Северский Донец кто в курсе?

[Валера Шеф]

Cool_v_Nature просто занимается зарыблением водоемов или помогает в этом за деньги, а следовательно будет и ему пиздец, если арендаторы скопытятся...)))))

 

[Гість 3253]

Cool_v_Nature просто занимается зарыблением водоемов или помогает в этом за деньги, а следовательно будет и ему пиздец, если арендаторы скопытятся...)))))

Аааа... Так то классовый враг рыбаков любителей
А вот рыболову-любителю (не маньяку, канеш) рыбалка - спорт... Мне лично какая именно рыба ловится - второстепенно. Факт в том, что арендаторы полностью зачморили в украине прудовую рыбалку...
У нас красный карась - краснокнижный, штраф, кажись, 5 тыкгрн за особь... А почему? Помнится ещё в далёком 1998м (или не таком уж далёком) это была чуть ли не сорная рыба - самая живучая рыба Украины, её выбить невозможно в принципе было... Засухи, кратковремнный спуск воды, даже слив цистерны аммиака в водоём 50Х32м - не приводили к исчезновению вида.
А теперь - бац, и красная книга... Это схуяле? Значит рыбака, который это отловит - оштрафуют на 700$, а тех, кто привел к вымиранию визитной карточки украинских продов - поощрят? Он, сука, прибыль получит, протравив водоём химией и запустив туда коропа? Так мало того - он добьёт его, даже если я его выпущу назад. Иначе бы аборигенная рыба жила себе, но мы имеем факт - аборигенная прудовая рыба попала в красную книгу.

Вопрос в студию: Почему меня должна трогать судьба выскочек-барыг от рыбопромысла?

Поиск экземпляров ротана для акклиматизации остается в силе...

P.S. Ротан, к стати, доставляет вполне... В россии есть пруды забитые ротаном - туда спецом на рыбалку ходят, если вот, как сейчас, клёва нет - чтобы поклёвку увидеть. Ну и вырастает он нормально... это не уклейка в 20 грамм... И ловится интересно - почему нет? Реки он не трогает - там у него конкурренция мощная и нереститься ему там трудно. Я всё больше склоняюсь к выводу - даёшь ротана Украине!

 

[Валера Шеф]

ну вот все хорошо, только есть одно большое НО, не всех рыбаков устроит зарыбление ратаном водоемов, т.к. среди нас есть карпятники(сам таковым являюсь, но не профисиональный), лещятники, спиннингисты, сомятникик и т.д....

 

[Гість 3253]

ну вот все хорошо, только есть одно большое НО, не всех рыбаков устроит зарыбление ратаном водоемов, т.к. среди нас есть карпятники(сам таковым являюсь, но не профисиональный), лещятники, спиннингисты, сомятникик и т.д....

Да. Но ротан поражает только стоячие водоёмы... Мелкие... Водохранилище для него - недостижимая высота. Так что не надо пугаться - там, где появились арендаторы - не будет лещатников, спинингистов и сомятников. Исключение составляет канальный сом, который по экспансивности - не хуже ротана. Тоже выбивает всё, кроме крупной рыбы.

Так что я бы не стал патетически строить грустное лицо. На тех водоёмах, где может завестись и процветать ротан - нету уже ни кого кроме карпятников. И, замечу дополнительно - кроме карпятников с довольно большими деньгами, так как цены на рыбалку взвинтили выше, чем на пассажирские перевозки. Сутки рыбалки обходятся почти как сутки в поезде...

Как-то некрасиво получается, что всю страну оккупировали карпятники, притом - платные... Не правда ли? В водоёме села Новая Гнилица до првого прихода арендаторов водились Щука, Линь, Лещ, Язь. Теперь там один короп и охрана... К стати - такой услуги, как лов охраны - не ввели ещё по харькову и области? Очень интересно было бы... сколько может стоить ловля на блесну охранника? Ведь в нашем гондурасе всё продается... я требую такую услугу!! И прайс пожалуйста отдельно - сколько стоит просто зацепить и вытащить, а сколько - чтобы потом не отпускать. Цена на вес, или на особи?

