ещё на пару ступенек:"Он что, не понял?! Я сказала, что Новосельцев- дурачек, а он его пытается в начальники протащить?! Он сам, видать, дурачек!"
Не так бы вы подумали на месте начальницы? Я бы подумал именно так.

А слова о том, что, мол, своего человека поближе.. В тот момент это было не более, чем шутка между друзьями.
Хотя, как я уже говорил, нет ничего плохого в том, что Самохвалов хотел своего друга притянуть поближе. С друзьями проще работать.

Давайте я вам расскажу, как Самохвалов, на мой взгляд, дошел до своего уровня не растеряв человеческие качества.
Во всем "виновата" именно его жена. Удачный брак- вот двигатель успеха. Ему не надо было быть карьеристом и интриганом. Ему не надо было лизать ******ы начальству. Его карьера делалась сама собой по велению могущественного родственника.

Самохвалов мало изменился со времен института- он же ведет себя, как пацан.. такой раздолбай при бабках.. И машиной своей он хвастается, как пацаны хвастаются новыми игрушками.. Это не попытка показать Новосельцеву его место под солнцем. Нет! Это просто детское хвастовство!

И тот факт, что он не смог сам разрулить ситуацию с Оленькой- тоже результат того, что у него по жизни "ситуации" разруливались сами собой.. У него нет опыта разлулить. Он снова ведет себя, как пацан.. правда очень вежливый пацан.. Даже полная **** бы уже поняла, что её послали. Но "оптимистка" не въезжает. Я специально остановил фильм на кадре, в котором она его спрашивает:"А помнишь, как мы убегали.. там куда-то.. целоваться?" Он ТАК на неё посмотрел, что у другой бы уже никаких вопросов не рождалось.. Басилашвили этот момент очень хорошо сыграл. Его лицо выражало какое-то совершенно охреневшее недоумение:"Ты чё, родная, охренела??!!! Тебе больше вспомнить нечего?!"

Ну да.. письма в местком тащить не следовало.. наверное. Точнее в тот момент скорее всего уже надо было.. ибо ситуация выходила из-под контроля. Кто знает, кто и где ещё мог эти письмена читать.. а если секретарша- стукачек и письма читают в большом доме и министерстве? Письма- это не комедийные гонки по лестницам с зонтиком.. Письма- это вещдок.
Она ему рушила карьеру! ****, до которой у него в самом начале не было никакого дела, ****, которую в тот момент он просто ненавидел.. эта **** рушила его жизнь... в том числе и личную.

Почему он должен был переживать, как она будет выглядеть? Почему это вообще должно было его заботить? Уж лучше письма в местком отнести, чем дать дрыном по башке и вывезти в багажнике Волги в лесок.
Пусть хоть местком эту клячу поставит на место.
Он же, повторяю, не умеет себя вести в критических ситуациях. У него таких ситуаций было очень мало, если они вообще были. Он пацан.. сороколетний пацан!
У него было два варианта: либо тётке дать по роже, раз слова до неё не долетают.. либо попросить других это сделать.
Конечно, благороднее дать по роже самому.. правда от этого герой не стал бы намного более положительным..

По сути ситуация на последний момент была безвыходная. Как ни крути, а кого-то пришлось бы обидеть. Он предпочел обидеть того, кто упорно обижал его.. пусть даже без злого умысла, а по любви. И я его понимаю.. Это маленькая месть за все переживания и насмешки вонючих секретарш.

И вообще.. поставьте себя на его место.
Напишите типа сочинения на тему "Что бы сделал я, если бы моя школьная/институтская подружка, о которой я уже давно забыл, начала бы меня преследовать."
В исходные данные внесите, пожалуйста, наличие любимой жены (на девочек в юбочках все смотрят.. не будем лукавить перед самими собой..), от которой, также, зависит продвижение по службе.

Кстати.. о девочках и юбочках. Любовницы у Самохвалова не было. По крайней мере она нигде не фигурирует. А на юбочки, повторюсь, смотрят все.. кроме гомосексуалистов.. да и те смотрят.. просто реагируют по-другому
Так что не будем искать подводных камней там, где их нет.

Я ничего не пропустил?
Какой там счет?

