Счетчик тепла в квартиру

[6apakyga]

Негодится. А если открыть на полную самую бесполезную батарею и накрыть её полотенцем?

почему не годится, раз выставили и забыли )), тем более, что минимальный объем на 4-х батареях легко сделать.

 

[gogal]

Негодится. А если открыть на полную самую бесполезную батарею и накрыть её полотенцем?

О каких объемах идет речь? И почему я должен беспокоится о параметрах прибора который сертифицирован и устанавливается организаций которой я плачу деньги? И что будет если счетчик зарегистрирует минималку? ХТС подаст на меня в суд или часть (все) посчитает по другому тарифу? На каком основании?
Если вы знаете ответы дайте плз ссылку на закон (акт) или договор где это разъяснено. Или на судебное решение.

 

[Crazy Jak]

Ради прикола попытался получить ТУ на установку приборов учёта тепловой энергии у ХТС для вертикальной однотрубной системы отоплния... Естественно был послан нафиг, да ещё и с предложением переоборудовать систему отопления всего дома на горизонтальную с установкой теплосчётчиков на все квартиры)))

 

[gogal]

Ради прикола попытался получить ТУ на установку приборов учёта тепловой энергии у ХТС для вертикальной однотрубной системы отоплния... Естественно был послан нафиг, да ещё и с предложением переоборудовать систему отопления всего дома на горизонтальную с установкой теплосчётчиков на все квартиры)))

Вам стоит прислушаться. Можно сказать - Дело на всю жизнь

 

[Crazy Jak]

Вам стоит прислушаться. Можно сказать - Дело на всю жизнь

Ввиду того, что дом из 7-ми подъездов и 9 этажей, сумма на переоборудование системы ЦО всего дома внушительная, проще купить ещё одну квартиру в соседнем доме и за 6к грн установить счётчик на отопление. Переехать туда жить, а эту сдавать! Но таких денег нет, а более 250 квартир инициативу не поддержат да ещё и финансово (у кого-то денег нет, а кто-то только ремонт сделал)...

Короче гиблое дело! Отмазка была, что-то типа нельзя на вертикалку ставить, но... один умный человек однажды написал умную речь, и вот я его решил процитировать:

На каком основании?
Если вы знаете ответы дайте плз ссылку на закон (акт) или договор где это разъяснено. Или на судебное решение.

 

[gogal]

Ввиду того, что дом из 7-ми подъездов и 9 этажей, сумма на переоборудование системы ЦО всего дома внушительная, проще купить ещё одну квартиру в соседнем доме и за 6к грн установить счётчик на отопление. Переехать туда жить, а эту сдавать! Но таких денег нет, а более 250 квартир инициативу не поддержат да ещё и финансово (у кого-то денег нет, а кто-то только ремонт сделал)...

Короче гиблое дело! Отмазка была, что-то типа нельзя на вертикалку ставить, но... один умный человек однажды написал умную речь, и вот я его решил процитировать:

Как тут не однократно обсуждалась, алгоритм простой - установить счетчики и вынудить ХТС доказывать, что это незаконно. Насколько это приемлемо не знаю, но утверждается, что это работает. Я думаю, рано или поздно счетчики будут ставить на любую систему. Может быть это скинут на ОСМД. Кто знает.

 

[Crazy Jak]

Как тут не однократно обсуждалась, алгоритм простой - установить счетчики и вынудить ХТС доказывать, что это незаконно. Насколько это приемлемо не знаю, но утверждается, что это работает. Я думаю, рано или поздно счетчики будут ставить на любую систему. Может быть это скинут на ОСМД. Кто знает.

Счётчики стоят уже больше года, а вот добиться опломбировки не могу( Сейчас уже пытаюсь действовать во всех направлениях, в АМКУ дело открыто, но они видимо уже забыли про него т.к. более 6-ти месяцев не отзываются! ХТС вчера прислало очередную отписку, буду писать очередное письмо с просьбой сослаться на нармотивноправовой документ, где запрещается установка счётчиков на вертикалку или же всё таки выдать ТУ!

 

[Дмитрий Засядько]

зы. Подскажите кратко (не перечитывая всю ветку). Горизонтальная разводка, 4 батареи с термоголовками. Планируется ставить просто счётчик тепла. Я так понимаю это не совсем правильно и надо с одной батареи термоголовку снимать и ставить возле счетчика регулировочный кран?
Планируется максимальная экономия, вплоть до отказа от обогрева.

Термоголовки снимать не нужно. Кстати, я тепер жалею, что не заказал сразу установку термоголовок, а теперь их так просто не установить - надо подводку труб к батареям переделывать. Там вроде и не так много переделывать, но у меня уже давно закончен ремонт, на стенах обои и т.д. Не хочется опять долбать стены, ковырять трубы, грязь разводить и т.д.