 

[Cool_v_Nature]

То Ресет: не воспринимай буквально - просто смайлик пропустил ... ))))))))

Арендаторы нынешние к исчезновению красного карася не имеют никакого отношения - скажи спасибо советской науке - навезли всякой срани, основной конкурент у него - карась серебристый, которого Вы какого-то х...я аборигенным считаете - Эдгар об этом писал уже. ))))))))

Давай не будем пургу гнать - поматюкаться и так можно ....

Ярлыки вешать дело неблагодарное.....Я в отличии от любителей не только беру у природы, но и отдаю, более того немало времени и сил угробил на общественную деятельность ....

 

[CHACTb]

Ну вот , ты считаешь, что время и силы угробил, а не посвятил
Барыга, он и в африке барыга.

 

[Harry_kisson]

Что именно? Сам электролов, или метод, по которому работает "цыкалка"?

Я конечно имел ввиду именно "цыкалку"

Кто видел усеянное рыбой дно следом за электротралом? Ни кто. Потому, что там режим по току выдерживается.

Я видел последствия электротрала на оз. Лиман (Змиеская ГРЭС), правда в те временна дно ещё не рассматривал, а по берегам мучительной смертью додыхали крупные особи судака 3-7 кг и сома 10-20 кг (донная рыба). Рыба смогла уйти от трала, но всё равно погибала. Рыбу пытались реанимировать, бесполезно. После взвешивали, проверяли желудки, следов болезней НИКАКИХ! Я уже неоднократно писАл, что занимался этой проблемой и знаю вопрос не по наслышке, То что одному виду или размеру "обработанной" рыбы - шок, другому - смерть. Универсализма не будет никогда. Ибо ограничивая действующий ток, в воде начинают проявляться совсем другие "гидролизно-экранирующие" процессы.
Вот браки и "кипятят" воду в реках чтобы наверняка!
Про форельку знаю, видел процесс загона, а вернее выгона из под укрытий, но она всё равно после этого шока не то что нерестится не хочет, две три недели не кормится, болеет.

 

[Cool_v_Nature]

где-то я это уже слышал....

Ну вот , ты считаешь, что время и силы угробил, а не посвятил
Барыга, он и в африке барыга.

Паша, барыга - это скупщик краденого....это роль ругательная, прошу ее ко мне не применять

И ты, Брут?

 

[Альпинист]

Как-то некрасиво получается, что всю страну оккупировали карпятники, притом - платные... Не правда ли? В водоёме села Новая Гнилица до првого прихода арендаторов водились Щука, Линь, Лещ, Язь. Теперь там один короп и охрана...

Прав. Я тоже за свободные водоёмы. Достали арендаторы.
Муромка, Травянка, Гнилица... и еще 1000 в Харьк.Обл.
Было бы 30% ставков и водохранилищ в аренде- хрен с ними. Пусть карпятники- мажоры душу радуют карповыми прудами. Но не все ж водохранилища и пруды, епать копать!!!
Толком то одни Печенеги и остались, и слава Богу что хоть они есть...
Конечно, есть бесплатные пруды, но сколько их? На пальцах можно посчитать!

 

[Kruger74]

Прав. Я тоже за свободные водоёмы. Достали арендаторы.
Муромка, Травянка, Гнилица... и еще 1000 в Харьк.Обл.
Было бы 30% ставков и водохранилищ в аренде- хрен с ними. Пусть карпятники- мажоры душу радуют карповыми прудами. Но не все ж водохранилища и пруды, епать копать!!!
Толком то одни Печенеги и остались, и слава Богу что хоть они есть...
Конечно, есть бесплатные пруды, но сколько их? На пальцах можно посчитать!

