3000 грн на місяць

Щеплення (Прививки)

  • Автор теми Автор теми valex
  • Дата створення Дата створення

Прививки-за или против?

  • За

    Голосів: 689 44.7%
  • Против

    Голосів: 350 22.7%
  • Некоторые, и те только в часной клинике.

    Голосів: 199 12.9%
  • Еще не решили

    Голосів: 152 9.9%
  • Лучше оформить только "на бумаге"

    Голосів: 150 9.7%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1540
я лично не собираюсь бездумно бежать по любому выкрику "НАДО!"
По-нормальному, этого и не надо. Надо хотя бы примерно представлять, где действительно коммерция, а где угроза жизни. Какого-то сильно умного медобразования для этого в общем-то и не нужно.
 
ото ж при чем тут дети, к этим всем "дрючаньям" и ньюансам нашей отечественной медицины?
До тех пор, пока у нашей медицины не будет реальных стимулов ставить во главу угла приоритеты конкретного ребенка, а не то, вздрючат его или премию выпишут, до тех пор я лично не собираюсь бездумно бежать по любому выкрику "НАДО!"

Кстати, я тоже довольно осторожно отношусь к нововведениям, типа того же папиломовируса и т.п.
Без опасений делаем все, так сказать, советские, прививки, про прививку от гепатита в начале долго решали, стоит ли, но пришли таки к выводу, что стоит.
От гриппа не прививаемся пока, но когда ребёнок активно станет бывать в детском коллективе - серьёзно задумаемся об этой прививке, а то эпидемия домашняя в этом году мне очень не понравилась.
 
По поводу прививки от гриппа был смешной случай: в институте, где работала моя свекровь, обязали сделать всех. Её в тот день не было на работе. Потом заболели все, кроме неё. Может случайность? Но если случайность, то уж какае-то справедливая. Эти новые прививки - явно коммерция, это даже врачи понимают.
 
По поводу прививки от гриппа был смешной случай: в институте, где работала моя свекровь, обязали сделать всех. Её в тот день не было на работе. Потом заболели все, кроме неё. Может случайность? Но если случайность, то уж какае-то справедливая. Эти новые прививки - явно коммерция, это даже врачи понимают.

Думаю, тут ещё и от качества вакцины зависит.
Если обязали всех - значит кто-то получил откат ;)

Если и будем прививаться от гриппа, то только в центре иммунопрофилактики.
 
Думаю, тут ещё и от качества вакцины зависит.
Если обязали всех - значит кто-то получил откат ;)

Если и будем прививаться от гриппа, то только в центре иммунопрофилактики.

Вы знаете, это и пугает, что решают все не доктора, а чиновники, кому надо делать прививки, а кому не надо. Порядок в этом вопросе можно было навести уже давно, а этого нет и не будет, потому что это кому-то, видимо, нужно.
 
Вы знаете, это и пугает, что решают все не доктора, а чиновники, кому надо делать прививки, а кому не надо. Порядок в этом вопросе можно было навести уже давно, а этого нет и не будет, потому что это кому-то, видимо, нужно.

У нас в стране уже много где нужно навести порядок ;)
А нам нужно учится жить в наших реалиях и в первую очередь думать своим умом :)
 
Да, и учиться на чужих ошибках.
 
gerd2, вы так хорошо начали...
Ну да ладно, горбатого, как говорится...

Вы с самого начала врали. Вы написали, что прочитали всю тему, но, судя по всему, это не так. А знаете, почему я об этом догадываюсь? Да потому, что никто здесь не говорит, что от прививок не может быть реакций и осложнений, никто не утверждает, что прививка - это панацея от всех бед. Но вот если взвесить процентное соотношение осложнений и реакций от той же дифтерии, а на другую чашу положить детскую смертность в случае эпидемии - вот тут то и понимаешь, что прививаться нужно.

Понимаете, все эти антипрививочные агитации напоминают мне всю ситуацию с медициной в стране: врачи гады и сволочи, но стоит заболеть бегут почему-то все не к бабке, а к врачу. Так что определитесь, или прививаемся, или во время эпидемии мрём, а не бежим к врачам с воплями: "Спасите-помогите!"


