Що робити якщо Вам відмовляють у обслуговуванні українською?
- Автор теми Boobler
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.04.2019
Повідом.: 16665
Реєстрація: 26.04.2019
Повідом.: 16665
Статус: Офлайн
Реєстрація: 29.07.2006
Повідом.: 65714
Реєстрація: 29.07.2006
Повідом.: 65714
то инструкция при получении граждансттва, пооясняющая чтто нужно знать, такая же лет 30 и в Украине, для получения гражданства Украины на до сдавать экзамен по украинскому языку ... а вот про официальные языки в штатах - они разные в разных штатах и нет там обязаловки общаться только на инглищ в сферах обслуживания
золотые слова "при придоставление гражданства" - у нас в Украине уже 30 лет такой закон
Статус: Офлайн
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Реєстрація: 22.01.2014
Повідом.: 4045
Андрій Третяк(с)
"Клиент всегда прав!
Ну, ось, а ви боялися. П'ята доба пішла з моменту вступу в дію 30-ї статті Закону України Про забезпечення функціонування української мови як державної і нічо. З травмопунктів не надходять повідомлення щодо масових вивихів російськомовних щелеп. Вулиці не перекривають розгнівані продавчині з транспорантами "Пакєтік брать будєтє?", тобто "Дайош обєспєчєніє законного права обматєріть клієнта на ісконно-посконном!". Ну ось де це все? Єдиними, хто продовжує боротися за права міфічних ображених працівників сфери послуг, є ті, хто до тієї сфери має відношення тільки тим, що обслуговує інтереси Москви в Україні. Нє, ну а чо - дрєвнєйшая профессія це ж теж сфера послуг, да? А ще ті, кому "какая разніца?". Тут, як на мене, криється нерозв'язне логічне протиріччя - якщо "какая разніца?", то в чому суть претензій до мовного закону? А їх, нагадаю, одні й ті ж люди озвучують. Ну, і сама Москва, звичайно. Ось і Госдура учора заяву, щодо порушень основополагаючих прав людини НА (хто б сумнівався!) Україні прийняла. Епітети ті ж самі: тотальна українізація, запрєти, гонєнія, і т.д. Етноцид, коротше.
Ну, а що ж у нас? Заходиш до крамниці - продавчині милі і посміхаються (начебто - під масками не видно), а щебечуть українською так, аж заслухаєшся. І тут однозначного пояснення цьому феномену в мене не має. Або-або.
Або солов'їна сама по собі володіє імманентною властивістю доброзичливої семантики, що підспудно проявляється в порівнянні першочергових фраз сфери послуг: "Чого бажаєте?" - Вловили приязність? А тепер спробуйте її віднайти в більш звичному нашим вухам - "Вы что-то хотели?". Ну? Правильно. Бо нема її там. Як і в традиційному, але підзабутому за часи, коли господ не було, та ставшому архаїчним "Чего изволите?". О, в останньому ви знайдете, що завгодно, але не приязність! Тут і нарочита шанобливість на межі підлабузництва, і презирство, і класова ненависть. Як з "Шинелі" Гоголя вийшла вся російська література, так з сакраментального "Чего изволите?" вийшла вся радянська й пострадянська сфера обслуговування. Скатертина з фільму "Чародії" не дасть збрехати. Тому українізація таки мала б піти їй на користь. Хоча б у плані комунікації. Чого бажаєте? Пісня! Але це лише одна з версій.