По этой теме у меня такие мысли:
1) всё равно хоть какой-то расход воды будет. Вряд ли термоголовка перекроет всё наглухо. А если и перекроет, то ненадолго. Квартира остынет, и термоголовка опять пустит воду.
2) есть вариант - открыть чуть-чуть одну батарею, но укутать её тёплым одеялом. Расход воды будет, а отдачи тепла - нет.
3) сделать байпас (прямой и короткий пропуск воды из подачи в обратку, перекрываемый отдельными вентилями) сразу за счётчиком.

Думаю, у требования "обеспечьте хоть бы минимальный поток воды" две причины:
1) меньше шансов, что "сверхъэкономный" жилец заморозит квартиру, и полопаются трубы
2) ХТС поимеет хоть какой-то гешефт, а не останется с нулём (хотя нет, всё равно ведь за места общего пользования платить надо)

 

[gogal]

Счётчики стоят уже больше года, а вот добиться опломбировки не могу( Сейчас уже пытаюсь действовать во всех направлениях, в АМКУ дело открыто, но они видимо уже забыли про него т.к. более 6-ти месяцев не отзываются! ХТС вчера прислало очередную отписку, буду писать очередное письмо с просьбой сослаться на нармотивноправовой документ, где запрещается установка счётчиков на вертикалку или же всё таки выдать ТУ!

Таки нелегка судьба первопроходца Если я не ошибаюсь срок исковых требований ограничен все еще тремя годами? Ну это так, на всяк случай.
И, кстати, может имеет смысл давить на то что ХТС не желает опломбировать? Наверняка есть какой то документ по срокам опломбировки. Пусть они предъявляют претензии.

Термоголовки снимать не нужно. Кстати, я тепер жалею, что не заказал сразу установку термоголовок, а теперь их так просто не установить - надо подводку труб к батареям переделывать. Там вроде и не так много переделывать, но у меня уже давно закончен ремонт, на стенах обои и т.д. Не хочется опять долбать стены, ковырять трубы, грязь разводить и т.д.

По этой теме у меня такие мысли:
1) всё равно хоть какой-то расход воды будет. Вряд ли термоголовка перекроет всё наглухо. А если и перекроет, то ненадолго. Квартира остынет, и термоголовка опять пустит воду.
2) есть вариант - открыть чуть-чуть одну батарею, но укутать её тёплым одеялом. Расход воды будет, а отдачи тепла - нет.
3) сделать байпас (прямой и короткий пропуск воды из подачи в обратку, перекрываемый отдельными вентилями) сразу за счётчиком.

Думаю, у требования "обеспечьте хоть бы минимальный поток воды" две причины:
1) меньше шансов, что "сверхъэкономный" жилец заморозит квартиру, и полопаются трубы
2) ХТС поимеет хоть какой-то гешефт, а не останется с нулём (хотя нет, всё равно ведь за места общего пользования платить надо)

Вот из личного опыта - 2 (или уже 3) года стоит счетчик. Во время ремонта временами подавали одни нули. На всех радиаторах стоят термоголовки. Ни разу не интересовался какой там минимальный объем. И ничего. Никаких претензий. Что я делаю не так?

 

[Crazy Jak]

По этой теме у меня такие мысли:
1) всё равно хоть какой-то расход воды будет. Вряд ли термоголовка перекроет всё наглухо. А если и перекроет, то ненадолго. Квартира остынет, и термоголовка опять пустит воду.
2) есть вариант - открыть чуть-чуть одну батарею, но укутать её тёплым одеялом. Расход воды будет, а отдачи тепла - нет.
3) сделать байпас (прямой и короткий пропуск воды из подачи в обратку, перекрываемый отдельными вентилями) сразу за счётчиком.

Думаю, у требования "обеспечьте хоть бы минимальный поток воды" две причины:
1) меньше шансов, что "сверхъэкономный" жилец заморозит квартиру, и полопаются трубы
2) ХТС поимеет хоть какой-то гешефт, а не останется с нулём (хотя нет, всё равно ведь за места общего пользования платить надо)

Откройте и прочитайте дополнение к договору от ХТС. На сколько я знаю, у теплосчётчика есть 2 параметра которые обязательно должны выполняться если есть расход воды: Это минимальный расход (берётся из паспорта на счётчик) и минимальная разница температур между подачей и обраткой равная 3 градусам цельсия!
Так же можно перекрыть систему отопления и сделать соответствующую отметку на сайте ХТС в личном кабинете (это уже обсуждалось в этой ветке)

Таки нелегка судьба первопроходца Если я не ошибаюсь срок исковых требований ограничен все еще тремя годами? Ну это так, на всяк случай.

Спасибо)

И, кстати, может имеет смысл давить на то что ХТС не желает опломбировать? Наверняка есть какой то документ по срокам опломбировки. Пусть они предъявляют претензии.