Вы меня поймите правильно!
То что вы мне пишите это называется замена понятий. Это когда вы заменяете вещи похожие по сути, но имеющие разный смысл.
Вы с самого начала врали. Вы написали, что прочитали всю тему, но, судя по всему, это не так. А знаете, почему я об этом догадываюсь?
Вы с самого начала врали. – это утверждение
но, судя по всему, это не так – это предположение (домыслы)
т.е. вы утверждаете основываясь на своих домыслах, а потом спрашиваете: "А знаете, почему я об этом догадываюсь?" А теперь вы спрашиваете у меня почему у вас возникли эти домыслы?
Да потому, что никто здесь не говорит, что от прививок не может быть реакций и осложнений, никто не утверждает, что прививка - это панацея от всех бед.
Это ваш единственный аргумент? У вас замечательная логическая цепочка, прям Коломбо. Я б вам посоветовал очень хорошую науку, логика называется. Но видимо вам она не очень нужна.

Далее…
Но вот если взвесить процентное соотношение осложнений и реакций от той же дифтерии, а на другую чашу положить детскую смертность в случае эпидемии - вот тут то и понимаешь, что прививаться нужно.
Аналогично. Прививаться нужно – утверждение. А вы киньте взвесь такую или ссылочку на неё. А еще предлагаю вам взвесить вероятность эпидемии и именно опасной дифтерии.


То что вам напоминает ситуацию с медициной, это тоже вашего воображения галлюцинации. У меня был много лет назад случай, когда меня врач (не один) лечил от болезни которой у меня не было. Прекращением лечения стала тяжелая реакция на него. У меня за два вечера слезла кожа с рук и ног, я не мог ходить, проблемы с печенью и т.д. Но врач утверждал, что всего на всего от аллергии таблеточки попить надо, а так продолжайте лечиться. Аллерголог поддержала его и ещё много кто. Я по своим знакомствам выехал за границу и забашлял огромные бабки за анализы (у нас только некоторые из них делают в частных клиниках). После чего мне сказали, что диагноз фуфло, на тебе бабки зарабатывали, иди в суд. После реабилитации по причине отсутствия юр. доказательств вины врача, незамедлительно было принято решение о мужском разговоре с ним, во время которого я много узнал интересного (про аптеки например).
Вот это реалии медицины. И такое бывает, а не то фуфло, что вы здесь катаете. Да это частный случай, впрочем как и с прививками. А в суд на кого вы подавать буде или мед. сестру сделавшую укол бить пойдете.
Так, что если вы “понимаете”, что прививаться нужно, это не является истиной для всех. И вы должны это так и преподносить, а не мурыжить свое "надо". А к тому, что люди бегут к врачам, само собой и с осложнениями вакцинации тоже бегут, но надо не забывать каким дерьмом они не редко оказываются. Не говоря о том, что мамульки со слезами придут, а в ответ услышат ахинею про колбаску.
ПС про горбатого знаете ли… Ваш гроб я б лично загвоздил. :клас:
 
По поводу прививки от гриппа был смешной случай:

подобных "смешных случаев" вагон :(
у меня на бывшей работе (очень крупная коммерч.структура) централизовано в один из годов была закуплена некая вакцина от гриппа и делалась добровольно-принудительно. Так вот, кто отвертелся правдами и неправдами, тот и не болел. Кол-во больничных, продолжительных, в тот сезон просто зашкалило. Это я вам как бух, говорю ;)
 
Вы знаете, это и пугает, что решают все не доктора, а чиновники, кому надо делать прививки, а кому не надо. Порядок в этом вопросе можно было навести уже давно, а этого нет и не будет, потому что это кому-то, видимо, нужно.
Нормальных врачей это пугает ещё больше. Ибо откаты получает кто-то, а отвечает в случае чего обычный педиатр, который этого отката в глаза не видел.
Мы говорим о вакцинации как системе, а не о конкретных нарушениях.
 
Вы знаете, это и пугает, что решают все не доктора, а чиновники, кому надо делать прививки, а кому не надо. Порядок в этом вопросе можно было навести уже давно, а этого нет и не будет, потому что это кому-то, видимо, нужно.