 

[gs]

не убедительно как только будет время - отпишусь
уже фильм копирую на флешку... дожился - прусь на работу фильмы смотреть надеюсь меня не уволят
А пока обращаюсь к тем, кто зашел в эту тему! Товарищи! отписывайте свое мнение о нашем споре - в целом, конкретные заявления, мнения и так далее!
ибо сталкнулись два мнения, и вряд ли у нас самих получится договориться что кто то из нас двоих не прав, или кто то более близок в своем мнении решать кто прав а кто нет - вам. если не будет ваших отзвов то спор погибнет или захлебнется в субьективных предположениях

Я ничего не пропустил?
Какой там счет?

ну для изменения счета - "окончания тура" наверное нужен еще и мой пост?
хотя по моему глупая система "туров" мы же не в футбол с тобой играем
а насчет форы - обойдусь хотя подозреваю, что написав"0:1" человек имел в виду что для него моя последняя мессага опровергает ПОЛНОСТЬЮ то что написал ты

 

[Август]

Самохвалов поступил с подлецой, когда отдал письма на общее обозрение, ведь он как минимум мог написать ей отказ в письменной форме - и уйти от живого объяснения, бумага она все стерпит, в такой форме нормально написанное письмо Оленька думаю бы поняла и без ножа в спину от "друзей"=коллектива ... ИМХО

 

[Belio]

Очень интересный спор!
Реально есть над чем задуматься.
Есть мысли, которые я поддерживаю и у balik и у gs. Хочу добавить еще одну явно, с моей точки зрения, отрицательную черту Самохвалова. Главная сюжетная линия - роман Новосельцева с товарищем Калугиной.
Помните, кто толкнул Толика на это? Новосельцеву по жизни не хватало денег на содержание двух своих детишек: мальчика и... еще мальчика Он этим по-дружески делился с институтской подружкой Оленькой. Мечтает о должности начальника отдела Вот если бы меня назначили начальником отдела. Она его, кстати, подталкивала к разговору об этом. Но он, в силу своей застенчивости, неуверенности в себе, боязни грозной начальницы, возможно, гордости, не ходил просить об этом.
И тут появляется Юрий Григорич! ДА! он попытался помочь, но когда не получилось первое, что он посоветовал - это приударить, отнестись, как женщине. Хотя и говорил, что она похожа на пугало, которое нужно оставлять на огороде. Это ли не говорит о гнильце в душЕ???
Даже на праздновании вступления в должность, он просто наглым образом толкал его к Прокофьевне. И, в итоге, Новосельцев таким образом был выставлен на посмешище при коллективе (при всем честном народе, так сказать).
Вот это с моей точки зрения - очень подло.
Причем, заметьте, какой ход событий:
1) пошел сам попросил: А что если НАМ назначить Новосельцева начальником отдела легкой промышленности?. Получив отпор
2) тут же предлагает Ефремовичу соблазнить начальницу, чтобы вылезти в руководство.
В общем, мое мнение - Самохвалову в данной ситуации - незачот.

 

[balik]

ибо сталкнулись два мнения, и вряд ли у нас самих получится договориться что кто то из нас двоих не прав, или кто то более близок в своем мнении решать кто прав а кто нет - вам. если не будет ваших отзвов то спор погибнет или захлебнется в субьективных предположениях

Точно не договоримся Это же спор ради спора Я бы лично на месте Самохвалова вёл бы себя совсем по-другому.. дело не в этом. Дело в стереотипах, которые движут людьми, смотрящими этот фильм. Вот эти стереотипы я пытаюсь разрушить.. наверное больше даже для себя самого Так что ваши аргументы мне самому помогают..
Моя личная жизненная позиция тут не при чем Спорить буду, пока не надоест

Вот это с моей точки зрения - очень подло.
Причем, заметьте, какой ход событий:
1) пошел сам попросил: А что если НАМ назначить Новосельцева начальником отдела легкой промышленности?. Получив отпор
2) тут же предлагает Ефремовичу соблазнить начальницу, чтобы вылезти в руководство.
В общем, мое мнение - Самохвалову в данной ситуации - незачот.

