та фиг там
и тех и других ищут днем с огнем
и не могут найти
Если нет скиллсов кроме как чинить розетки и обжимать кабель, то конечно, другое и не предложатАдмин это: 50/50 нарваться на работу вида "принеси-подай, иди нахуй не мешай", то есть: прикручивать розетки, чинить мебель, работать снабженцем, красить, заправлять картриджи.
Даже если и найдется такая работа, где не нужно будет заниматься левыми делами, то первое время будешь все равно крайний, придется лазить по подвалам-чердакам-пыльным кладовкам, проверять свичи и кабеля, по жаре и холоду и в дождь и в снег.
Не согласен. В такой ситуации админ должен позвонить саппорту (читай технику) и пнуть его в нужном направлении (читай к местоположению свича)А оборудование, оно имеет свойство ломаться в самый неподходящий момент, например в выходные и праздники, по ночам. А тянуть с восстановлением как правило нельзя, на нем может быть работа всей конторы завязана. И если упавшую службу на серваке еще вероятно можно поднять через инет, повисший или сгоревший свич на другом конце города уже так не выйдет
А прогерам типа с ними не общаться ?Еще скорее всего придется постоянно общаться с тупыми тетками-бухгалтерами и идиотами манагерами.
Вся ответственность компенсируется затратами на админа.Плюс еще куча ответственности, за упавшую базу, за пропавшую почту, горелое железо тоже как правило на тебя повесить могут. Ну и чтоб в Харькове хоть один обмин получал больше штуки зелени я какбе и не слышал ни разу.
точно так же админ может сидеть в теплом офисе (я например сижу в удобном кресле дома), и админить что-то там в штатах, и получать больше чем тимлид и уж не говоря о рядовом программере.А вот программер может работать в теплом офисе, а может дома через инет, причем даже может работать на буржуя и получать больше, чем зарабатывают тимлиды и прожект-манагеры в харьковских софтовых конторах. У программера ничего не может поломаться, и никуда среди ночи ехать не придется, ему главное заказы успевать в срок делать.
Ну и возможностей для развития куда больше, языков и технологий щас туева хуча, а чем больше знаешь, тем соответственно больше ценишься.
Я хоть и не Гастеллло, но отвечу - как ни странно это звучит, но они Админятgastelllo1, а кто такие истинные админы? Чем они занимаются?
Разве кодер и программист одно и тоже?
Расскажите, пожалуйста, вкратце - в чем собственно, заключаются
функциональные обязанности и каковы квалификационные требования к каждому из этих специалистов:
-кодер
-программист
-админ
так сказать - объективный взгляд изнутри, а то мои представления могут отличаться от реальности...
ты вопросы просто проще задавай. Чтобы расписать тебе job decriptions только админов, можно прохуячить тут страниц пять как минимум. Кому это интересно?
Вы в корне не правы. Не зацикливайтесь только на программерских конторах. Есть еще рынок консалтинговых услуг, а вот там хорошие админы очень и очень нужны. И карьерный рост там тоже возможен.Админ врядли сможет занять это место, ибо опыта программирования у него нет, а с рынком ПО он как бы на много меньше пересекается.
ИМХО, у программера в перспективе больше шансов попасть на руководящую должность или создать собственное предприятие, чем у админа. А админ всегда был, есть и будет лишь частью отдела тех. поддержки.
Скажем так, в нашей стране программером быть проще, т.к. они более востребованы и им проще находить работу на проектах зарубежом. Админы в основном работают на локальных предприятиях. На счет роста админов странное заблуждение и количество людей в конторе никак на это не влияет. Все эти здания и представительства - это все пшик и ничего толком не значит, кроме того что у конторы очень большие расходы на содержание этого всего. Это абсолютно не значит, что и зарплаты у админом и программеров в таких конторах соизмеримы с затратами на содержание зданий и представительств. За то подразумевает большой штат управленцев, чтоб всем этим руководитьТС, млять меньше гастеллу слушай.
Есть наши реалии. В наших реалиях есть термин "системный администратор" и он означает широкий веер должностей из которых 95% - это мальчик на побегушках. Как там это называют пиндосы - нас ипать не должно. Кстати у нас есть опять же свое название для низшего технического персонала - это "инженер техподдержки"
Мегаадмины, на которых намекает Гастелло - ну таких на Харьков надо максимум сотню. Тимлидов, архитекторов, проджектманагеров и прочих НЕРЯДОВЫХ программерских вакансий - счет на тысячи.
У меня в конторе 600 человек, два киевских здания (здания, а не офиса), 4 представительства в регионах и т.д. На все это есть 1-2 продвинутых админа и пяток-другой рядовых из техслужбы. И расти этим 2-м продвинутым админам НЕКУДА, только валить. Много есть мест, куда можно свалить на ПОВЫШЕНИЕ из конторы в 600 человек? А уж о росте рядовых админских товарищей говорить и не приходится.
А по программерам только в моем представительстве (10% производственной базы) 2 руководителя программных групп, ищу третьего. Вот и считай, кому проще расти.
У меня в конторе 600 человек, два киевских здания (здания, а не офиса), 4 представительства в регионах и т.д. На все это есть 1-2 продвинутых админа и пяток-другой рядовых из техслужбы. И расти этим 2-м продвинутым админам НЕКУДА, только валить. Много есть мест, куда можно свалить на ПОВЫШЕНИЕ из конторы в 600 человек? А уж о росте рядовых админских товарищей говорить и не приходится.
А по программерам только в моем представительстве (10% производственной базы) 2 руководителя программных групп, ищу третьего. Вот и считай, кому проще расти.
Это вообще был пример объема работы для админов. Контора то девелоперская. И задачи админа там не 1С настроить и "вконтакте" зарубить. Задачи серьезные. Но куда дальше расти админу по его линии? Некуда. Иерархия админско-технической службы короткая, штат невелик и стабилен. В отличие от девелоперов, для которых помимо профессионального девелоперского роста есть возможность выпрыгнуть в управленцы типа манагеров.Все эти здания и представительства - это все пшик и ничего толком не значит, кроме того что у конторы очень большие расходы на содержание этого всего. Это абсолютно не значит, что и зарплаты у админом и программеров в таких конторах соизмеримы с затратами на содержание зданий и представительств.
Серьезно? Есть конторы, где пяток-другой сотрудников и полсотни админов? (а ну да, это датацентры, их же у нас в Харькове на каждом углу построилиЕсть примеры с точностью до наоборот.
BFG-9000 а сколько ваши админы получают? и зачем им рости куда-то еще?
есть куча спецов которых устраивает их положение и дополнительного гемора в виде обязанностей и меньше свободного времени за дополнительные деньги не нужно - им и так хватает.
и потом, ваши программеры аутсорсеры ведь? как мне известно цена местных программеров выше индусов, а качество их уже подтягивается.
есть вероятность наступления Ж.
Телесенс года 3-4 назад помним?
На нашем рынке труда админов - переизбыток. Предложение программистов пока что сбалансировано. Прогноз на данный момент по обоим профессиям в сторону уменьшения востребованности.