3000 грн на місяць

Щеплення (Прививки)

  • Автор теми Автор теми valex
  • Дата створення Дата створення

Прививки-за или против?

  • За

    Голосів: 689 44.7%
  • Против

    Голосів: 350 22.7%
  • Некоторые, и те только в часной клинике.

    Голосів: 199 12.9%
  • Еще не решили

    Голосів: 152 9.9%
  • Лучше оформить только "на бумаге"

    Голосів: 150 9.7%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1540
Из средств массовой информации: внесены изменения в правила вакцинации. Вроде как не нужно будет проводить вакцинацию против туберкулеза в 15 лет,
Я тоже где-то об этом слышал. ;) Кажется здесь:

В новом календаре прививок планируется отменить ревакцинацию в 14 лет.

Источник –
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.
 
Спасибо. Интересный момент: вы сами делаете прививки "Дифтерії, правця" каждые 10 лет?
Да. После последней АДС(м) у меня еще 10 лет не прошло. Когда пройдет, планирую делать. Ибо я с больными работаю и риск столкнуться с дифтерией у меня больше чем у других.
 
а я со многим в этом посте согласна..
брехни вокруг навалом, и сознательной и бессознательной
Просто если в других сферах все это не так критично, то в сфере фармакологии и вакцинации каждый должен "вклчать" свою голову, хоть иногда.

кстати, так никто не прокомментировал мою цитату с мед.форума про то, почему в Америке БЦЖ уже не делают давно, и эпидемии туберкулеза и/или его особо тяжелых форм нет и не предвидится..
И про "социальный фактор" нифига так и не понятно - и в америке есть и бомжи и тюрьмы (не настолько, я думаю, там тоже санатории вместо тюрем) и разные эмигранты.

повторяю свои вопросы :rolleyes: из своего поста № 4135
Может, у них другая восприимчивость?
А может быть такое, что наша восприимчивость сформирована именно на базе того, что до недавнего времени была 100%-ая вакцинация?
(вопрос все-таки - чем? И чем отличаются "наша" вакцина БЦЖ, по составу, от той, что прививается гражданам других государств?)

вот нашла такое (инфа о БЦЖ у "нас", в Америке и Израиле)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


в Америке - "БЦЖ делается только в исключительных случаях, ибо она защищяет только от ТБ менингита и в 50% от милиарного туберкулеза (пожалуйста не бейте меня ногами, это данные "красной книги", нашей инфекционной библии). Эти капиталисты просто достаточно давно просчитали, что у них есть 2 варианта - делать БЦЖ, проверять всех туберкулиновыми пробами, выявлять и лечить больных и зараженных или - делать то же самое без проблем БЦЖ (какие проблемы тут ВРАЧ имеет ввиду?). К 60м-70м годам система настолько хорошо сработала, что ТБ в Америке практически не стало."

"В Израиле БЦЖ делают только детям - эфиопским евреям (есть и такие евреи, а вы как думали. Про царицу Савскую и ее шашни с царем Соломоном все знают (Куприн.Суламифь). Так вот, она была эфиопка, а эфиопские евреи — ее потомки.
Итак, БЦЖ делают только "эфиопам" и "контактным", т.е. тем, кто с ними работает в т.н. центрах абсорбции. МАНТУ делают всем контактным (например, у меня есть один ребенок из "русских" евреев. Его дед болел туберкулезом— умер уже. Ребенку сделали МАНТУ, а потом полгода лечили превентивно. "
Позиция ВОЗ (а не украинских или российских медиков, там же про БЦЖ):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Да и потом, вы ведь говорили, что показатели заболеваемости уменьшаются. А если учесть тот факт, что сейчас только на бумаге делаются прививки некоторыми родителями, а показатели все равно уменьшаются, то наши сомнения вполне обоснованны и прививки вызывают вполне закономерный вопрос: а нужны ли?;)

Вакцины - это самый доходный бизнес фармацевтических компаний. Потому они готовы лоббировать законы, обязывающие делать прививки детям за счет государства, во что бы это им не обходилось. В том числе они тратятся и на массированную скрытую и не очень социальную рекламу необходимости вакцинации.
Потому прививки в нашей стране - это обратная сторона коррупции. Если бы за прививки и их последствия платило бы не правительство, а страховые компании, как это в Европе и в Америке, то и необходимость в большинстве прививок мгновенно бы отпала.
Государственная закупка - это то, ради чего фарм компании готовы убивать кого угодно и в каком угодно количестве.
 