на бесплатных прудах всё давно повыбивали "люди с нехорошими традициями" и не удивлюсь если завтра и Печенеги выкупят
ну нет у нас порядка ни в чем

на бесплатных прудах всё давно повыбивали "люди с нехорошими традициями" и не удивлюсь если завтра и Печенеги выкупят
ну нет у нас порядка ни в чем

тем паче у власти ща те кто продадут и мать родную

 

[Гість 3253]

Я видел последствия электротрала на оз. Лиман (Змиеская ГРЭС), правда в те временна дно ещё не рассматривал, а по берегам мучительной смертью додыхали крупные особи судака 3-7 кг и сома 10-20 кг (донная рыба).

Ловили олени... понабирают дегенератов, естественно им пох шо там за вольты и шо за амперы...

Рыба смогла уйти от трала, но всё равно погибала. Рыбу пытались реанимировать, бесполезно.

Рыба не смогла уйти от трала - трал прошел над ней. Просто при превышении допустимого тока - рыба втыкается головой в грунт и там торчит, а не идёт в сеть. Потом откапывается, но элеатротравма уже не совместима с жизнью - как правило лопаются газонаполненные полости. именно по этому и выплывает на мелководье - не может держать нулевую плавучесть и идёт туда, где легче себя чувствовать, что проблемы не решает - умирает от внутреннего кровоизлияния...

То что одному виду или размеру "обработанной" рыбы - шок, другому - смерть. Универсализма не будет никогда.

Он есть, Вы не правы. Вернее, не универсализм, а сепарация по виду рыбы. Слава богу - вы не имеете о нём понятия... Из этого я могу сделать вывод - инфа не распространенная, и пусть она так и остается достоянием единиц...
Напоминаю - плотность тока - величина, зависящая от силы тока в электродах (очаге его появления) и той части диаграммы направленности, которую пересекает рыба. Малёк пересекает меньшую площадь - при правильно выставленном режиме вреда мальку не наносится - через него просто течет в порядки меньший ток.
но это технические нюансы. Повторяю - тралом ловили ОЛЕНИ... тупорылые дыбилы, которым сложнее лопаты давать ни чего нельзя.

Ибо ограничивая действующий ток, в воде начинают проявляться совсем другие "гидролизно-экранирующие" процессы.

ни каких процессов кроме того, что напряженность электрического поля обратно пропорциональна 4-й степени расстояния (учитывается и дальность и вещественный угол).
Но смысла в повышении НЕТ! Вы сами подтверждаете - рыба погибла не в тралах, она НЕ ПОПАЛА в тралы... Так нахуя её уничтожили? Оно ж даже пользы им не принесло... Олени? Олени... вернее - бараны...

Вот браки и "кипятят" воду в реках чтобы наверняка!

Бараны... Ебаные бараны и всё. Возьмёт 2 ведра бельки и погробит тонну хищника и карповых, которые не всплывут к ниму... Вот есть на форуме бан за идиотизм... Ну почему его в жизни нет? Что с этими дибилами ещё делать....

Про форельку знаю, видел процесс загона, а вернее выгона из под укрытий, но она всё равно после этого шока не то что нерестится не хочет, две три недели не кормится, болеет.

Во первых - и обычная рыба 1-3 недели болеет после нереста... Во вторых - к "цыкалке" метод электротрала не имеет отношения... но Вы меня огорчили своей заметкой, я думал, что хотя бы в рыбхозах хоть кто-то понимает минимум в ихтиологии и последствиях различных методов лова.. Видимо нет.

P.S. Если на Днепре подняли именно сомов с ям, а берег и дно не усыпаны дохляком - это работали те, кто "знает как" и это уже факт - оно попало в массы.

 

[Harry_kisson]

это уже факт - оно попало в массы

Значит надо искать эффективные методы детектирования и поиска работающих "цыкалок" и бороться с таким браконьерским уничтожением маточного поголовья.
Иначе через несколько лет только ротан да горчак и останутся в наших водоёмах...

 

[Валера Шеф]

а еще лучше добиваться на торговлю и использование подобных вещей(сетей, экранов, пауков и т.д. тоже) чтобы создали лецензии, которая будет стоить допустим 10 000 долорей или евро и так чтобы это не могло идти через взятку...