Самохвалов не ожидал такого поворота событий. Кто мог предположить, что тихий и застенчивый Новосельцев так сорвется. До этого случая с ним таких вещей не происходило.
Дальше.. на счет того, что Самохвалов, мол, заикнулся перед начальницей на счет должности для Новосельцева, но получив отказ начал подталкивать того, чтобы он сам подъехал к начальнице.
Ну представь ситуацию.
Ты- начальник. И к тебе начинает приставать твой зам с просьбой назначить своего приятеля там кем-то.. и пристает и пристает.. каждый день.. При этом сам приятель к тебе не подходит, ни о чем не просит и вообще ведет себя так, как будто ничего не происходит..
Тут два варианта: либо твой зам- *****, либо этот приятель чужими руками строит себе карьеру..
Конечно надо было сделать так, чтобы Новосельцев сам с начальницей поговорил.. и неформальная атмосфера вечеринки- самое оно.
Плюс, никто не заставлял Новосельцева влюблять в себя Калугину.. Ему предложили слегка за ней поухаживать.. это, простите, разные вещи.

Ещё раз.. Самохвалов на тот момент был в организации человек новый и не мог знать, что начальница действительно такая сухая и что всё так получится.

Короче, не вижу я вины Самохвалова в том, что Новосельцеву сорвало крышу от страха..

 

[giftic]

Отрицательным героем Самохвалов стал не «вдруг» и не из-за «подорванной оптимистки». Карьеризм, дружба по расчету, «прогиб» перед нужными людьми, стремление нравиться и угождать всем (такой себе хамелеончик)… Вот неполный перечень «положительных» качеств героя, которые ему были присущи и до появления на новом месте работы

В поведении Самохвалова я искренне не одобряю поступок с передачей личных писем на прочетение всему коллективу. Более того, я уверена, что он передал эти письма зная, что они будут преданы огласке. В конце концов, способов открутиться от навязчивой "первой любови" было достаточно.
НО!!! я не согласна с преведенными выше "положительными" качествами героя!!!

Карьеризм. В чем он выражется??? в том, что он поступив на новую работу абсолютно адекватно вел себя со старыми знакомыми и с новым начальством. Что в этом плохого??? в чем выражаются негативные качества??? Он искренне рад был поначалу встречи с ними!! Доказательством случит то, что он пригласил их к себе в дом!!! Я не считаю карьеризм отрицательной чертой!!! Это абсолютно нормально, когда человек стремиться достич каких-либо высот по работе используя при этом свои знания, опыт, общение.
По поводу "прогиба" перед нужными людьми. В чем он выражается??? В том что человек, назаначенный на достаточно высокую должность собирает у себя людей своего же круга!!!! Так заметьте, что и менее успешных друзей юности он тоже пригласил!! Или ему надо было собрать членов профсоюза сантехников??? О чем бы они общались???
По поводу стремления нравится - так это нормальное желание каждого вменяемого человека. Каждый из нас старается понравится собеседнику. Для этого мы улыбаемся, шутим. И только когда имеет место какой-либо конфликт, или личная неприязнь - мы сводим общение на нет. Но это уже следствие предыдущего общения!!
Вот!!! с Хамелеоном не согласна!! ИМХО

 

[Belio]

Ну представь ситуацию.
Ты- начальник. И к тебе начинает приставать твой зам с просьбой назначить своего приятеля там кем-то.. и пристает и пристает.. каждый день.. При этом сам приятель к тебе не подходит, ни о чем не просит и вообще ведет себя так, как будто ничего не происходит..
Тут два варианта: либо твой зам- *****, либо этот приятель чужими руками строит себе карьеру..
Конечно надо было сделать так, чтобы Новосельцев сам с начальницей поговорил.. и неформальная атмосфера вечеринки- самое оно.
Плюс, никто не заставлял Новосельцева влюблять в себя Калугину.. Ему предложили слегка за ней поухаживать.. это, простите, разные вещи.