Позиция ВОЗ (а не украинских или российских медиков, там же про БЦЖ):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

спасибо, конечно, но на часть моих вопросов ответов я так и не нашла :)
наверное, их просто нет, потому что оттуда же
"Хотя вакцина БЦЖ является старейшей из используемых в настоящее время вакцин, она все еще вызывает полемику из-за противоречивых данных о ее эффективности."
и это пишет ВОЗ, да :)
 
спасибо, конечно, но на часть моих вопросов ответов я так и не нашла :)
наверное, их просто нет, потому что оттуда же
"Хотя вакцина БЦЖ является старейшей из используемых в настоящее время вакцин, она все еще вызывает полемику из-за противоречивых данных о ее эффективности."
и это пишет ВОЗ, да :)
А что удивительного? Да, данные противоречивые, вакцина БЦЖ очень и очень далека от идеала. Вопрос только в том, что лучшего варианта пока нет, появится, будет другой разговор.
 
Правильно. Но вызывает недоумение тот факт, что некоторые врачи тут в одних темах высмеивают других докторов и людей, которые назначают/применяют препараты с недоказанной эффективностью, а в теме про прививки - не замечают этого за собой, потому как вакцины - теже препараты с недоказанной эффективностью (побочные эффекты, осложнения и т.п.) И помимо этого, смутно разбираются в туберкулезе.;)
Думаю, Вы и сами понимаете всю притянутость за уши одного к другому.
 
Вакцины - это самый доходный бизнес фармацевтических компаний. Потому они готовы лоббировать законы, обязывающие делать прививки детям за счет государства, во что бы это им не обходилось. В том числе они тратятся и на массированную скрытую и не очень социальную рекламу необходимости вакцинации.
Потому прививки в нашей стране - это обратная сторона коррупции. Если бы за прививки и их последствия платило бы не правительство, а страховые компании, как это в Европе и в Америке, то и необходимость в большинстве прививок мгновенно бы отпала.
Государственная закупка - это то, ради чего фарм компании готовы убивать кого угодно и в каком угодно количестве.
Вы живёте в мире, где так можно сказать про огромную часть вообще всего, что потребляется человеком. Да, бизнес. Как и всё остальное в мире. Например мёртвые - бизнес похоронных компаний.
 
Букер, не в обиду будет сказано, но я не считаю стоматологов врачами широкого профиля. Они только стоматологи.:D Именно поэтому, я очень критично отношусь к вашим советам - теоретически умничать можно, вот только практика и теория в разных категориях, часто не пересекающихся. Что не мешает мне поддерживать ваши взгляды в других сферах жизни.:)
Да, да, я знаю. :D Точно такие же врачи широкого профиля например офтальмологи или невропатологи. :D
Меня вообще можно не читать, я не претендую, достаточно читать нормальные источники.
 
Может оффтоп...но все же



Сам несколько раз сталкивалась с искуственно созданной ситуацией, когда "просто так" не сделаешь прививку ребенку, хотя Министерство рапортует, что вакцина есть.....

Жаловались в министерство, в гор.исполком.... наконец-то она появилась..

А все равно неродивые пытаются нажиться даже на имеющейся вакцине..... Таких надо на кол!!

Сообщить о недостатке вакцин можно по телефону
Почти все вакцины для плановых прививок уже развезли по регионам.
Но если врач отказывается сделать прививку, ссылаясь на отсутствие препарата, Минздрав просит звонить по телефону (044) 200-07-80
В Минздраве уверяют, что еженедельно проводится мониторинг наличия иммунобиологических препаратов в лечебно-профилактических заведениях.

На сегодняшний день в регионы осуществлена поставка большинства вакцин для проведения плановых прививок, среди которых вакцина для профилактики полиомиелита; вакцина для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша ацеллюлярного (Инфанрикс); вакцина для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша ацеллюлярного, полиомиелита (инактивированная) и Haemophilus influenzae типа b (Пентаксим); вакцина для профилактики кори, эпидемического паротита и краснухи (Приорикс); вакцина для профилактики бешенства; вакцина для профилактики гепатита В для детей, вакцина для профилактики туберкулеза БЦЖ (в роддомах Украины для прививок новорожденных имеется вакцина датского производства (гуманитарная помощь), а в лечебно-профилактические заведения регионов поставка вакцины БЦЖ российского производства планируется в конце ноября 2011 года).

Сегодня начинается поставка дополнительных серий вакцины для профилактики дифтерии, столбняка, коклюша ацеллюлярного, полиомиелита, Haemophilus influenzae типа b (Пентаксим) и вакцины для профилактики гепатита В, передает УНИАН.


Спасибо Виктор Федоровичу!
 
Все это пиар. Вакцин выделено недостаточно для всех желающих даже при 50% охвате
 
А кто нибудь звонил?
 
Моя сестра звонила много раз, просила меня звонить. Телефон был занят и в 9 утра, и в 8 вечера.
 
Правильно. Но вызывает недоумение тот факт, что некоторые врачи тут в одних темах высмеивают других докторов и людей, которые назначают/применяют препараты с недоказанной эффективностью, а в теме про прививки - не замечают этого за собой, потому как вакцины - теже препараты с недоказанной эффективностью (побочные эффекты, осложнения и т.п.) И помимо этого, смутно разбираются в туберкулезе.;)
Как с недоказанной? Все-все прививки с недоказанной эффективностью?
 