и в бюджете денег станет больше(толи в государства, толи наших ченовников) и рыбы тоже...ю

 

[Гість 3253]

Значит надо искать эффективные методы детектирования и поиска работающих "цыкалок" и бороться с таким браконьерским уничтожением маточного поголовья.
Иначе через несколько лет только ротан да горчак и останутся в наших водоёмах...

Эффективные методы контроля давно придуманы. Единственный поиск - поиск того, кто это оплатит. Это всё - время и деньги на комплектующие.

А если ещё учесть пост ниже:

а еще лучше добиваться на торговлю и использование подобных вещей(сетей, экранов, пауков и т.д. тоже) чтобы создали лецензии, которая будет стоить допустим 10 000 долорей или евро и так чтобы это не могло идти через взятку...

и в бюджете денег станет больше(толи в государства, толи наших ченовников) и рыбы тоже...ю

то в категорию поиска попадает ещё и организация, которая этим будет заниматься. В смысле не изготовлением девайсов (это и я могу сделать, хоть лично хоть официально через фирму производить), а работой с ними. Кто будет ускорять пинками рыбинспекцию? Ну вот сделал я детектор, пусть он дешевый и все сознательные рыбаки его у меня купили себе по одному. Ну приехали Вы на водоём - далее что? Опустили в воду - он показывает, что где-то происходит электролов. Ну пусть до сотни метров +/- показывает расстояние...
Что вы с этой инфой делать? С сетями полно народу, в каждой ветке все матерятся, что "жаль ружья не было"... ну а было бы оно, и что бы сделали? Обстреляли браков? И сели бы потом за это...
А о вызовах рыбинспекции я тут вообще почему-то редко слышу...
Вывод: Должны быть организация. Альтернатива УООР, которая будет в том числе заниматься юридической поддержкой. Ибо УООР, как я понял, стал вещью в себе и совершенно ни чего не решает.

Пойдём далее... По поводу лицензий. Этого ВООБЩЕ допускать нельзя. Вот разрешили брать в оренду водоёмы и вести на них хоз. деятельность - в результате свободных водоёмов не осталось. Бизнес всегда направлен на экспансию - бизнес жрёт, пока не нажрётся, а не нажрётся он ни когда. Скорее кончится ресурс.
Если с закрытыми водоёмами всё как-то понятно - можно зарыбить... то с рекой - полный бардак. Её НЕЛЬЗЯ зарыбить - это экономически не целесообразно - она не гарантирует, что выпущеная мелочь вырастет именно тут и будет отловлена, а не удрейфует туда, где ей больше понравится.
По этому ни в коем случае нельзя допускать выдачи массовых лицензий на такие методы лова, как электро и сети. Проблем найти 10кЕвро - нет, зарыбить пруд стоит значительно дороже и на все нашелся хозяин, найдётся и на реку, только этот хозяин будет просто брать брать и брать, ни чего не давая взамен. 10 килоевро это всего на всего 100 килогривен. Даже сдавая рыбу по 10грн/кил - это 10 тонн всего. Вы верите, что 10 тонн рыбы можно выбрать с реки в один сезон? Я верю... и больше можно взять при нормально поставленном процессе, и это будет обязательно сделано, после чего рыба у нас вообще только в рыбхозах останется.

Так что ни каких лицензий - только запрет.

 

[sanders]

Законные методы борьбы бессмысленны.Факт.Може как-то по нашему,по народному?.Пусть незаконно,но справедливо и сурово.Поймали-люлей и снасти уничтожить.Но проблемы тогда у нас и могут быть,а вероятнее всего и будут.

 

[Валера Шеф]

Эффективные методы контроля давно придуманы. Единственный поиск - поиск того, кто это оплатит. Это всё - время и деньги на комплектующие.