А є ще один варіант - вони просто чекали на цей день. От чесно. Ну, що собою являла (да і продовжує являти) українська мова в Україні? Яке місце займає? За винятком регіонів, де українською говорить переважна, чи навіть абсолютна більшість населення, вживати рідну мову в більш-менш офіційній сфері, у тому числі у сфері обслуговування, не прийнято. От просто западло. В побуті скільки завгодно, а в діловому спілкуванні тебе не зрозуміють. Не в тому сенсі, що не зрозуміють, що ти кажеш, а не зрозуміють тебе особисто. Ігорь Антоновіч, что ето нєожіданно случілось с нашім коллєґой, какая муха єґо укусіла? Це ще одне логічне протиріччя - українська мова в Україні страшенний маргінез - але це факт. І вже справжня дискримінація. Не де юре, а де факто. Коли упередження тиснуть сильніше за регламентуючих документів. От і чекали україномовні та суржикомовні в побуті продавчині дня Ч, коли можна буде на законних підставах скинути з себе кайданки упереджень та нарешті промовити "Доброго дня. Чого бажаєте?", не натикаючись на косі погляди коллег та клієнтів - закон є закон. Думаєте жарт? То ви погано український характер знаєте. Його мотиваційну складову. А що люди скажуть? Забули? От і сидять тераз, посміхаються в маску - I'm free! Ви придивіться.
То хто ж тоді потєрпєвший? А все ж ті самі, кому з одного боку "какая разніца?", а з іншого "ви нарушаєтє моі права!". Типова руськомирська позиція - тут читаємо, там рибу загортаємо. Права є тільки у мене, у інших лиш обов'язки. Чому так вийшло, знов таки однозначно відповісти важко, але турецькомовних продавців, котрі б запевняли, що вони на Даринку мають право обслуговувати клієнтів турецькою, я не бачив жодного разу. І чого б це так, да, котики? Може тому що правий завжди клієнт? Навіть китаєць, що сидить у своєму далекому китайському офісі на Аліекспрессі, це чудово розуміє і не наполягає на своїй китайськомовності, а спілкується зі мною українською, а коли потужностей серверів Гугл-перекладача не вистачає, ми разом переходимо на англійську і ніхто не називає це порушенням своїх прав. Це нормально, якщо це дозволяє здійснювати взаємовигідні оборудки, що приносять прибуток. Це розуміє і турок і китаєць. Більше того і ***** це розуміє. Він навіть прекрасно собі уявляє, що третій пункт 30-ї статті мовного закону прекрасно лягає в канву основного правила ринку - клієнт завжди правий. Та хіба ж це для нього головне? На Росії й ринку ніколи не було, а будь яка торгівля для них це першочергово інструмент впливу, а вже потім прибуток і задоволення потреб клієнтів. А не будуть брати - відключим газ! (С). Ага, це про них. Кращих спеціалістів впарити в одному кейсі газ, лояльність пуйла та пару квитків на Діму Білана годі й шукати. А от дійсно взаємовигідно гендлити, то ні. Тож, коли вони, або їх тутешні посіпаки починають розповідати про вади нашої сфери послуг, що виникли в наслідок вступу в силу мовного закону, то треба розуміти, що тут мова не про сферу послуг і навіть не про мову, а всього лиш елемент гібридної війни. Черговий клин в українське суспільство. Пора вже й звикнути. Поборемо."
"Клиент всегда прав!
Ну, ось, а ви боялися. П'ята доба пішла з моменту вступу в дію 30-ї статті Закону України Про забезпечення функціонування української мови як державної і нічо. З травмопунктів не надходять повідомлення щодо масових вивихів російськомовних щелеп. Вулиці не перекривають розгнівані продавчині з транспорантами "Пакєтік брать будєтє?", тобто "Дайош обєспєчєніє законного права обматєріть клієнта на ісконно-посконном!". Ну ось де це все? Єдиними, хто продовжує боротися за права міфічних ображених працівників сфери послуг, є ті, хто до тієї сфери має відношення тільки тим, що обслуговує інтереси Москви в Україні. Нє, ну а чо - дрєвнєйшая профессія це ж теж сфера послуг, да? А ще ті, кому "какая разніца?". Тут, як на мене, криється нерозв'язне логічне протиріччя - якщо "какая разніца?", то в чому суть претензій до мовного закону? А їх, нагадаю, одні й ті ж люди озвучують. Ну, і сама Москва, звичайно. Ось і Госдура учора заяву, щодо порушень основополагаючих прав людини НА (хто б сумнівався!) Україні прийняла. Епітети ті ж самі: тотальна українізація, запрєти, гонєнія, і т.д. Етноцид, коротше.