Ну знаете ли... Если вы поддерживаете такой способ продвижения по служебной лестнице, то мне сказать больше нечего. Если он такой спец, проработавший в Швейцарии, получает место и т.п. С моей точки зрения, правильным было бы не пороть горячку, а помочь делом. Поправить отчет, который сильно не понравился руководству, обратить внимание Калугиной на другие заслуги (не в лоб, а по-другому, не сразу (нахрапом) а ненавязчиво). И этим добиться назначения. В общем, потихоньку преподнести лучший качества Новосельцева пред очи грозного руководителя.

 

[SheVik]

Ну знаете ли... Если вы поддерживаете такой способ продвижения по служебной лестнице, то мне сказать больше нечего. Если он такой спец, проработавший в Швейцарии, получает место и т.п. С моей точки зрения, правильным было бы не пороть горячку, а помочь делом. Поправить отчет, который сильно не понравился руководству, обратить внимание Калугиной на другие заслуги (не в лоб, а по-другому, не сразу (нахрапом) а ненавязчиво). И этим добиться назначения. В общем, потихоньку преподнести лучший качества Новосельцева пред очи грозного руководителя.

дело в том, что поправить отчет и обратить внимание на другие заслуги - это намного сложнее, чем принятые меры и решение проблемы
т.к, чтобы поправить отчет - нужно его изучить и вникнуть - это время.
чтобы обратить внимание на другие заслуги- нужно эти заслуги знать!
кстати, вы забываете, что долгое время эти "старые" друзья не виделись, поэтому, НИЧЕГО о них толкового, как о работниках он сказать не мог.
да и не стремился Самохвалов каким -то образом помогать другим.
он из корысти это делал...просто....
наверное, Калимера права, таки жизнь не здесь, меняет взгляды и нравы людей

 

[Belio]

дело в том, что поправить отчет и обратить внимание на другие заслуги - это намного сложнее, чем принятые меры и решение проблемы
т.к, чтобы поправить отчет - нужно его изучить и вникнуть - это время.
чтобы обратить внимание на другие заслуги- нужно эти заслуги знать!
кстати, вы забываете, что долгое время эти "старые" друзья не виделись, поэтому, НИЧЕГО о них толкового, как о работниках он сказать не мог.
да и не стремился Самохвалов каким -то образом помогать другим.
он из корысти это делал...просто....
наверное, Калимера права, таки жизнь не здесь, меняет взгляды и нравы людей

Это, конечно, так. Но отнюдь не оправдывает методов, которые принимал Самохвалов.

 

[Awapuhi]

да, серьезно вы подошли к сабжу. надо наверное фильм пересмотреть, чтобы аргументированно отвечать.

а фильм, между прочим - в субботу по ТВ шел

всем - по +1

 

[SheVik]

Это, конечно, так. Но отнюдь не оправдывает методов, которые принимал Самохвалов.

я тоже так считаю, но, читая посты и аргументы Балыка понимаю, что можно в современном мире смотреть на его поступки и так.
дело в том, что "хочешь жить -умей вертеться" - не вертишься, не подмазываешься, живешь так, как есть
с детьми и родителями в хрущевке и на зп в 200 дол.(это в нынешнее время)
а в то время - живешь с детьми на 120р в месяц, и если не можешь "быть Самохваловым", то....так и живешь на 120 р в месяц.
поэтому- каждому свое

 

[SheVik]

а фильм, между прочим - в субботу по ТВ шел

всем - по +1

причем он шел таки и в пятницу по ТНТ вроде бы вечером, потому в субботу тоже...
но, я была в компании, где просто вслух повторяли крылатые фразы
и так глубоко данную проблему не изучала...
может придеться как gs сесть изучить и законспектировать
для аргументации

 

[gs]

Начну с небольшого вступления.

Точно не договоримся Это же спор ради спора

Если это спор только ради спора то вряд ли я буду его продолжать. поспорить я могу и в теме про ****** или типа того...

У меня к тебе большая просьба - определись для начала для себя самого какой же Самохвалов? а то в начале ты утверждал что
это целеустремленный уверенный в себе человек, здоровый карьерист и настоящий мужчина который перепробовал все в попытке
образумить Олю.И его распросы про начальство,взятки и т.п. ты относишь к вполне здоровому карьеризму правильно ведущего себя
уверенного человека на новом месте.

