сегодня?

[s1mtv]

Хорошо, церьковь "должна" обращаться к душе... но если рассмотреть учение и обращение, как послание душе, то что христианское учение способно дать душе, как ее обогатить? не поработить ли душу смысл некоторых учений?

 

[goto]

сие невозможно
"Что посеет человек, то и пожнёт: сеющий в плоть свою от плоти пожнёт тление; а сеющий в дух от духа пожнёт жизнь вечную"

Вот дуализм этот и говорит либо о неправильности учения, либо о его непонимании.
Ибо нет на самом деле в живом никаких четких границ. Все переплетено и неразрывно. И не стоит прикрываться цитатой, как я уже говорила раньше. Любая цитата выдирается из контекста.

 

[s1mtv]

Там в конце поста специально приведен пример из устройства той организвции, с которой я лично сталкивалась в реальной жизни, а не в мечтах...
Я далека от того, чтобы устройстов буддистзма идиализировать... Там много своих траблов! Но это на сегодняшний день самое лучшее из имеющегося...

Жаль что церквей буддистких не бывает

 

[angeyfed]

сие невозможно
"Что посеет человек, то и пожнёт: сеющий в плоть свою от плоти пожнёт тление; а сеющий в дух от духа пожнёт жизнь вечную"

И причем тут это...По вашему просветление и консультирование это сеянье в плоть?

 

[s1mtv]

Вот дуализм этот и говорит либо о неправильности учения, либо о его непонимании.

 

[goto]

мну церковь никаких неудобств не доставляет. то есть побольшому счету пох

В том виде,что есть - и мне.
Но вот если у меня есть вопросы - я хочу иметь возможность получить на них ответы от носителей информации непосредственно, но при этом не получить 80% проездов по ушам на тему - приходите к нам в храм, а таааам... И на тему, как мне жить дальше...

 

[goto]

Жаль что церквей буддистких не бывает

Если мы говорим о церкви, как организации - то есть конечно. даже государство есть. С парламентом и департаментами. теократическое Хоть и в изгнании. Да и храмов не счесть.

 

[чай_ник такой]

Йес!
Обрету раскрепощение духа через смерть и возрождение к жизни новой
(пройдя урок жизни данной)

 

[alahim]

Хорошо, церьковь "должна" обращаться к душе... но если рассмотреть учение и обращение, как послание душе, то что христианское учение способно дать душе, как ее обогатить? не поработить ли душу смысл некоторых учений?

Все ли ты знаешь о рабстве упоминаемом в Библии?

 

[s1mtv]

Если мы говорим о церкви, как организации - то есть конечно. даже государство есть. С парламентом и департаментами. теократическое Хоть и в изгнании. Да и храмов не счесть.

Мне кажется у вас желание все обобщить и привести к некому единому шаблону, но в действительности все такое разное, хотя и имеет некоторые похожести. Идеализировать что либо это ошибочно и опасно.

Все ли ты знаешь о рабстве упоминаемом в Библии?

Знаю достаточно. Предпочитаю не идеализировать рабство.

 

[goto]

Мне кажется у вас желание все обобщить и привести к некому единому шаблону, но в действительности все такое разное, хотя и имеет некоторые похожести. Идеализировать что либо это ошибочно и опасно.

Нет, не к шаблону, а к внутренней логической стойности.
И если Вы внимательно читали, то я прямым текстом писала, чтодалека от идиализации буддизма. Просто это то, что меня наиболее устраивает из имеющегося... Я просто проиллюстрировала, не более.
Кстати, некоторые протестантске общины не так уж и далеки от похожего устройства.
Но, христианство изначально абсолютно теоритезировано. В нем ничего не предлагается опробовать на своем опыте. Все посторено на вере и на морали. Так, что без морализаторства и готовых рецептов для способа действий тут действительно не обойдутся никогда.
Правда, следует, так же признать, что многим именно этого и надо - готовых рецептов и ухода от ответственности за собственную жизнь. На потребу этому слою человечества и в буддизме есть течения, очень похожие на христианство

Но, в любом случае Истина одна. А разные учения просто подходят к ней с разных сторон.
Но если истина одна, то вполне логично, что действуют в мире общие законы. и именно в их силу, чем ближе к идеальному устройство неких организаций, тем больше в них схожести и тем меньше различий

 

[s1mtv]

И если Вы внимательно читали, то я прямым текстом писала, чтодалека от идиализации буддизма. Просто это то, что меня наиболее устраивает из имеющегося... Я просто проиллюстрировала, не более.