не мучайтесь,поедте к Моргуну Игорю Владимировичу запись по телефону 0504025565 прием вместе слекарствами и диагностикой 70 грн!не пожалеете,не откладывайте.
 
Сорри если баян

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Сорри если баян

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Хорошие заметки. Видно, что автор не придумал.
Расскажу свой очень недавний пример (октябрь). Ребенок чуть старше года, не привит. То то, то это, короче, не сложилось. Начинается коклюш. Очень тяжелые ночные приступы с долгим апноэ. Но, внимание врачей, абсолютный лейкоцитоз -60. Я не верю, прошу пересдать. 47 через день. Я созваниваюсь с ЕОК и рекомендую им ехать к гематологу. Оказывается, в их городе нет гематолога. Они едут в Донецк. Стоят в очереди к гематологу, у ребенка начинается приступ. Их с негодованием ВЫГОНЯЮТ из детского онкогематологического отделения. Дескать, в инфекционку, там разберутся, если надо приедет гематолог-консультант.
Они возвращаются в свой город. К счастью, через неделю лейкоциты падают до 25. Кашель постепенно стихает. То есть, это было такое течение коклюша, но что пережила мама, думая об лейкозе, можно только представить.
 
Вынесено отсюда.

Начинают умирать дети от прививок - и что же это было...:confused: Начинают возростать случаи заболевания туберкулезом - изучение "почему" и версия от прививок не должна исключаться.
Вы можете обосновать эти тезисы здесь в теме о прививках? Где, когда, кто начал умирать и почему не исключена связь эпидемии туберкулеза с вакцинацией.

Надо полагать, связь роста алкоголизма с прививками Вы тоже не исключаете? Ведь все алкоголики привиты.

И изучение должно происходить отечественными специалистами, а не руководствоваться опытом зарубежных коллег.
В наших условиях надежно изучить эффект БЦЖ – значит отменить вакцинацию в одном регионе страны, а в другом оставить, потом сравнивать результат отмены. На такой смелый эксперимент в условиях эпидемии туберкулеза никто не пойдет.

Что значит не руководствоваться "опытом зарубежных коллег"? Вообще что ли? Не использовать в машиностроении законы термодинамики открытые неславянскими физиками? Не пользоваться эффектом аспирина в кардиогии, который был открыт и доказан за пределами Украины?
 
Смертные случаи появились среди детей, наделавшие много шума в Украине? Если все так радужно, то почему временно приостановили вакцинацию? А если приостановили, то может действительно связь была - некачественная вакцина или что-то еще? Это не вакцина бцж была, помните, а от краснухи что-ли. А шейные и подчелюстные лимфадениты у грудных детей связывают с применением вакцины бцж. Но этого не было до недавнего времени, потому как опытные долгопроработавшие врачи с этим начали сталкиваться не так давно.
Один случай смерти после нашумевшей вакцины КаКа. Это по-Вашему «Начинают умирать дети от прививок»?

Вы можете сравнить статистику смертей после прививок и статистику смертей от предупреждаемых ими болезней?
Простите, есть прививка от алкоголизма?
Вы говорите, что лица привитые от туберкулеза вакциной с доказанным эффектом, возможно, болеют туберкулезом из-за вакцины. :eek::eek::eek: Основания для такого допущения? С тем же успехом могу утверждать, что склонность к алкоголю провоцируется БЦЖ, т.к. все алкоголики были привиты БЦЖ в детстве.
И как вы представляете себе выявление более или менее достоверных результатов исследований? Это невозможно, это недопустимо, а выводы нужно сделать. И выводы делаются теоретически?
Теоретический вывод – вывод о том, что туберкулез провоцируется БЦЖ. Выводы об эффекте БЦЖ делаются на основании разных исследований на разных популяциях. Этнически однородной популяции не бывает. Данных об этнической специфичности эффекта БЦЖ и туберкулеза нет.
Как то рассказывали врачи одной больницы: когда то им рекламировали один препарат, зарегистрированный в Украине и разрешенный к применению. Так вот они дочитались в инструкции - действительно для желтой расы. Вы хотите сказать, что у негров, белых и желтых людей все протекает идентично, схоже и методы лечения всегда и во всем должны быть подобны? Или мы можем знать о новшествах из других стран, но наблюдать действия препаратов у нас в стране и все ж таки анализировать и думать самим, а не применять все на веру?
Дайте, пожалуйста, ссылку на имя препарата и инструкцию к нему. Этническая специфика присуща узкому спектру проблем, между расами больше общего, чем частного. Да есть особенности лечения гипертонии у негров, есть болезни характерные для армян и евреев, но не типичные для славян. Но нет разницы между аппендицитом у негра и китайца, нет разницы по эффекту антибиотика при пневмонии у японца и араба.

В исследованиях учитывается национальный состав участников и при анализе делается анализ по национальным подгруппам, если есть этническая специфика – это появляется в результате исследования.
 
Назад
Зверху Знизу