А теперь вдруг оказывается что "У него нет опыта разлулить", что он "Он пацан.. сороколетний пацан","такой раздолбай при бабках" и т.п, да и вообще он не в коей мере не карьерист, все у него самотеком идет. И все эти изменения в твоем восприятии характера Самохвалова появляются только для того чтобы объяснить почему он не мог поговорить с Олей с самого начала, что мол у него все самотеком происходит.

А я напомню ,что весь мой спор с тобой состоит в том - отрицательный ли он герой, и заслуженно ли получил по морде.
вопервых поступок подставы Новосельцева и следующая за этим сразу же попытка показать ему что он уже давно не держит на него зла - уже делает его отрицательным героем.

Во вторых с письмами - небыло у него никакой веской причины тащить их в местком. и уж темболее отдавать все, чтобы их подробно прочитали и обсудили.

Теория о том что он неумеющий разруливать свои дела "папинькин сыночек" тоже крайне абсурдна - я отвел огромадный абзац приводя примеры опытности его в делах .И лишь один из этих примеров тебе не понравился, но к нему я еще вернусь.

А вот это "о ситуация выходила из-под контроля. Кто знает, кто и где ещё мог эти письмена читать.. а если секретарша- стукачек и письма читают в большом доме и министерстве? Письма- это не комедийные гонки по лестницам с зонтиком.. Письма- это вещдок." это вообще объяснить не могу вы же взрослый человек! или вам это на западе вбили в голову? события происходят в конце 70х(77). это же не времена Сталина. какие секретарши-стукачки,чтения переписок и прочие маразмы? я прям представил как в подвале сидят представители ЧК в кожанных куртках и с пистолетами на привязи и читаю чью то любовную
переписку

Далее в споре с Малоином при обсуждении взаимоотношений Самохвалова и Оли ты приводишь такой довод - " Это Бубликов на все
короткие юбки оборачивается. Самохвалов не обращает внимание и на более молодых и красивых сотрудниц.." А на приведенную мной цитату о том что все же обращает ты отвечаешь - "А на юбочки, повторюсь, смотрят все.. кроме гомосексуалистов.. да и те смотрят.. просто реагируют по-другому "
Ты уж если меняешь свое мнение - то хоть уточняй - мол ошибся, пересмотрел свое мнение теперь я думаю так то и так то...


Но в первую очередь я бы хотел, чтобы ты полностью подогнал СВОЙ образ Самохвалова под его поступки! а то как то странно получается - Ни один из твоих образов не стыкуется со всеми СРАЗУ поступками Самохвалова!
Это что? негодяи режесеры первую половину фильма показывают Самохвалова "Правильно" а дальше уже просто приписывают что что
ему не свойственно? Не свойственно чему? придуманному непонятно откуда тобой образу? Извени, но образ героя в фильме формируют его поступки. И в моем восприятии этого героя все до единого поступка встали на места... а у тебя получаются что режесеры лажали на полную катушку.
Кстати из всей описанной мной последовательности событий тебя не устроило только самая первая сцена.

Вот к ней пожалуй и вернемся..
Но с начала давай обсудим твою ничем не аргументированную теорию о том что Самохвалова двигает "папик" а сам он при этом не смог избежать всех перепетий карьеризма, так как к карьере своей руку не прикладывал...
Пока откинем первую сцену, которую я тоже считаю проявлением карьеризма,но опишу чуть ниже, и пойдем дальше - Первое что
делает Самохвалов - раздает взятки. причем взятки очень грамотные, строго расчитанные, дозированные и грамотно обставленные.
Способен на такое человек не опытный в подобных дела? думаю что нет. Балик тут выдвинул предположение, что возможно он просто любит делать подарки Вам не кажется что это какой то странный любитель делать подарки? Ценные подарки он делает НУЖНЫМ людям, а своим близким друзьям дарит - календарик и сигарету Вторым шагом он собирает у себя дома всех начальников и производит сканирвоание - ху из ху(распрашивает Олю). Далее он наметанным взглядом определяет когда наступает подходящий момент вступить в действие Новосельцеву. Потом когда наступает заварушка с письмами - очень быстро находит решения вопросов - сначала самоочиститься за счет показушного разбирательства писем, потом сменяет точку зрения под укорами начальства и быстро все решает с Олей, и наконец верх интриганства - подставляет Новосельцева и тут же пытается ему втереть что он на него не в обиде. Это все похоже на поступки человека не знающего как делать карьеру?
А теперь вернемся к самой первой сцене в кабинете директриссы.