Ну, а що ж у нас? Заходиш до крамниці - продавчині милі і посміхаються (начебто - під масками не видно), а щебечуть українською так, аж заслухаєшся. І тут однозначного пояснення цьому феномену в мене не має. Або-або.
Або солов'їна сама по собі володіє імманентною властивістю доброзичливої семантики, що підспудно проявляється в порівнянні першочергових фраз сфери послуг: "Чого бажаєте?" - Вловили приязність? А тепер спробуйте її віднайти в більш звичному нашим вухам - "Вы что-то хотели?". Ну? Правильно. Бо нема її там. Як і в традиційному, але підзабутому за часи, коли господ не було, та ставшому архаїчним "Чего изволите?". О, в останньому ви знайдете, що завгодно, але не приязність! Тут і нарочита шанобливість на межі підлабузництва, і презирство, і класова ненависть. Як з "Шинелі" Гоголя вийшла вся російська література, так з сакраментального "Чего изволите?" вийшла вся радянська й пострадянська сфера обслуговування. Скатертина з фільму "Чародії" не дасть збрехати. Тому українізація таки мала б піти їй на користь. Хоча б у плані комунікації. Чого бажаєте? Пісня! Але це лише одна з версій.
А є ще один варіант - вони просто чекали на цей день. От чесно. Ну, що собою являла (да і продовжує являти) українська мова в Україні? Яке місце займає? За винятком регіонів, де українською говорить переважна, чи навіть абсолютна більшість населення, вживати рідну мову в більш-менш офіційній сфері, у тому числі у сфері обслуговування, не прийнято. От просто западло. В побуті скільки завгодно, а в діловому спілкуванні тебе не зрозуміють. Не в тому сенсі, що не зрозуміють, що ти кажеш, а не зрозуміють тебе особисто. Ігорь Антоновіч, что ето нєожіданно случілось с нашім коллєґой, какая муха єґо укусіла? Це ще одне логічне протиріччя - українська мова в Україні страшенний маргінез - але це факт. І вже справжня дискримінація. Не де юре, а де факто. Коли упередження тиснуть сильніше за регламентуючих документів. От і чекали україномовні та суржикомовні в побуті продавчині дня Ч, коли можна буде на законних підставах скинути з себе кайданки упереджень та нарешті промовити "Доброго дня. Чого бажаєте?", не натикаючись на косі погляди коллег та клієнтів - закон є закон. Думаєте жарт? То ви погано український характер знаєте. Його мотиваційну складову. А що люди скажуть? Забули? От і сидять тераз, посміхаються в маску - I'm free! Ви придивіться.
То хто ж тоді потєрпєвший? А все ж ті самі, кому з одного боку "какая разніца?", а з іншого "ви нарушаєтє моі права!". Типова руськомирська позиція - тут читаємо, там рибу загортаємо. Права є тільки у мене, у інших лиш обов'язки. Чому так вийшло, знов таки однозначно відповісти важко, але турецькомовних продавців, котрі б запевняли, що вони на Даринку мають право обслуговувати клієнтів турецькою, я не бачив жодного разу. І чого б це так, да, котики? Може тому що правий завжди клієнт? Навіть китаєць, що сидить у своєму далекому китайському офісі на Аліекспрессі, це чудово розуміє і не наполягає на своїй китайськомовності, а спілкується зі мною українською, а коли потужностей серверів Гугл-перекладача не вистачає, ми разом переходимо на англійську і ніхто не називає це порушенням своїх прав. Це нормально, якщо це дозволяє здійснювати взаємовигідні оборудки, що приносять прибуток. Це розуміє і турок і китаєць. Більше того і ***** це розуміє. Він навіть прекрасно собі уявляє, що третій пункт 30-ї статті мовного закону прекрасно лягає в канву основного правила ринку - клієнт завжди правий. Та хіба ж це для нього головне? На Росії й ринку ніколи не було, а будь яка торгівля для них це першочергово інструмент впливу, а вже потім прибуток і задоволення потреб клієнтів. А не будуть брати - відключим газ! (С). Ага, це про них. Кращих спеціалістів впарити в одному кейсі газ, лояльність пуйла та пару квитків на Діму Білана годі й шукати. А от дійсно взаємовигідно гендлити, то ні. Тож, коли вони, або їх тутешні посіпаки починають розповідати про вади нашої сфери послуг, що виникли в наслідок вступу в силу мовного закону, то треба розуміти, що тут мова не про сферу послуг і навіть не про мову, а всього лиш елемент гібридної війни. Черговий клин в українське суспільство. Пора вже й звикнути. Поборемо."