А если ещё учесть пост ниже:

то в категорию поиска попадает ещё и организация, которая этим будет заниматься. В смысле не изготовлением девайсов (это и я могу сделать, хоть лично хоть официально через фирму производить), а работой с ними. Кто будет ускорять пинками рыбинспекцию? Ну вот сделал я детектор, пусть он дешевый и все сознательные рыбаки его у меня купили себе по одному. Ну приехали Вы на водоём - далее что? Опустили в воду - он показывает, что где-то происходит электролов. Ну пусть до сотни метров +/- показывает расстояние...
Что вы с этой инфой делать? С сетями полно народу, в каждой ветке все матерятся, что "жаль ружья не было"... ну а было бы оно, и что бы сделали? Обстреляли браков? И сели бы потом за это...
А о вызовах рыбинспекции я тут вообще почему-то редко слышу...
Вывод: Должны быть организация. Альтернатива УООР, которая будет в том числе заниматься юридической поддержкой. Ибо УООР, как я понял, стал вещью в себе и совершенно ни чего не решает.

Пойдём далее... По поводу лицензий. Этого ВООБЩЕ допускать нельзя. Вот разрешили брать в оренду водоёмы и вести на них хоз. деятельность - в результате свободных водоёмов не осталось. Бизнес всегда направлен на экспансию - бизнес жрёт, пока не нажрётся, а не нажрётся он ни когда. Скорее кончится ресурс.
Если с закрытыми водоёмами всё как-то понятно - можно зарыбить... то с рекой - полный бардак. Её НЕЛЬЗЯ зарыбить - это экономически не целесообразно - она не гарантирует, что выпущеная мелочь вырастет именно тут и будет отловлена, а не удрейфует туда, где ей больше понравится.
По этому ни в коем случае нельзя допускать выдачи массовых лицензий на такие методы лова, как электро и сети. Проблем найти 10кЕвро - нет, зарыбить пруд стоит значительно дороже и на все нашелся хозяин, найдётся и на реку, только этот хозяин будет просто брать брать и брать, ни чего не давая взамен. 10 килоевро это всего на всего 100 килогривен. Даже сдавая рыбу по 10грн/кил - это 10 тонн всего. Вы верите, что 10 тонн рыбы можно выбрать с реки в один сезон? Я верю... и больше можно взять при нормально поставленном процессе, и это будет обязательно сделано, после чего рыба у нас вообще только в рыбхозах останется.

Так что ни каких лицензий - только запрет.

Та запрет не чего не даст, взятки все решат, ну тогда стоимость лицензии поставить допустим минимум 200 000 -300 000 евро и оплачивать её раз в минимум в раз 2-3 года за туже сумму(ну мол чтобы лицензия имела какие-та минимальные сроки), так что бы это было выгодно только тем кто занимается промышленным выловом и то особо большим компаниям и фирмам, а другим убыточно...

 

[Гість 3253]

Та запрет не чего не даст, взятки все решат, ну тогда стоимость лицензии поставить допустим минимум 200 000 -300 000 евро и оплачивать её раз в минимум в раз 2-3 года за туже сумму(ну мол чтобы лицензия имела какие-та минимальные сроки), так что бы это было выгодно только тем кто занимается промышленным выловом и то особо большим компаниям и фирмам, а другим убыточно...

Вот для соблюдения запрета и нужно создавать организацию, которая этим будет заниматься - решать юридические вопросы. Сопровождать наряды, следить, чтобы не откупались, доводить дело до суда, или, как минимум - до проблем, чтобы повторять человеку свои подвиги уже не хотелось.

А лицензия в 200-300 тыс. ойро - это тот же запрет. Для промысловиков оно не выгодно - они и так налогов заплатят нормально, ещё и такая цена на лицензию - так они не то шо электротралом - они ситом просеют воду и выберут всё вплоть до дафнии, которую продадут аквариумистам. Ну надо же как-то бабло отбивать...

Смысл в запрете есть, проблема в том, что исполнения запрета придётся кому-то добиваться.

Законные методы борьбы бессмысленны.Факт..

В смысле? Если ждать пока рыбнадзор сам заявится - да, бессмысленны.

 

[Альпинист]

на бесплатных прудах всё давно повыбивали "люди с нехорошими традициями" и не удивлюсь если завтра и Печенеги выкупят
ну нет у нас порядка ни в чем

Сознательных и порядочных людей еще есть в достатке.
Будем бороться пока сил хватит с браками.

Законные методы борьбы бессмысленны.Факт.Може как-то по нашему,по народному?.Пусть незаконно,но справедливо и сурово.Поймали-люлей и снасти уничтожить.Но проблемы тогда у нас и могут быть,а вероятнее всего и будут.

Сети резал и буду резать без разбора. Проблемы мы переживём



Сегодня на Водобуде сидел возле дамбы...
Огородили там себе какие то гомосеки кусок земли забором... Теперь только между ними и дамбой (в камышах) можно ловить.
Нихрена не клювало, но на дальняк попалась сетка. Еле вытащил. 50м китая. Ласкири, пара щук и караси были выпущены принципиально. Сеть сгорела на мусорке.

Что хотел сказать всем рыболовам, нормальным мужикам. Если увидел сеть- багрите, вытягивайте и ликвидируйте! Ну кто вам что сделает? Не будем это делать- пиздец будет рыбе!!!



Наши люди!

 

[Александр777]

Пятница, решили смотаться на артёмовскую дамбу проверить окунька приехали около 17-00 окунь на дамбе молчал, но понемногу отзывался мелкий судачок, покидав практически безрезультатно около получаса решили переехать на другое место недалеко от базы Элат, тут окунёк оказался поживей клевал неплохо весом 100-120 гр. Половили от души, с наступлением сумерек опять подошел мелкий судачок весом таким же, как и окунь брал практически на каждой проводке, так что рука устала отпускать. Вечер провели отлично и почти уже по полной темноте отправились домой

 

[poluprovodnik]

Скажу от лица спиннингистов на джипах, собираю чужой мусор, увожу, жгу закапываю, спиннинг достаю примерно каждый приезд 2 раза кину и успокоюсь. Так от кого больше вреда?

это конечно хорошо. я сам со спиннингом езжу. правда джипа нет, ногами хожу. и что наблюдать приходится регулярно - 90% приехавших на авто таки горы мусора оставляют. лишь один из десяти забирает хотябы стекло. в гинеевке, если бы не старания нескольких местных дядьков, шо за деньги мешки мусора выносят, было бы негде ступить(спасибо дяде игорю, сомятнику что там промышляет, что хоть часть б/м чистые). при том что и так чистотой не блещет берег и там опасно ходить босиком. по поводу звукового сопровождения - редкий владелец авто не врубает на полную туц-туц-туц(что встречается в общем и среди быдло-малолеток, приперевших из города побухать под вой бумбокса). это несколько раздражает приехавших просто спокойно отдохнуть, посидеть с удочкой. 40% приезжающих ставят сети-путанки, которые потом бросают или в воде или на берегу(на спиннинг им не ловится, поплавочка впадлу, пару раз кинут а потом сетки ставят, бо на рыбалку ж приехали). про уродов которые взрывами рыбу глушат-их там тоже есть. вот такую картину я наблюдаю регулярно в гинеевке(каждые почти выходные выбирался из города постоять пару дней с палаткой). тк место легко доступно на авто и достаточно известно. я не дифферинцирую приезжих на приехавших из змиева или харькова, просто наблюдаю такую ситуацию. из вышесказанного вовсе не пытаюсь провести паралель между Вами и остальными, просто констатирую что неадекватов срущих под себя подавляющее большинство, при чем больше среди автомобилистов(хотя и из пешеходов хватает). хз почему так.

А тебе скажу - хватит лить желчь и думать, если твой дед крал, отец крал, то и ты можешь украсть, закрома родины безграничны. Выбили Вы мудилы всю рыбу по Донцу своими традициями ловли. И не в Удах вопрос.

выбили не они а электроудочники, подрывники, и приезжие. хотя роль местных в сборе рыбы для продать тоже не стоит умалять.