По поводу чиновников. Моя врач просто в шоке от того, что "по новому протоколу" перенесенное заболевание, например, ОРВИ, ангина и пр., не являются поводом для медотвода. Т. е. если раньше выдерживали 3-4 недели после болезни, то сейчас: температура упала - шагом марш на прививку!
 
Вы меня поймите правильно!
Весь Ваш разговор - это "вчера задавили человека, потому вся автомобильная промышленность - зло, и машины надо вообще запретить". Машины не виноваты, что конкретный Вася не умеет ими управлять.
Потому вакцинация как система не виновата в злоупотреблениях на ней. Вот и всё.
 
Весь Ваш разговор - это "вчера задавили человека, потому вся автомобильная промышленность - зло, и машины надо вообще запретить". Машины не виноваты, что конкретный Вася не умеет ими управлять.
Потому вакцинация как система не виновата в злоупотреблениях на ней. Вот и всё.
А мы не хотим быть пострадавшими от того, что злоупотребления в вакцинации перевешивают ее эффективность как системы. Вот и все. ;)

Если большинство Васей за рулями машин будут ездить без правил, то на такую дорогу лучше не выходить и не выезжать, не так ли?
 
А мы не хотим быть пострадавшими от того, что злоупотребления в вакцинации перевешивают ее эффективность как системы. Вот и все. ;)

Если большинство Васей за рулями машин будут ездить без правил, то на такую дорогу лучше не выходить и не выезжать, не так ли?

Дык такие Васи и по тротуарам ездют!
 
может совпадение, может что-то другое, но у знакомой у малыша после прививки от гепатита C начались жуткие проблемы с печенью(

По секрету скажу: такой прививки не существует.
 
Если большинство Васей за рулями машин будут ездить без правил, то на такую дорогу лучше не выходить и не выезжать, не так ли?
Слава Богу пока что преимущества вакцинации перевешивают злоупотребления. Но в принципе для этого надо иметь в знакомых хорошего врача.
Его не легко найти, да.
 
А вот детский сад не является гарантированным Конституцией образованием. Там речь о школе.

Из Ст 53 Конституции Украины: "Повна загальна середня освіта є обовязковою".
Где тут речь именно о школе?

Из ст. 15 ЗУ Про захист населення від інфекційних хвороб: "Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється".

Детские учреждения (в т.ч. и школа) и среднее образование в целом - это не совсем одно и то же. Ведь для его получения не обязательно посещать школу. Соответственно ребенку без прививок вполне могут отказать в приеме и дальнейшем обучении в школе.
 
Из заявления об отказе:

"Наголошуємо, що ст.15 Закону України „Про захист населення від інфекційних хвороб": «Дітям, які не отримали профілактичних щеплень згідно з календарем щеплень, відвідування дитячих закладів не дозволяється» суперечить українським та міжнародним (та ратифікованим Україною) законодавчим актам прямої дії – тобто більш вагомим: Конституції України, Конвенції ООН «Про права дитини» та іншим, наведеним у цій заяві. Жодний підзаконний акт – інструкції СЕС, накази МОЗ, тощо не можуть суперечити Конституції України та міжнародним актам, ратифікованим Україною, та порушувати права наших дітей.
Конституція України:
ст.53 Кожен має право на освіту. Повна загальна середня освіта є обов'язковою.
Рішення Конституційного Суду України від 04.03.2004 № 5-рп/2004:
Доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту ... означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту, і держава має створити можливості для реалізації цього права;
Закон України „Про охорону дитинства":
ст. 19 Кожна дитина має право на освіту.
Закон України „Про загальну середню освіту":
ст.2 ...забезпечення права громадян на доступність і безоплатність здобуття повної загальної середньої освіти;
ст.6 ...громадянам України незалежно від ...переконань... або інших ознак забезпечується доступність і безоплатність здобуття повної загальної середньої освіти ...
Закон України „Про освіту":
ст.3 Громадяни України мають право на безкоштовну освіту в усіх державних навчальних закладах незалежно від ... світоглядних переконань...стану здоров'я та інших обставин.

"
 
Назад
Зверху Знизу