Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Секреты электромонтажа

  • Автор теми Автор теми Koha
  • Дата створення Дата створення
Есть щиток обычный новострой .
Состав:
1.вводной рубильник (или автомат)
2.Реле напряжения-барьер
3. УЗО
4.Автоматы на линии.
Требуется выходя из дома обесточить всю квартиру кроме нескольких потребителей (холодильник,видеонаблюдение с роутером) малыми затратами. Идея с мощным контактором не вариант мало места в щитке.
Для себя вижу решения коммутации "0" на реле напряжения через 1 пиновый маломощный контактор, либо через импульсное реле. Т.е при входе-выходе нажимается кнопка-выключатель приводящая схему в работу.Вот только думаю что управлять реле или контактором с помощью коммутации "0" не по уму. Хотя получается вторичная цепь коммутации.
Кто что скажет?
ПыСы. Выполнять требования ПУЭ с помощью разборки АПки для установки диэлектрической вставки считаю вздрочем, может стоит пересмотреть правильность присвоения группы?
 
Koha сказав(ла):
Есть щиток обычный новострой .
Состав:
1.вводной рубильник (или автомат)
2.Реле напряжения-барьер
3. УЗО
4.Автоматы на линии.
Требуется выходя из дома обесточить всю квартиру кроме нескольких потребителей (холодильник,видеонаблюдение с роутером) малыми затратами. Идея с мощным контактором не вариант мало места в щитке.
Для себя вижу решения коммутации "0" на реле напряжения через 1 пиновый маломощный контактор, либо через импульсное реле. Т.е при входе-выходе нажимается кнопка-выключатель приводящая схему в работу.Вот только думаю что управлять реле или контактором с помощью коммутации "0" не по уму. Хотя получается вторичная цепь коммутации.
Кто что скажет?
ПыСы. Выполнять требования ПУЭ с помощью разборки АПки для установки диэлектрической вставки считаю вздрочем, может стоит пересмотреть правильность присвоения группы?
Натисніть, щоб розгорнути...


По первому вопросу возникает вопрос: а зачем вообще эти танцы с бубном, для понтов? Кость, по-моему самый оптимальный вариант - отключение автоматов вручную. ;) (если, конечно, щиток не расположен на 2,5 метровой высоте).
По поводу "ПыСы" - абсолютно с тобою согласен. :пиво:
 
AVdivision сказав(ла):
я конечно не электрик, но разве автоматы не выполнят эту роль ? или ленька повыключать их ?
тогда контактную группу на дверь - хлопнул дверью и обесточил все :D
Натисніть, щоб розгорнути...

...когда их два-три - то можно вполне. Хотя автоматами лучше лишний раз не щёлкать. А вот если их с десяток... Или с два... или три. То лучше что-нибудь более практичное. Ну, как минимум, общий выключатель нагрузки на отключаемую группу автоматов - если есть возможность.
В принципе, и у каждого телевизора есть кнопка. И у прочей AV-техники. Можно встать с дивана и повыключать всё вручную. Но как-то сподручнее пользоваться ДУ, особенно универсальным.

п.с. А сколько модулей свободного места в щитке? Я, бывало, использовал для монтажа "нештатных" шин пространство не на дин-рейках, а над или под ними, когда конструкция щита позволяла (например, в Хагер Вольта). Без контактора и реле не обойтись, желательно знать хоть примерную токовую нагрузку отключаемых потребителей. Опять же, если на дин-рейках места нет, а глубина щита от днища до фальшпанели (пластрона) не менее 90 мм, то можно попытаться расположить там компактные контакторы типа ETI CEM9-CEM25 (до 40А/полюс) прямо на днище. В злых щитах АВВ у меня это прокатывало, и вполне аккуратно. Но там было места - вагон. А одномодульные контакторы обычно в пределах 16-20 А, вряд ли хватит. Правда, у Хагера есть одномодульник ESC125 до 25 А, и у ETI моделька R25-20 230. Хотя, если распараллелить отключаемых потребителей на две линии на двухмодульный двухполюсный (до 25А) контактор, то может получиться. Плюс импульсное (блокировочное) реле. Итого, 3 модуля нужно. С другой стороны, даже у указанных одномодульных контакторов есть два параллельных полюса подключения, и я не пойму - они каждый держат ток до 25А или в совокупности. Если каждый - то проблема с местом ещё одного модуля снимается тем же распараллеливанием отключаемой нагрузки на два полюса.