У них есть зацепка в плане того, что монтировала не специализированная организация, а любой организации нужен проект, а для создания проекта нужно получить ТУ, что я, собственно, и пытаюсь сделать.

Вот из личного опыта - 2 (или уже 3) года стоит счетчик. Во время ремонта временами подавали одни нули. На всех радиаторах стоят термоголовки. Ни разу не интересовался какой там минимальный объем. И ничего. Никаких претензий. Что я делаю не так?

Чисто формально не правы в том, что не делаете отметку на сайте, что отопление выключено, а по факту пользуетесь своим законным правом на регулировку тепла в собственной квартире.

 

[VIOLATOR]

Думаю, у требования "обеспечьте хоть бы минимальный поток воды" две причины:

Насколько я понимаю, причина одна, счетчик не увидит теплоноситель (точнее будет большая погрешность), если расход будет меньше чем Qmin. У меня это 15 литров в час.

 

[gogal]

Чисто формально не правы в том, что не делаете отметку на сайте, что отопление выключено, а по факту пользуетесь своим законным правом на регулировку тепла в собственной квартире.

Как пример. В городе максимальная скорость ограничена 60 км/ч. Превышение до 80 км/ч не наказывается штрафом. Поэтому и мой вопрос - какой штраф предусмотрен за нежелание читать спецификацию к счетчику. По поводу отметки на сайте, могу сказать, что наличие интернета не является обязанностью гражданина.

Насколько я понимаю, причина одна, счетчик не увидит теплоноситель (точнее будет большая погрешность), если расход будет меньше чем Qmin. У меня это 15 литров в час.

Как я понимаю счетчик только регистрирует сам факт минимального расхода, но не может ответить как часто это было или сколько воды прошло в минималке. Соответственно на каком основании можно взыскать что либо? Существует ли известный случай штрафа со стороны ХТС по этому поводу?

 

[VIOLATOR]

Поэтому и мой вопрос - какой штраф предусмотрен за нежелание читать спецификацию к счетчику.

Читать нужно договор, спецификацию по желанию.
Например, могут признать ваши показания недействительными, ввиду того, что будет превышена погрешность. Почитайте приложение к договору.

Как я понимаю счетчик только регистрирует сам факт минимального расхода, но не может ответить как часто это было или сколько воды прошло в минималке.

А это и не нужно. Умножаем Qmin на количество часов в месяце и получаем минимальный месячный расход. Если меньше, то нарушались условия эксплуатации. Мне видится это так.

 

[dmitrokda]

А это и не нужно. Умножаем Qmin на количество часов в месяце и получаем минимальный месячный расход. Если меньше, то нарушались условия эксплуатации. Мне видится это так.

Врядли. Получается можно пользоваться теплом бесплатно не выходя за минимум и потом пользоваться обычно и заплатить за эти "обычно". Скорее счетчик отрабатывает нестандартные условия работы и фиксирует.

Естественно был послан нафиг, да ещё и с предложением переоборудовать систему отопления всего дома на горизонтальную с установкой теплосчётчиков на все квартиры)))

Из слов установщиков, на вертикальной системе сделать сейчас счетчик реально только на первом и последнем этаже.

Переделать всю вертикалку в горизонталку - не есть проблема строительная

 

[gogal]

А это и не нужно. Умножаем Qmin на количество часов в месяце и получаем минимальный месячный расход. Если меньше, то нарушались условия эксплуатации. Мне видится это так.

Врядли. Получается можно пользоваться теплом бесплатно не выходя за минимум и потом пользоваться обычно и заплатить за эти "обычно". Скорее счетчик отрабатывает нестандартные условия работы и фиксирует.

Из чего можно сделать вывод, что реальных претензий никто не выдвигал, просто у потребителя комплекс вины

 

[VIOLATOR]

Из чего можно сделать вывод, что реальных претензий никто не выдвигал, просто у потребителя комплекс вины

Выводы неверные. Бывали случаи когда показания не принимались ХТС. На ХФ писалось.

 

[gogal]

Выводы неверные. Бывали случаи когда показания не принимались ХТС. На ХФ писалось.

И? Что было дальше?

 

[VIOLATOR]

И? Что было дальше?

Что будет если не подать показания? Посчитают по нормам (или домовому счетчику).
Ну а вообще, люди просто прокачивали недостающий объем до минимального.
Можно конечно просто "нарисовать" показания, но смысла мало.

 

[gogal]

Что будет если не подать показания? Посчитают по нормам (или домовому счетчику).
Ну а вообще, люди просто прокачивали недостающий объем до минимального.
Можно конечно просто "нарисовать" показания, но смысла мало.

или можно указать ноль, чтобы в след месяце сложить. Или нельзя?

 

[VIOLATOR]

или можно указать ноль, чтобы в след месяце сложить. Или нельзя?

Теоретически можно. Но все ж показания хранятся в памяти, можно в любой момент просмотреть.