я это ясно понял, я имел в виду вот это:

Но, христианство изначально абсолютно теоритезировано. В нем ничего не предлагается опробовать на своем опыте. Все посторено на вере и на морали. Так, что без морализаторства и готовых рецептов для способа действий тут действительно не обойдутся никогда.
Правда, следует, так же признать, что многим именно этого и надо - готовых рецептов и ухода от ответственности за собственную жизнь.

И с последним вашим наблюдением "что многим именно этого и надо" 100% согласен

Но если истина одна, то вполне логично, что действуют в мире общие законы. и именно в их силу, чем ближе к идеальному устройство неких организаций, тем больше в них схожести и тем меньше различий

Действие одних и тех же "общих" законов, не исключает различий и не гарантирует избавления от заблуждений.

 

[goto]

я это ясно понял, я имел в виду вот это:

Но, христианство изначально абсолютно теоритезировано. В нем ничего не предлагается опробовать на своем опыте. Все посторено на вере и на морали. Так, что без морализаторства и готовых рецептов для способа действий тут действительно не обойдутся никогда.
Правда, следует, так же признать, что многим именно этого и надо - готовых рецептов и ухода от ответственности за собственную жизнь.

И с последним вашим наблюдением 100% согласен

Но если истина одна, то вполне логично, что действуют в мире общие законы. и именно в их силу, чем ближе к идеальному устройство неких организаций, тем больше в них схожести и тем меньше различий

Действие одних и тех же "общих" законов, не исключает различий и не гарантирует избавления от заблуждений.

Не вижу противоречий.
Но в старт поcте спрашивали личное мнение и личные предпочтения. И я описываю то, что хотелось бы мне. И что близко именно мне.
Я искала. И нашла. Но мне жаль, что то, что я нашла так далеко географически. И что зачастую мне приходится чувствовать себя чужой...
И у христианства, как у любого учения имеющего корни в Истине и стремящегося к Истине (по спирали) гараздо больше общего, с другими такимиже учениями. И практика есть и опыт. Что даказывает и существование исихизма и опыт Сведенборга.
Просто очень уж коммерциализироано оно сейчас. А любая комменрчески эффективная компания расчитана на массовое потребление. А массы у нас хотят именно готовых решений и отсутствия ответстсвенности... и так моного веков... Вот и выработалась такая себе бизнесс-схема...

А мне хотелось бы другого... О чем я и написала...

 

[s1mtv]

...зачастую мне приходится чувствовать себя чужой...

Прошу прощения за личный вопрос, вы чувствуете себя чужой здесь среди Христианства или там в среде Буддизма? или еще что то?

 

[goto]

Прошу прощения за личный вопрос, вы чувствуете себя чужой здесь среди Христианства или там в среде Буддизма? или еще что то?

здесь, среди христианства в большей степени, чем там, в реально чужой стране.
Просто, то, что нужно мне, здесь воспринимается как чудачество.
Да и простые и логичные следствия некоторрого понимания природы вещей накладывают, должны накладывать отпечаток на образ и ритм жизни. Реализовть которые и при этом не выпасть совершенно из здешнего социума - невозможно.
И даже такому социо-пофигисту как я это не подходит. Ибо я физически живу от взаимодействия с этим социумом. Он питает меня, мое тело, мой ум. Я не могу полностью наплевать на его устои... Приходится жить двойной жизнью

 

[s1mtv]

Думаю я вас понимаю.

 

[Cornelius]

Что по вашему должно поменяться,или какую бы Вы хотели видеть Церковь сегодня?

От церкви хотелось бы хоть немного реальных практик, ну хоть что-нибудь кроме слов.

 

[чай_ник такой]

От церкви хотелось бы хоть немного реальных практик, ну хоть что-нибудь кроме слов.

Кнут?

 

[Cornelius]

Кнут?

Нет, этого там и так хватает. Хотелось бы хоть маленький пряничек, и желательно раньше страшного суда.

 

[alahim]

Знаю достаточно. Предпочитаю не идеализировать рабство.

ИМХО У меня впечатление от твоих постов, что нет, не знаешь на столько чтобы грамотно оперировать этим термином. Прошу прощение за оффтоп, но не мог бы ты изложить личное понимание этого термина.