А ещё, как вариант, использовать контактор с ручным выключением/включением, без реле и кнопки. Например, как у ABB EN24 - он двухполюсный, с нагрузкой AC1 до 24А на полюс, занимает два модуля. Правда, необходимо будет лазить в щиток, но, имхо, это лучше, чем клацать автоматами.
______________________________.....

...Забудь, всё что я тебе понаписал )). Я тут покопался на свежую голову и нашёл одну вкусную штуку, которая решает твой вопрос. Внимание:

Контактор одномодульный с импульсным включением/выключением на 32 А. Ещё и с ручным управлением. Короче, отдельное бистабильное реле тебе не нужно.

ETI RBS 232-10-230V AC, артикул для заказа 2464102.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
  • Це лайк!
Реакції: Koha
Pogranec сказав(ла):
По первому вопросу возникает вопрос: а зачем вообще эти танцы с бубном, для понтов? Кость, по-моему самый оптимальный вариант - отключение автоматов вручную. ;) (если, конечно, щиток не расположен на 2,5 метровой высоте).
По поводу "ПыСы" - абсолютно с тобою согласен. :пиво:
Натисніть, щоб розгорнути...

В квартире 2 детей одному 12 лет, другому 3 года.При входе будет стоять вот такая
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, нажал при входе-выходе, включил или выключил схему и фсё, зачем дёргать автоматы. Щит 36 модульный Хагер Вольта, будет забит под завязку 1 модуль думаю найду.Вопрос стоит управлять зубром с помощью "0"?

Механический Кот сказав(ла):
..

...Забудь, всё что я тебе понаписал )). Я тут покопался на свежую голову и нашёл одну вкусную штуку, которая решает твой вопрос. Внимание:

Контактор одномодульный с импульсным включением/выключением на 32 А. Ещё и с ручным управлением. Короче, отдельное бистабильное реле тебе не нужно.

ETI RBS 232-10-230V AC, артикул для заказа 2464102.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Натисніть, щоб розгорнути...

Прикольно,но хотелось бы на 40-50А, чтоб наверника, у хагера такое есть?Буду думать
 
Koha сказав(ла):
Есть щиток обычный новострой .
Состав:
1.вводной рубильник (или автомат)
2.Реле напряжения-барьер
3. УЗО
4.Автоматы на линии.
Требуется выходя из дома обесточить всю квартиру кроме нескольких потребителей (холодильник,видеонаблюдение с роутером) малыми затратами. Идея с мощным контактором не вариант мало места в щитке.
Для себя вижу решения коммутации "0" на реле напряжения через 1 пиновый маломощный контактор, либо через импульсное реле. Т.е при входе-выходе нажимается кнопка-выключатель приводящая схему в работу.Вот только думаю что управлять реле или контактором с помощью коммутации "0" не по уму. Хотя получается вторичная цепь коммутации.
Кто что скажет?
Натисніть, щоб розгорнути...

Почему ты не хочешь ноль на реле контроля напряжения коммутировать обычным выключателем? Зачем контактор, импульсное реле? Я больше чем уверен, что выключатель Sedna с токами катушки РКНа нормально справится.
Тут вопрос в другом, на холодильник, сигнализацию , роутер.. нужно ставить своё РКН.
 