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.08.2014
Повідом.: 5733
Реєстрація: 18.08.2014
Повідом.: 5733
ни *** не *******, гарно розмовляла українською а в голові раша.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.10.2008
Повідом.: 7520
Реєстрація: 16.10.2008
Повідом.: 7520
В США этот вопрос на откупе штатов. этот документ единственный, что я нашел, который описывает федеральное правило. Я не юрист международник. Что-то мне подсказывает и ты от этого далек.
А так - я и выше писал пример того что в южных штатах испанский тоже официальный и его в школах учат наряду с английским. Судя по источникам - 30 штатов признают только английский официальным, а остальные выносят на официальный уровень и региональные языки. Но что-то я не слышал про испаноязычные школы в которых английский второстепенный и преподавание на испанском.
Так у нас в Крыму - три официальных языка! когда я там внедрял ПО, то мы интерфейсную часть делали на 2х языках!
Но федерально - язык ОДИН. Если мексиканец приедет в вашингтон и попробует на испанском что-то добиться в госоргане, то ему пойдут искать переводчика. Потому что знание Английского - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Опять-таки, где США, а где мы. Если бы Мексика вела войну с США и эмигранты волали "Обрадор введи войска" - уверен, лояльность резко бы изменилась. И кроме стены ужесточили бы и нормы натурализации.
И еще - признание языка официальным даже в регионе добавляет бюрократическую нагрузку - все бланки, интерфейсы должны быть предоставлены на 2х языках! И менеджеры должны знать 2 языка.
А не так как тут хочется лингвоинвалидам - "я знаю русский - мне больше ничего не надо". Если ты госслужащий - надо... в сфере обслуживания - тоже...
Но Если у нас презик английский со словарем еле-еле, а для его должности - знание языка в требованиях выписано, то что от народа ждать... ******ь в почете.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.07.2006
Повідом.: 23
Реєстрація: 20.07.2006
Повідом.: 23
А ты кто такой чтобы устанавливать правила кто и на каком языке должен говорить. Понарожают уёбков. С рабочими законами в стране ты бы статью получил за такую аву.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.04.2019
Повідом.: 16665
Реєстрація: 26.04.2019
Повідом.: 16665
Ойтишнег
О
В стране, в которой работают законы, ты *** получишь гражданство без знания языка
Так что захлопни еблет
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.07.2006
Повідом.: 23
Реєстрація: 20.07.2006
Повідом.: 23
Ты упоротый?! Зачем мне получать гражданство в своей стране? И с чего твой недалекий ум решил, что я не знаю языка. А вообще кому я это говорю...
Ойтишнег
О
Ты упоротый?! Зачем мне получать гражданство в своей стране? И с чего твой недалекий ум решил, что я не знаю языка. А вообще кому я это говорю...
а если знаешь язык - то **** ты тут пердаком полыхаешь?
Тебе, *****, других проблем не хватает?
***** ты ***
Статус: Офлайн
Реєстрація: 29.07.2006
Повідом.: 65714
Реєстрація: 29.07.2006
Повідом.: 65714
***се ***ть консерва вылезла. Долго ты муму сам себе **** с 2006 года и 17 сообщений
Ах да, твое мнение очень ценно для нас, теперь иди *****.
вопрос украинского языка поднимался и подниматься будет еще, чтобы отвлекать от более глобальных вопросов