Во первых не нужно забывать, что Самохвалов человек только что из за бугра, с заоблачным статусом и "Папиком" за спиной.
Бояться начальницы - ему нечего. разве что просто не вступать в прямое противостояние.
В течении разговора Директриса дает характеристику Новосельцеву "Да никакой. Вялый и безинициативыный работник, к сожалению у нас таких много"(с) Это не характеристика "Очень очень плохого" работника. Директриса сухарь - которая еще не разу не улыбнулась и не сказала ничего хорошего о ком бы то нибыло. И это Самохвалов понимает сразу, моментально составив мнение, которым он делиться через пару минут с Новосельцевым - "она не молодая, не красивая, одинокая женщина..."(тоже к стати признак профессионального карьериста а не папинкиного сыночка) и Новосельцева она оценивает как среднее большинство - уточняя "таких тут много"(с).
А значит знакомство с таким человеком ну никак не может плохо сказаться на Самохвалове.
Да он бросается обниматься и скорее всего действительно рад видеть старого друга. Ну и что? что у него нет ничего человеческого? Возможно даже в этот момент в нем хорошие человеческие чувства взяли в вверх над карьеризмом. И что?
Карьерист лишен человеческих чувств? Не думаю. Но думать в "правильном" направлении ему это не мешает.
Друзья? друзья это хорошо. Вопервых можно показать свою крутизну. во вторых свои люди всегда не плохо..да и использовать если получиться - тоже не плохо.

Пойми. Я не пытаюсь показать что Самохвалово крайне отрицательный герой, без чего либо человеческого.
Он обычный человек. Карьерист. Карьеристов в большинстве своем недолюбливают. да и за что? если надо - идут по головам,то наглые,то подхалимы. Эгоисты.

Но это не делает таких людей плохими.
А вот поступки которые он совершает в дальнейшем - делают.

И ставить себя на его место я не буду. я незнаю как бы я поступил. Возможно поговорил бы со своим другом. Возможно попытался серьезно поговорить с ОЛей. А возможно бы поступил бы так же как Самохвалов. Но если бы я так поступил бы, то был бы достоен порицания.... и уж точно я не поступил бы так как он со своим "другом"
P.S.
Составь пожалуйста полный образ Самохвалова, а то не понятно какой у тебя этот герой. и спорить становиться просто не возможно. (и пожалуйста сразу увяжи его характер с поведением)

 

[SheVik]

Балык, плиз, ответь так, чтобы было над чем задуматься, подойди серьезно к вопросу.
т.к. я сегодня точно не просмотрю еще раз фильм, но ответ ГС очень впечатлил
хочется увидеть достойные аргументы в защиту твоей точки зрения

 

[balik]

Составить единый образ Самхвалова практически невозможно. Это всё-таки фильм, а не реальная история.
Мне вообще кажется, что Самохвалов из первой серии и он же из второй- два разных человека. Его действия- абсолютно непоследовательны.

Поэтому в самом начале я рассматривал только ситуацию с письмами, не касаясь его деловых качеств... Но все мы знаем, что все поступки человека должны быть связаны между собой, пришлось углубиться и эту часть харавтера..
Это вводная.. сейчас разобью пост на части и буду отвечать потихоньку Писать много, поэтому займет час- полтора.. Но я постараюсь побыстрее.

 

[balik]

Балык, плиз, ответь так, чтобы было над чем задуматься, подойди серьезно к вопросу.
т.к. я сегодня точно не просмотрю еще раз фильм, но ответ ГС очень впечатлил
хочется увидеть достойные аргументы в защиту твоей точки зрения

Эт само собой Аргументы рождались по мере прочтения.. теперь мне надо отмахаться от юзеров (Понедельник- утро), разбить пост на части и потихоньку облачить мои аргументы в форму букавок
Терпение.. ща мы Юрку отстоим!