DJORDjik сказав(ла):
Почему ты не хочешь ноль на реле контроля напряжения коммутировать обычным выключателем? Зачем контактор, импульсное реле? Я больше чем уверен, что выключатель Sedna с токами катушки РКНа нормально справится.
Тут вопрос в другом, на холодильник, сигнализацию , роутер.. нужно ставить своё РКН.
Натисніть, щоб розгорнути...

Вопрос не чем комутировать и как, вопрос в правильности коммутировать 0-лём, да будет свой на розетки специально для холодильника.
 
Koha сказав(ла):
...
Прикольно,но хотелось бы на 40-50А, чтоб наверника, у хагера такое есть?Буду думать
Натисніть, щоб розгорнути...

...Не, к сожалению, у Хагера такого нету. И у АББ точно нет. За Шнайдер не знаю, не искал пока. Но у Хагера стопудов нет. Вообще такой компактный "импульсный" контактор впервые увидел только у ETI, но там 32А это максимум. Есть 2-4 полюсные этой же серии, но тоже до 32-х ампер. Да и места тебе не хватит...
 
Останнє редагування:
kossn93 сказав(ла):
ну так на каждый же полюс по 32)) запаралель, или разбей на группы
Натисніть, щоб розгорнути...

...В щитке, как я понял, только на один модуль место есть. Если бы два, то да, можно было бы распараллелить.
 
...Нашёл я у Шнайдера аналог ETI, но тоже до 32А:
Моделька ITL, каталожный арт. A9C30831. Там она значится как классическое импульсное реле, но с таким вот высоким током. И, похоже, без ручного переключения. Всё, что от 40А, занимает всё равно 2 стандартных модуля (или 4 шнайдеровских по 9 мм).
 
Есть же выключатели нагрузки.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Они многоконтактные есть. После каждого автомата завести в такой выключатель и одной кнопкой отключать сразу несколько необходимых линий. Это все можно спокойно в щитке провернуть. Нужно перебросить отходящие линии от автоматов на выключатель и сделать перемычки между автоматами и выключателем.

Можно поискать даже отдельный маленький щиток под него, чтоб не лезть в существующий.
Вижу такие минусы обычного выключателя на стену:
1. дети могут баловаться и выключать/выключать всю нагрузку. Иначе его придется прятать но дети, они, сцуко, умные и найдут способ до него добраться. Разве что шваброй на потолке. А щиток можно закрыть на ключ.
2. сильно уменьшается надежность - дополнительные цепи, контактор, защита катушки контактора.
 
Pogranec сказав(ла):
По поводу "ПыСы" - абсолютно с тобою согласен.
Натисніть, щоб розгорнути...

Koha сказав(ла):
Выполнять требования ПУЭ с помощью разборки АПки для установки диэлектрической вставки считаю вздрочем
Натисніть, щоб розгорнути...
А как обеспечить безопасное выполнение работ, если не разбирать АП или считаете достаточно плаката ?
 
Keystone сказав(ла):
Сильно переживаешь за безопасность - отключи вводной рубильник и поставь рядом человека
Натисніть, щоб розгорнути...
А плакат в этом случае вешать... или достаточно рядом с рубильником человека и одного достаточно, а дубину им выдавать?:D
 
Markis сказав(ла):
А плакат в этом случае вешать... или достаточно рядом с рубильником человека и одного достаточно, а дубину им выдавать?:D
Натисніть, щоб розгорнути...

Я в свое время в таких случаях на АП клинил кнопку отключения во вдавленном положении, тогда не включается он
 
Keystone сказав(ла):
Сильно переживаешь за безопасность - отключи вводной рубильник и поставь рядом человека.
Натисніть, щоб розгорнути...

Не зае*тся он там восемь часов торчать?

_James_Bond_ сказав(ла):
Я в свое время в таких случаях на АП клинил кнопку отключения во вдавленном положении, тогда не включается он
Натисніть, щоб розгорнути...

То видать у вас СОТ не бдительнв да и напруга на первичке не очень высокая ;)
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу